Сообщений в теме: 179

[andrew1979]

Тем временем.

На алтайском озере затонул катер с туристами

На борту катера находились 13 человек. Девять человек, в том числе водитель судна и двое несовершеннолетних детей, были спасены. Четверо человек, в том числе девочка 13-14 лет, числятся без вести пропавшими.

Ну и так, для памяти:

Медведев: разговоры о технологическом коллапсе России - брехня

Ну и причем тут коллапс и пьяный матрос затопивший катер ?

[Raia wa Urusi]

Туристы заключают догоров с неким ООО в лице директора. Следовательно и отвечает перед ними не матросы, а ООО в лице этого директора.
Если конечно матрос собственноручно от чистого сердца пару-тройку пассажиров утопил, тогда тут его персональная ответственность.

ООО отвечает не лицом директора, а как юридическое лицо, в рамках оговоренных договором. Туристу, который хочет потом хоть что-то получить, за произошедшее с ним не по вине продающего тур, предлагают страховку. Вины продающего в произошедшем нет и отвечать он перед туристами деньгами не обязан. Там только с организатора тура, т.е. с тех кто непосредство отвечал за перевозку, можно что-то взять.

[Idler]

родня по долгам не выплачивает больше чем имущества наследовала.

Я обратного и не утверждал. Я про ответственность