Сообщений в теме: 232

[Слингоконсультант Алина]

цитирую, появилась новая информация

Мои знакомые узнали, что в Ставрополе у матери отняли детей, и, хотя суд восстановил ее в родительских правах, которых ее незаконно лишили, но ОНА НЕ МОЖЕТ ЗАЩИТИТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ. Один из них избит в детском доме, и предположительно изнасилован. Экспертизу пройти с ребенком не дают, прокуратура и милиция, по отзывам очевидцев, не реагирует на заявления.
Информация
Цитата:
На сегодня известно:
ФИО ребёнка Данилов Николай Юрьевич
ФИО матери: Данилова Снежанна Владимировна.
Д\дом в г. Ставрополе на ул. Трунова.

Люди, давайте помолимся!


Сейчас Снежанна Владимировна должна собрать и сделать копии со всех имеющихся по делу документов.
Всё осложняется тем, что ей очень плохо, скорая приезжает дважды в день.
Прокуратура (устно, естественно) запретила приходить в детдом: дети видять маму и сильно плачут.
Прокуратура также отказалась принимать свидетельские показания старшей дочки (ей в ноябре будет 18 лет) и других свидетей, которые на стороне Снежанны.

исходное обсуждение http://www.kleo.ru/w...l/?903426.shtml

[Слингоконсультант Алина]

цитирую
http://www.stapravda...20090610/za_sme ... 38090.html

в этом же детдоме, та же директор.





ссылки на обсуждения с подробностями и планом действий http://forum.1777.ru....php?f=1&t=8395

http://community.liv...06883#t77106883

http://mnogodetok.ru...=17645&start=30

http://forum.omama.r....php?f=43&t=835

прошу включить сарафанное радио, по 15 минут каждый на перепост - и можно будет говорить чиновникам об общественном резонансе.





НОВОСТИ http://www.kleo.ru/w...l/?903927.shtml
Сейчас были в д/доме. Воспитательсказала матери (тайно), что было много звонков. Господи, спасибо!!! Заведующая лично распорядилась сейчас же отпустить на 2 часа детей домой. У малыша почти всё зажило(время упущено) Он ничего не говорит пока, очень напуган. В понедельник приедет телевидение 2-й канал.Много газет звонили. Спасибо вам. В понедельник в суде будет много сми. Но есть и не очень хорошая новость(мне на работу позвонили и сказали перестать проводить агитацию против дет. дома(д/дом на ул. Трунова в г. Ставрополе)тел. нет даже в справочной города. Извините. Так вот сказали, чтобы больше ничего не предпринималось, т.к. мы не имеем ничего кроме "Своих домыслов"-дословно

Звонила Снежана(мать)сказала, что психолог определил по рисункам, что было изнасилование. Такое возможно? Может ли это быть доказательством?

Лика_37 (09.10.2009 Пт 13:40)[/QUOTE][/QUOTE]

[Слингоконсультант Алина]

http://nordeurope.kp.../gallery/17360/


Цитаты с форума Ставрополя http://forum.1777.ru...=8395&start=180

Evgenia » Пн окт 12, 2009 20:24
Anita, вмешаюсь как профессионал. Никто из вас не знает, как лишают семью род.прав, а я знаю, знаю, что дети, одетые с мусорки, грязные, голодные ходят в школу годами, на семью пишут рапорты соц.педагоги и кл.руководители, собирают один совет, второй, третий, матери дают возможность исправиться, часто в таких семьях криминальная ситуация. На моем опыте был ребенок, который 3!!!! года сидел в одном классе, потому что ходил в школу только покушать бесплатно, потом ее поймали при ограблении киоска, где стояла на шухере, но опека все время давала матери возможность исправиться (мать не работала), мать стала ее вовлекать в сое ремесло, в пьяной драке матери отрубил голову собутыльник, опекунство передали сожителю (кстати, однодетная семья).
Здесь мы видим совершенно иную реальность
1. Есть жилье (трехкомнатная квартира почти со всеми удобствами), не сьемная, а жактовская.
2. Жилье в порядке, мебель, бытовая техника, компьютер, стиралка и пр.
3. Дети чистые, адекватные, годовасик развитый.
4. Мать работает на 3 работах.
5. Дети упевали в школе (говорить о прогулах школа не имеет права в этом случае, если их было много, то дети не были бы успевающими).
Знаете в чем ее вина, она имела наглость заявить о желании стать в очередь на улучшение жилья (у нас такой в городе нет, как мне рассказали, неизвестно, правда, почему?)? Чтобы закрыть ей рот ее ускорено лишили род.прав, такого я на свое опыте не видела с формулировкой "педагогически несостоятельна"
Задумайтесь, если ваш ребенок, например, получит в глаз от сына местного высокопоставленного чиновника, а вы начнете бузить, думаете вас не смогут лишить с этой же формулировкой, потому что под нее можно подогнать любого родителя.

Evgenia » Пн окт 12, 2009 22:20
Я читала решение первого суда, формулировка для лишения "педагогически несостоятельна", потом написано в этом же абзаце - с места работы характеризуется положительно, не пьет, не курит и т.д. - очень странно как-то, если есть подводные камни - я их не увидела, кто видел - поделитесь
Суд

Лика_37 » Пн окт 12, 2009 23:46
Суд перенесли на 21-е число.
Я прошу не верить всему, что пишут здесь про детей. Я никогда не говорила, что это ангельские детки ит.д. Но они не такие, как их хотят здесь представить, не такие какими их выставляет суд. Вы бы видели сегодня Колю, который так счастлив был видеть маму, как он обнимал её (так по-детски) , дети любят друг друга(а это заслуга матери). Снежанну на работе называют наседкой, а плохую мать так не назовёшь...
Она должна убирать свою территорию после того как все торгующие ушли. Иногда она приходит в 12 ночи(благо рядом живёт) и когда сторож наш спрашивает: "Опять мальчонку только спать положила?" Она лишь улыбается и выполняет свои обязанности. Она ответственный человек, любящая мать. Её судьба и жизнь-это результат воспитания в д/доме.
asun писал(а):
Я и не говорю, что все благополучно. Семье помощь нужна была. Но старания матери - на лицо. Также на лицо, что Снежанна любит детей своих, и дети её любят, иначе не убегали бы к ней из детдома. Грулью кормит годовасика - много таких мам из "благополучнх" семей Вы знаете, а? Забирать от такой матери детей - преступление.
Сам факт того, что именно Снежана в такую переделку папала красноречиво свидетельствует об ущербности детдомовского воспитания. Не может выйти из детдома нормально социально адаптированный человек. Нужна адаптация, которой нет. 80% выпускников детских домов - становятся алкоголиками, наркоманами, преступниками, поциентами психушки. А теперь её детям готовят такую же участь.
Снежанна выстояла - не пьет, не курит, хотела семью и старается как может. Не все гладко получается, так это не вина её, а беда. У Снежанны есть самое главное есть - любовь к детям, желание о них заботиться и трудолюбие. Да не хватает умений, так "спасибо" детдому, которые её выростил. Я уверенна, что при грамотной социальной работе с семьей можно было бы невилировать недостатки.
Забрать - самое простое и самое губительное решение в данном случае.

[Слингоконсультант Алина]

цитирую
Добавлено: Ср Окт 07, 2009 3:20 pm Заголовок сообщения: У многодетной матери Даниловой Снежанны отбирают детей

Если не воозражаете в первом сообщение темы буду собирать справочную информацию:

Обсуждения:
http://www.kleo.ru/webboard/vital/
http://community.liv...my/4758979.html
http://www.mnogodeto...hp?f=67&t=17645
http://forum.1777.ru....php?f=1&t=8395
http://kuraev.ru/ind...&topic=307126.0
http://zhurnal.lib.r...=2&COOK_CHECK=1
http://www.otkazniki...rt=#entry145923
http://www.privivkam...der=asc&start=0

Координаты:
мама Данилова Снежана Владимировна: г.Ставрополь




СМИ:
http://www.newstav.r...o=news&news=649
Телекомпанию «АТВ-Ставрополь» собираются показать материал по этому делу завтра (14/10/09) по СТС в 19.30.





Еще одна история
http://community.liv...my/4758979.html
http://www.kleo.ru/w...l/?903089.shtml

[Слингоконсультант Алина]

Цитирую:

юльчетай писал(а):
народ!!! Сейчас "Ставрополка" получила из минобраза ответ по снежанне. Весь цитировать не буду, длинный больно. но главное пишу. Итак: "Мин. образования края проанализировав документы, установило, что данилова С. В. работает, не злоупотребляет спиртным, дети к ней очень привязаны и желают воспитываться в семье. Из чего сделан вывод, что восстановление в родительских правах будет соответствовать интересам несовершеннолетних детей... Орган опеки и попечительства Октябрьского района принял решение в дальнейшем оказывать Даниловой С. В. помощь в восстановлении ее в родительских правах". Итак, победа?!

более трех месяцев дети без матери, одному из них уже несколько дней колят транквилизаторы, и неизвестно, что будет дальше. Ради чего?

Еще с форума Ставрополя (там много офтопа и ругани, некоторые граждане кричат (противно цитировать)"стерилизовать таких надо", "что ей нужно, ей же двоих детей оставили" (как кошке), поэтому выбираю более-менее информативное, чтобы следящим за темой не читать всю эту лабуду) :

Jastreb » Вт окт 13, 2009 13:24
Ситуация под полным и абсолютным контролем. Дело взял под контроль Александр Александрович Кравченко, единственный порядочный адвокат, которого я знаю и который неоднократно проверен в деле. Он еще и глава фракции КПРФ в городской думе Ставрополя. Мы все ему помогаем, следим за ситуацией, держим непрерывный контакт со Снежанной. Я с ней сейчас говорил. Никуда она одна не пойдет. Любой звонок на ее телефон от левых людей, любой визит к ней непрошенных гостей вызовут немедленный и очень жесткий ответ. Детали выдавать не буду, чтоб не испортить сюрприз для оппонентов. Тут они пасутся, прочитают. Читайте, ребята, докладывайте. П...ц надвигается. Все ближе. Готовьтесь там.

Огромное спасибо всем вам. Вы сломали ситуацию, ваша помощь неизмерима и неоценима. В этом сраном гадюшнике телефоны раскалились от возмущенных звонков. Они там все в панике, бегают, как ошпаренные кошки, трясучка рук, наступание друг другу на ноги. Скоро будут друг друга топить и сдавать. Это хорошо. Это правильно.

Давайте не останавливаться на этом. Надо всю систему почистить. Подключайтесь к инициативе, помогайте. Нужно очень.
liska » Вт окт 13, 2009 13:46
Ястреб, чем можно помочь? Живу в Екатеринбурге. Слежу за развитием этой ситуации в Москве, там тоже уже подключились нужные люди http://www.otkazniki...forum/index.php ... 0&start=80
Дай бог здоровья вам.

Лика_37 » Вт окт 13, 2009 14:22
Мне позвонили из правительства края. Сегодня заместитель Правительства был в д/доме, разговаривал с директорм , ребёнком. Я надеюсь, что всё изменится. Спасибо всем большое.

Evgenia » Вт окт 13, 2009 15:54
Будем надеяться, но не говори гоп...Новость по-любому хорошая,

считаю благодаря привлечению сми такое случилось, муж ходил на свой автофорум, говорит и там обсуждалось

.

Менее чем за неделю, после того, как сотрудница Снежаны решила написать на форум "Клео".

Сообщение отредактировал Слингоконсультант Алина: 13 октября 2009 - 03:55

[Слингоконсультант Алина]

Цитирую отсюда
http://zhurnal.lib.r...hagin_o_n/about

Здравствуйте, все, все, все!
Добавлю свои пять копеек, повеселю немного и порадую, что ваши труды, явно, приносят положительный результат. Я ещё Олегу на мыло писал, что попробую найти административный ресурс в той стороне, где происходит история этой несчастной семьи. Вспомнил одного товарища у которого в администрации региона сидит какой-то... "связЬ", правда, по финансовой части. Тем не менее, мой сподвижник ему позвонил, попросил (дело было вчера), а тот (не дословно, но - почти): "Ёптыть, Слава, ну ты-то каким боком? Тут и так все на ушах стоят по этой теме, ВСЕ! департаменты, вплоть до дорожников!"; Слава: "А всё-таки?"; "Нихрена от меня не зависит, но, бл..ь, да всё будет нормально, отвяжись".
ПыСы. У меня нет оснований не верить своему старому товарищу. Проверен не раз.

Обидно то, что я пытался разместить эту информацию на сайте bratishka.ru (ранее, этот ресурс я очень уважал), но его там не разместили.

Прошу всех, кто может (Обернихина Лариса уже обещала, но, чем раньше, тем лучше) дать копию решения суда о лишении родительских прав. Очень хочется подключить рунетовское юридическое сообщество.

вот такая реальная польза от многочисленных виртуальных знакомств))), прошлый раз мы через сайт "одноклассники", нашли знакомых знакомых в Екатеринбурге. А то некоторые дамы из Москвы туда уже ехать хотели)))

[Слингоконсультант Алина]

мнение про насилие (у Коли Данилова были многочисленные синяки) и транквилизаторы, назначенные в д/д, цитирую

Замяли, похоже. Судья, вон, как пишут очевидцы, "плохо реагировал", когда об этом пытался кто-то заговорить в суде. Никто не рассказывает о последствиях поданного в прокуратуру заявления (или его так и не приняли?).
Если это - домыслы и возмутительный навет на честную заведующую дд, разве она не заинтересована была бы сама в немедленном медицинском освидетельствовании ребенка? Или оно все-таки было проведено?
Ах, "фактов" нет? Не знаю как в Ставрополе, а у нас в Питере все детские ЛПУ ОБЯЗАНЫ доносить и доносят в милицию о подозрении в насилии над ребенком, если его привозят к ним с переломом или ушибом. На полном серьезе. Прямо тут в топике ссылки есть на такие рассказы, и моя подруга недавно писала объяснительную участковому, почему ее 9летний сын руку сломал на детской площадке.
А у государственных сиротских уреждений - индульгенция.

[Слингоконсультант Алина]

Постепенно ситуация проясняется, в том числе и для тех, кто не живет в Ставрополе. Подозрение об изнасиловании было выдвинуто психологом приюта "Росинка", в котором ребенок был до д/д. Вполне возможно, проективные методики, на основании которых она сделала такой вывод, показали лишь последствия т.н. косвенного (скрытого) насилия вследствии разлучения с семьей и матерью. Вполе может быть (моя версия, чтобы не думать только о худшем варианте)

Ситуация же с лишением прав развивалась так.
Снежана пыталась улучшить жилищные условия, что логично для многодетной матери. Она хотела стать на очередь, но таковой в районе не оказалось (вообще-то ее обязаны были создать по такому запросу, и Снежана была бы в ней первой) В процессе потребовалось признать муниципальное жилье ветхим (типа барака на несколько семей, у нас в Брянске много таких, у Снежаны там 3-ч комнатная квартира), капитальный реморнт и содержание жилья, кстати - прерогатива муниципалитета.
После такой инициативы многодетной матери ее лишили родительских прав (это "проще", чем решать вопрос с жильем, к сведению, содержание ребенка в д/д обходится гос-ву ок. 55 тыс. руб. в месяц (данные озвучивались в обсуждении на одном из форумов, каж., "отказники") так что "простота" для государства сомнительна)
Она добилась кассации, и детей оставили до окончания учебного года. Наблюдали. И если до суда на поведение детей было не так много жалоб, то после - они "как с цепи сорвались", 15 летний сын даже стал всем знакомым рассказывать, что он детдомовец, прогуливал школу и пытался бродяжничать. Цитирую мнение со ставропольского форума.

asun » Сб окт 17, 2009 00:06
Кстати вот как возможно (версия!) можно объяснить некое противоречие между положительными отзывами о детях соседей и сослуживцев и нелицеприятными со стороны обвинения. Цитирую с другого форума:
Я понимаю так, что у этих пацанов братья и дом были один свет в окошке. Всю эту про запущенность сразу по боку - мальчишки в шкоел учились, причём не по одному году, их из класса в класс спокойно переводили и никаких ОСОБЫХ проблем не было. И вдруг домой приходят чужие тёти - и прямо из рук матери... Это даже не ужас, это распад мировоззрения. Мама защитить не смогла. Не слушает никто. Чужие люди кругом. Делают больно - физически и морально. А ГДЕ МАМА?! Зачем жить, учиться зачем, зачем вообще быть нормальным?! Для кого?

Что имеем? Надлом психики. Побеги. Нежелание ходить на уроки. ......ЭТО НЕ ИЗ ДОМУ ОНИ ПРИНЕСЛИ.

В итоге летом детей все-таки изъяли из семьи, и направили сначала в приют, потом в д/д.
21 октября будет 2 слушание дела о восстановлении Снежаны в родительских правах (помолитесь!) Ей безвоздмездно помогают 3 адвоката, журналисты и правозащитники. Шум в городе благодаря информации, распостраненной в сети, поднялся немаленький.
Процитирую открытое письмо от 14 октября на сайте министерства образования Ставропольского края.

Решением Октябрьского районного суда г. Ставрополя от 30 января 2009 года Данилова С. В. лишена родительских прав.
Данилова С. В. обратилась с кассационной жалобой об отсрочке решения суда. Ее заявление было удовлетворено, дети были оставлены с матерью при условии успешного окончания ими учебного года, а также выполнения обязательств матери по изменению образа жизни, отношения к воспитанию детей. Но данные обязательства должным образом не были выполнены: дети продолжали часто без уважительных причин пропускать занятия и по-прежнему на долгое время оставались без присмотра.
В связи с этим на основании решения Октябрьского районного суда от 24 июля 2009 года в отношении четверых детей детсадовского и школьного возраста Даниловой С. В. было отказано в восстановлении родительских прав.

21 августа 2009 года дети были помещены в приют «Росинка», а впоследствии трое из них переведены в детский дом № 12 г. Ставрополя. По заключению краевой психолого-медико-педагогической комиссии все дети имеют педагогическую запущенность, задержку психического развития, вторичное недоразвитие речи, также имеются рекомендации невропатолога о реабилитационных мероприятиях специалистов (психолога, логопеда, дефектолога).

В настоящее время с детьми проводятся реабилитационные мероприятия, но для положительного результата требуется определенное время. Дело о восстановлении Даниловой С. В. в родительских правах рассматривается в Октябрьском районном суде г. Ставрополя. До вынесения судебного вердикта дети не могут быть переданы из специализированных учреждений кому бы то ни было, т. к. это явится прямым нарушением действующего законодательства.

Министерство образования Ставропольского края как уполномоченный орган исполнительной власти, координирующий деятельность по опеке и попечительству, проанализировав необходимые документы, установило, что Данилова С. В. работает, не злоупотребляет спиртными напитками, дети к ней очень привязаны и имеют желание воспитываться в своей биологической семье. Из чего сделан вывод, что восстановление в родительских правах Даниловой С. В. будет соответствовать интересам несовершеннолетних. В случае положительного решения суда о восстановлении Даниловой С. В. в родительских правах семье необходимо оказать действенную помощь в воспитании и обучении детей всеми субъектами профилактики.

Орган опеки и попечительства администрации Октябрьского района г. Ставрополя принимает активное участие в судьбе детей, и, учитывая их привязанность к матери, желание воспитываться в семье, принял решение в дальнейшем оказать Даниловой С. В. помощь в восстановлении ее в родительских правах.

Министерством образования Ставропольского края размещено на официальном сайте обращение ко всем специалистам органов опеки и попечительства муниципальных районов и городских округов Ставропольского края по оказанию конкретной помощи гражданам, желающим восстановиться в родительских правах, и усилению деятельности по профилактике социального сиротства, работе с биологической семьей ребенка.

[Слингоконсультант Алина]

Министерством образования Ставропольского края размещено на официальном сайте обращение ко всем специалистам органов опеки и попечительства муниципальных районов и городских округов Ставропольского края по оказанию конкретной помощи гражданам, желающим восстановиться в родительских правах, и усилению деятельности по профилактике социального сиротства, работе с биологической семьей ребенка.

вот это письмо

Руководителям органов
управления образованием,
опеки и попечительства
администраций муниципальных
районов и городских округов
Ставропольского края




13.10.2009 г. № 01-54/8193

Об оказании помощи в восстановлении в родительских правах





В последнее время участились случаи обращения граждан Ставропольского края по вопросу восстановления в родительских правах. В связи с этим министерство образования края требует активизировать работу с родителями, лишенными родительских прав, по восстановлению их в правах, оказывать им всестороннюю помощь. В случае положительного решения суда, необходимо оказывать этим семьям действенную помощь по воспитанию и содержанию детей, с целью профилактики вторичного сиротства.



Заместитель министра Н.А. Палиева

http://www.stavminobr.ru/?q=node/835

Сообщение отредактировал Слингоконсультант Алина: 18 октября 2009 - 06:24

[Слингоконсультант Алина]

Мнение с форума "Прививкам нет" Цитирую.

Зарегистрирован: 19.01.2007
Сообщения: 87
Откуда: Деревня Добавлено: Вс Окт 18, 2009 8:01 pm Заголовок сообщения:

Только что был сюжет по НТВ про Снежану и её детей.

Маленький Саша так рыдал, когда его отдирали - я вам клянусь: его отдирали от матери воспитательницы, когда пришёл конец свиданке - по-другому и не скажешь!!!
И я тоже почти рыдала.

Показали Остроухову: крашеная блондинка, внешне тянет на актрису (да простит меня она) Александру Захарову.

Я увидела сотрудницу органов опеки: Светлана Тарабанова её фамильё.
Одна есть. Мямлила в камеру всякую ересь, в конце заявила, заметно злясь: "я вам всё сказала!!!" (это на вопрос теле-журналиста "за что забрали детей?!)
Показали номер расчётного счёта для Снежаны. Сказали, что реквизиты также есть на сайте НТВ.

Не показали уколы малыша (у меня есть сведения, что малыш показывал нтв-шникам свою заколотую транками попу)


Jester
Участник


Зарегистрирован: 19.01.2007
Сообщения: 87
Откуда: Деревня Добавлено: Вс Окт 18, 2009 9:11 pm Заголовок сообщения:

Уф, простите, немного успокоилась.

Итак, Остроухова в кадре пела о том, как ей хотца, чтоб дети вернулись к маме, ведь мама-то не пьёт.

А живут Даниловы в бывшей конюшне. Жильё выглядит так, как обычно на юге: ворота, за воротами ступеньки вниз и хатка. Там и живут.

Дочка Настя говорит: мама ВСЕГДА давала нам всё необходимое.

Знаете, в начале сюжета рыдает оторванный от мамы силком Сашенька, а в конце сюжета сын Коля плачет и прячет лицо от камеры, пока мама вымаливает у него прощение и клянётся, что скоро они будут вместе снова.

Финальные слова мальчишек, хором: хотим домой (в ответ на вопрос журналиста: самое сильное желание, пацаны?)...

Выворачивает душу наизнанку этот краткий сюжет

Я думаю, можно найти НТВшный сюжет на корбине, или на сайте, если кто-то захочет посмотреть.

[Слингоконсультант Алина]

с форума Ставрополя, пишет сотрудница Снежаны

Лика_37 » Вс окт 18, 2009 21:55
Посмотрела по НТВ. Я плакала кагда малыша из рук матери забирали (отрывали) . Ему всено-то 4 годика. Я и представить то не могу (имея 2 детей) как такому малышку то объяснить, что мама уходит и оставляет его опять в чужих стенах?Будет ли он потом доверять ей. Поломали психику детям, су.. ! Всё оправдывают себя. Да вот если бы действителшьно хотели вернуть их матери-говорили бы детям о том, что скоро мама вас заберёт, всё будет хорошо. А то прогоняли мать на глазах детей, а потом хотят убедить всех, что только и желают, чтобы дети с матерью были...

[Слингоконсультант Алина]

Выбрала некоторые сообщения с форума Ставрополя.

asun » Пн окт 19, 2009 00:09
Посмотрела

Кто не смотрел, но хочет можно еще на сайте corbina.tv (раздел "Видеомагнитофон"). Сюжет был в рамках передачи "Чрезвычайные происшествия" в 20-25, ближе к концу.

Maikl » Пн окт 19, 2009 10:54
Хорошая программа.
Jastreb
Я по кабинетам ходить не любитель, но если нужна будет помощь со стойматериалами, ремонтом для этой семьи - обращайся.

про стройку

юльчетай » Пн окт 19, 2009 11:41
там не только со стройматериалами проблема - у снежанны нет разрешения на постройку.ну, ту саму, которую она уже возвела: ванну, коридор и пр. и я боюсь, что наши доблестные чинуши за это уцепятся и велят снести. они это живо организуют. может, кто может помочь задним числом разрешение получить???
про стройку

Julienda » Пн окт 19, 2009 12:53
Да неужели и теперь, после такого шума. чиновники будут ей что-то ещё вчинять типа отсутствия разрешения?

юльчетай » Пн окт 19, 2009 14:01
в том-то и дело, что уже разговоры идут

юльчетай » Пн окт 19, 2009 14:20
Julienda писал(а):
юльчетай писал(а):
в том-то и дело, что уже разговоры идут


Юль, а можно подробнее? Где такие разговоры ходють?
И телефоны сразу, с ФИО, этих... чиновников...


ходють в октябрьской прокуратуре. но пока только разговоры. видимо, притаились, выжидают, чем дело кончится


iri$ka » Пн окт 19, 2009 23:28
По поводу самовольной пристройки хочу пояснить, так как жилье является муниципальным, предоставленным Даниловой по договору социального найма, то вся разрешительная документация на реконструкцию должна оформляться районной администрацией, совместно с управляющей компанией.
Есть другой выход, приватизация жилья в том виде в котором оно было предоставлено, ни в коем случае нельзя фиксировать пристройку в техническом паспорте, до получения разрешения на реконструкцию имеющегося объекта недвижимости, и только потом после приватизации получать разрешительную документацию... либо после приватизации можно признать право собственности на реконструированное помещение в судебном порядке, но здесь могут возникнуть некоторые проблемы, отсутствие прав на земельный участок под объектом недвижимости и трудности согласования коммуникаций с заинтересованными службами... Право на землю можно оформить в общую долевую собственность жителей многоквартирного жилого дома, путем проведения общего собрания, согласовать коммуникации тоже можно, но геморрой еще тот)) решаемый конечно)))
Лучше первый вариант, т.к. районная администрация совместно с управляющей компанией обязаны позаботиться о приведении в соответствие жилого фонда))) т.к. согласно положениям об администрациях районов города Ставрополя, утвержденному постановлением главы города Ставрополя от 21.02.2005 № 584 районная администрация осуществляет полномочия в области жилищно коммунального хозяйства п. 3.2.
Как уже неоднократно предполагалось, что именно улучшение жилищных условий семьи Даниловых, могло спровоцировать все эти последствия... связанные с лишением родительских прав...
Адвокату необходимо обратить внимание в суде, что органы опеки, составляя акт о неблагоприятных жилищных условиях, подтверждают тем самым свое бездействие по отношению к рассмотрению заявления Даниловой об улучшении жилищных условий её семьи, порождая противоречивые доказательства и провоцируя тем самым самостоятельные иски о приведении в соответствие жилого помещения, находящегося у Даниловой по договору социального найма...


Oleg W. » Вт окт 20, 2009 16:42
Срочно!

После напечатания статьи http://www.sovross.r...dules.php?name= ... &sid=56333 мне позвонила помощник уполномоченного по правам человека. Сегодня в 19.15 она по поручению Лукина вылетает из Москвы в Ставрополь для участия в суде и «разбора полётов». Ей нужно поговорить и встретиться со Снежаной. Но по телефону 8-919-741-00-05 ей не отвечают.

ВНИМАНИЕ! Как мне было сообщено, по результатам «тихих» проверок и опросов ВСЕ факты, как истории Даниловых, так и вообще касающиеся опеки и детского дома – незаконное изъятие, побои, моральное унижение, уколы, общий беспредел в «образцовом заведении» и т.д. – ПОДТВЕРДИЛИСЬ!!! Пока не подтверждено только сексуальное насилие (и дадут боги, не подтвердится!).

Срочно надо передать Снежане, чтобы она завтра встретилась с летящей к ней помощницей Лукина. Телефон её - ... Кто может связаться – свяжитесь КАК МОЖНО СКОРЕЙ и передайте!!!

Верещагин Олег.

Сообщение отредактировал Слингоконсультант Алина: 20 октября 2009 - 06:49

[Carthago]

Алина, сдесь на форуме предпочитают обсасывать как над детьми издеваются в монастыре и как попы бедным детишкам "жесть" *Пименов (с)* творят в виде обучения нравственности и доброты... Как государство над семьями издевается их не интересует к сожалению. Потому эта ветка видимо станет монологом...

[Слингоконсультант Алина]

несколько цитат с форума оранжевой мамы - о ювенальной юстиции за рубежом.

Ganka Заголовок сообщения: Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция
Добавлено: Сб 03 окт 2009, 09:15

Откуда: Украина Днепродзержинск Это кошмарно, я сейчас читаю книгу Захаровой "Верните мне дочь!". Читаю и думаю, да этого же не может быть! Просто не может быть!

Цитата:
Каждая клетка моего организма отравлена ужасом и страхом за жизнь моего похищенного ребенка. Уже сто восемьдесят дней и ночей я схожу с ума, стараясь понять, почему я разлучена с моей дочкой? Где она? Почему я не могу видеть ее? Что кроется за всем этим? Почему во Франции такая странная система: отнятие у родителей детей?

...в тяжелой депрессии от разлуки с дочерью и мучительного понимания, что ее невозможно вернуть, я постепенно начинаю прозревать и догадываться о существовании чудовищной административно-судебной системы, похищающей детей у родителей...
...Сначала эта история казалась фантастической нелепостью. Трудно было поверить, что такое может происходить в якобы цивилизованной европейской стране. Поведение деятелей французской фемиды и социальных служб демонстрировали антироссийскую истерию и русофобию. Девочку практически насильно лишили возможности общаться с матерью, говорить на родном языке, исповедовать православную веру и даже срывали нательный крестик…
К удивлению людей, не знакомых с французскими реалиями, постепенно обозначились очертания совершенно чудовищной государственной системы «попечения» детей, которая имеет неизмеримо больше прав решать их судьбу, нежели собственные родители. Чиновники, юристы, психологи обладают полной властью над судьбами людей, по несчастью попавших под их «попечение».
Эта система имеет свою внутреннюю логику, корпоративную дисциплину, абсолютно автономную мотивацию от всего остального мира и от любой нормальной логики и морали. Она создала целую индустрию «специалистов», получающих деньги за содержание детей, насильно помещенных в приюты и приемные семьи. Эта система делает человека практически бесправным и беззащитным перед ней. В силу своего характера она вербует людей с психическими отклонениями, как это, например, часто бывает в тюрьмах.
Ganka Заголовок сообщения: Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция
Добавлено: Сб 03 окт 2009, 14:36
Откуда: Украина Днепродзержинск Я все думаю, откуда мне привычна эта фраза "удушающая материнская любовь"? А, вот оно! Франсуаза Дольто в своей книге "На стороне ребенка" говорила о подобном. Она там же приводит отрывок из публикации (Филиппа Мэйера? )об "организованном киднеппинге" во Франции и Швеции:

Цитата:
Возьмем ли мы шведский социализм, социал-демократию или французский социализм, - везде государство все больше вмешивается в «семейные дела». Кажется, в Швеции государственные органы опеки назойливее всего и прибрали к рукам больше всего власти, особенно в вопросе, с кем должен жить ребенок. Социальные работники буквально похищают у родителей ребенка, если его «физическое или психическое благополучие» находится, по их мнению, в опасности. Достаточно жалобы соседей или простого доноса. Если расследование установит, что жалоба безосновательна, ребенка вернут семье. В противном случае его вверяют приемным родителям, которых назначает государство. Многие скандинавские адвокаты уверенно говорят об «узаконенном похищении», об организованном киднеппинге.



И одновременно с тем, что Дольто считает: «бывает, что «похищение» в самом деле отвечает интересам ребенка» все же далее пишет:

Цитата:
Я с большим сомнением отношусь к идее официального размещения детей в приемных или временных семьях. Службы по защите детства допускают произвол, и в этом им содействует приставленный к ним адвокат. Если родителя лишают права посещать своего ребенка, защита превращается в насилие. Что до права родителя жить после развода под одной крышей с ребенком, решения по этому поводу часто суть не что иное, как нарушения права человека. Рука государства оказывается в лучшем случае слишком тяжелой

asun Заголовок сообщения: Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция
Добавлено: Вт 20 окт 2009, 22:18
Откуда: Мытищи МО Сегодня разговоривала с одной глубокоуважаемой мною женщиной. Она врач. Многодетная мама. Переодически живет в Канаде. Рассказала её историю Снежанны и вообще о наметившейся тенденции к учащению случаев необоснованных отобраний детей в России.
И в ответ она мне рассказала свою истоию. Говорит, то, что в России это вообще цветочки по сравнению с Канадой. Однажды к ней пришли из службы защиты детей. Сказали, что на неё поступила ананимка от соседей, что её двое детей играют без присмотра на крыльце (даже не во вдворе!). Дети 4 и 5 лет. Сказали, что хотят поговорить с детьми. Стали их расспрашивать, ругаются ли родители, бьют ли и т.д. и т.п. Повезло, дети не сказали ничего такого, и их не забрали. Моя знакомая было очень напугана, так как буквально накануне эта служба приехала в их школу и забрала оттуда троих детей. Дети кричали, просились к маме, но их никто не слушал. Причина та же - соседи написали, что отец бьет детей, а мать их не защищает. Детей поместили в приемную семью. В дальнейшем родителям удалось отсудить детей, суд признал, что их можно вернуть в семью. Но что пережили дети и их родители за это время
Детей отнимают без суда и больших трудов стоит их вернуть, а зачастую это вообще не удается.

Также она мне рассазала, что на улицах у них видела плакаты с социальной рекламой "присмотри за соседом". Когда она впервые это увидела, не поверила своим глазам. Но потом оказалось, что у них в порядке вещей так "приматривать" и не редко пишут доносы на соседей.

Вот к чему и нас сейчас хотят привести.

Сообщение отредактировал Слингоконсультант Алина: 20 октября 2009 - 09:31

[Слингоконсультант Алина]

только что написали

Цитата:
Восстановили Снежану в родительских правах! Журналистов полный зал был, 5 камер... ждите репортажей...
Прокуратура и органы оперки поменяли свое первоначальное мнение и сочли возможным восстановить в родительских правах, Данилову Снежану Владимировну))) Все очень рады! Справедливость восторжествовала! Благадаря массовым усилиям! Поздравляю всех!

Лика_37 » Ср окт 21, 2009 18:23
asun писал(а):
iri$ka писал(а):
суд может по просьбе истца обратить к немедленному исполнению решение

А было такое обращение истца?

Бало обращение. Адвокат просил, но как-то суд быстро всё закончил или не заметили, или сделали вид. На суде было много журналистов, камер. Была представитель международной комиссии юристов. Со стороны, смотря на сегодняшнее заседание, было вообще не понятно зачем суд-то? Все были только ЗА, чтобы дети остались с матерью. Все этого очень хотели сегодня (и опека и прокуратура) Спорязщей стороны не было вообще.

Спрашивается, за что детям нервы трепали... чтобы не создавать в районе очередь на жилье, или ради каких соображений?


И ответила на форуме Оранжевой мамы участница из Канады, размещу ее ответ

Таких случаев как в теме "отобрали детей" (про Снежану на том же форуме) не может быть здесь, я думаю. Потому что государство таким мамам платит приличные деньги-пособие на детей и дает субсидированное жилье, за которое они платят копейки. Ну и в любом случае - помещают в приемную семью, а не в детдом, это тоже большая разница.

Сообщение отредактировал Слингоконсультант Алина: 21 октября 2009 - 05:27

[Слингоконсультант Алина]

http://community.liv...l.com/4p_obzor/

репортаж по нтв

[Слингоконсультант Алина]

Это не про Снежану, а примеры, иллюстрирующие отношение к многодетным матерям в конкретных инстанциях, и государством вообще.
http://domrebenok.ru/?p=2821

http://www.mnogodeto...211#comment-223

http://www.mnogodetok.org/?q=node/211

[Слингоконсультант Алина]

про Снежану

На заседании суда присутствовал представитель уполномоченного по правам человека. Действия социальных районных служб Ставрополя он подверг резкой критике.

"Эта ситуация с лишением матери законных прав на воспитание детей недопустима", - заявила начальник управления по правам ребенка аппарата уполномоченного по правам человека в РФ Наталья Яковлева.
По ее мнению-мать лишили прав незаконно,а вместо помощи-детей отправили в детдом.

и еще одна статья
http://www.stapravda...etey_40580.html

Многодетной матери Снежанне Даниловой суд вернул детейТекст: Ульяна УЛЬЯШИНА



В душе — культ наличности

В минувшую среду Октябрьский районный суд, учитывая заключение краевой прокуратуры, восстановил в родительских правах многодетную мать из Ставрополя Снежанну Данилову. Об этой ситуации, наделавшей много шума по всей стране, «СП» уже рассказывала (см. «Детовщина», 21.10.09.).


Резонанс истории был настолько велик, что на судебное заседание в Ставрополь прибыла начальник управления по правам ребенка в аппарате Уполномоченного по правам человека РФ Наталья Яковлева. И не поняв, за что же, собственно говоря, многодетную мать ранее лишили родительских прав, сделала из всего увиденного нелицеприятный вывод:

— У нас почему-то так принято в Российской Федерации, особенно у органов опеки, вместо нормальной, адекватной помощи быстренько ребенка из семьи изъять и направить в какое-нибудь детское учреждение. Неужели из местной администрации никто не видел эти осыпающиеся в доме потолки? Дети сами пытались что-то поклеить, какие-то общественные организации помогали. А что же государство? Ведь помощь государства была нужна в первую очередь этой семье.

О том, насколько важно возвращение сыновей для матери, думаю, говорить не нужно. Опять были слезы, только на этот раз — слезы радости. «Дети для меня — все в жизни. Пока я была их лишена, жила, как в аду», — только и смогла произнести Снежанна. Вчера все ребятишки вернулись в отчий дом. Вообще-то по закону еще десять дней — до вступления в силу определения суда — мальчишки должны были находиться в детском доме. Но ждать так долго мать не могла: с разрешения органов опеки она забрала мальчишек под расписку. Так что семейная трагедия завершилась своеобразным хеппи-эндом. Но очень хочется задать вопрос: кто-нибудь ответит за то, что эта трагедия вообще произошла? Ведь мать и дети получили сильнейшую психологическую травму. Впрочем, подозреваю, что ответ будет отрицательным: наше законодательство не предусматривает ничего подобного.

И еще вот что. Хотелось бы затронуть важную, на мой взгляд, тему. История Даниловых бурно обсуждалась на многих форумах. Аудитория разделилась на два противоположных лагеря: защищающего многодетную мать и откровенно осуждающего ее за «плодовитость». Причем «форумные недруги» Снежанны, назовем их так, за редчайшим исключением, люди молодые — не старше 25 лет (достаточно давно работая в журналистике, я могу это определить по тексту). Все высказывания юных оппонентов С. Даниловой разнообразны по изложению, но лейтмотив один: человек, не имеющий золотых гор, автоматически должен быть лишен права стать родителем. Приведу лишь пару из таких умозаключений, сохраняя стилистику и орфографию авторов: «Живя в нищете и не имея в жизни шансов исправить свое положение нарожать 6 детей — это разумно и правильно? На какую жизнь она обрекает этих шестерых? Органам опеки надо было не теперь прав ее лишать а намного раньше стерилизовать эту тупорылую свиноматку», «Вот я планирую сделать ребенка, пока что одного. Но моей зарплаты не хватит на достойное содержание этого ребенка как я считаю. У меня зарплата и сейчас больше 20 тыс рублей, однако я трезво оцениваю, что медицинское обследование и профилактика, питание, и т.п., а также жилищные условия (нужна квартира минимум двухкомнатная) стоят дороже, чем я могу сейчас обеспечить».

Честно скажу, мне стало страшно: кто и когда успел настолько прочно вбить в головы наших детей эти фашистско-меркантильные убеждения? Эту непоколебимую уверенность в том, что родительская любовь не естественное чувство, присущее человеку, а некая материальная субстанция, вроде дорогущей иномарки, которую человек может себе позволить или не позволить в зависимости от достатка?! Что любить позволено только человеку, прошедшему своеобразный имущественный ценз? Небогатые же подлежат если не принудительной стерилизации, то безоговорочной «экспроприации» детей. Вот, по-моему, о чем стоит задуматься всему российскому педагогическому сообществу — как вернуть сознанию наших юных граждан такие понятия, как любовь, доброта, милосердие. А то культ наличности, похоже, уже перетек из бытовой плоскости в сферу духовную. И пустил там прочные корни.

Сообщение отредактировал Слингоконсультант Алина: 23 октября 2009 - 03:54

[Слингоконсультант Алина]

Внедряя ювенальную юстицию в России в части работы с несовершеннолетними преступниками ссылаются на положительный опыт стран с такой системой.
В положительном опыте заставляет усомниться, нампример, такая информация:

http://www.kommersan...6344&print=true

Газета «Коммерсантъ» № 17 (975) от 07.02.1996

Школьная преступность в Западной Европе

Английские школьники сдают оружие

[Слингоконсультант Алина]

Цитата:
В Германии русских христиан приговорили к тюрьме
за отказ посылать детей на уроки полового воспитания

БЕРЛИН. Власти немецкого города Сальцкоттен оштрафовали на крупную сумму, как минимум, восемь семей русского происхождения за то, что родители отказались посылать своих детей на обязательные в начальной школе уроки полового воспитания, а отцов этих семейств приговорили к тюремному заключению. Об этом сообщает пользователь ЖЖ со ссылкой на LifeSiteNews.

По сообщению христианской правозащитной организации “Международное движение за права человека”, защищающей религиозную свободу и право на домашнее обучение в странах Европы, помимо отказа посылать своих детей на уроки полового воспитания, эти родители также противились попыткам задействовать их детей в школьном спектакле “Mein Korper gehort mir” ("Моё тело принадлежит мне"), в котором маленьким детям рассказывали, как вступать в половые сношения.

После того, как власти не смогли заставить родителей подчиниться с помощью штрафов, они прибегли к краткосрочному тюремному заключению глав каждой из семей. Один отец уже провёл в тюрьме семь дней, после чего его отпустили.

Вместо того, чтобы дальше применять к семьям обычные штрафы, государство решило наложить на них особый штраф “бусгельд”. Как объяснил руководитель европейского отделения МДПЧ Рихард Гунтер, буквально название этого штрафа переводится как “покаянные деньги”, которые “предназначены демонстрировать раскаяние оштрафованного за дурной поступок”.

“Бусгельд” - довольно тяжёлый штраф, особенно учитывая то, что с его помощью власти ставят эти девять немецких семей в невозможное положение: заплатить штраф будет означать признать вину, тогда как сами родители не считают себя ни в чём виноватыми.

Как заявил президент МДПЧ Джоэль Торнтон, “подобное преследование сальцкоттенских семей со стороны государства демонстрирует, что чиновники немецкой системы образования твёрдо намерены карать семьи, настаивающие на домашнем обучении, и всех прочих несогласных с законодательством об обязательном образовании, даже если они протестуют против всего лишь одного очевидно сомнительного предмета”.

По словам г-на Торнтона, в отличие от американской системы образования, немецкие чиновники “рассматривают детей, в особенности школьного возраста, как собственность государства”, и поэтому ставят убеждения родителей и их права на детей ниже интересов и приказов государства.

Вместе с МДПЧ в ситуацию вмешались юристы немецкого общественного движения за легализацию домашнего обучения “SchuzH” Габриэлла и Армин Экерманн, которые представляют теперь этих родителей в суде.

По заявлению г-на Торнтона, ситуация в Германии вынудила МДПЧ перейти к “более решительным действиям”. В их числе подача гражданского иска от лица нескольких подвергающихся преследованиям со стороны государства семей, стоящих за домашнее образование. Целью иска будет заставить немецкие суды признать право родителей самостоятельно преподавать своим детям начальное образование.

В Германии родители-христиане, пытающиеся забрать своих детей из государственных школ, подвергаются невероятному давлению со стороны правительства. Ведь противозаконным считается как домашнее обучение (объявленное таковым в законе, действующем со времён Третьего рейха), так и попытка родителей забрать ребёнка с конкретных уроков, расцененных ими как противоречащие их христианским ценностям.

Чиновников не слишком интересует тот факт, что дети в подобных семьях зачастую учатся лучше своих сверстников из государственных школ; заявленная политика правительства - подавлять с помощью системы образования любые “Parallelgesellschaften” или же “параллельные сообщества”, основанные на “отличных от прочих философских убеждениях”.

Комитет по делам молодёжи или же Югентамт - заведение вроде Службы по защите детей - основной инструмент, к которому государство прибегает, когда штрафы и тюремные сроки не помогают заставить родителей-христиан подчиниться. В таких случаях Комитет рекомендует лишать их родительской опеки над собственными детьми.

В одном из подобных случаев в 2007 году представители Юрентамта в сопровождении пятнадцати вооружённых до зубов полицейских ночью против её воли силой забрали от родителей 15-ленюю Мелиссу Бускерос. Однако благодаря судебному вмешательству девочке по закону разрешили вернуться к своей семье по достижении ею 16-летия.

В данный момент МДПЧ представляет в суде интересы находящихся в такой же ситуации Ганса и Петры Шмит. Они судятся с государством за право осуществлять родительскую опеку над собственным 14-летним сыном, Аароном, которого они обучали на дому. На сегодняшний день власти уже оштрафовали Шмитов за домашнее обучение на сумму в 13000 евро и арестовали их дом.

Некоторые семьи, стоящие за домашнее обучение, вынуждены покидать страну - они уезжают либо в близлежащую Австрию, либо в другие страны. В прошлом ноябре Уве и Ганнелор Ромейке с семьёй попросили убежища в США. Этот шаг, наконец, привлёк внимание к невыносимой ситуации, в которой, по оценкам, находятся от 300 до 500 немецких семей.

http://www.sedmitza....ews/901016.html
23.12.2009г.[/QUOTE]
Вот даже не знаю, что сказать... Вы хотели бы оказаться в такой ситуации, как отцы, попавшие в тюрьму? Или оказались бы послушными гражданами своего государства? И как можно избежать такой-же ситуации у нас в стране?
А у меня в Германии друзья, и стало страшно...

Сообщение отредактировал Слингоконсультант Алина: 06 января 2010 - 11:00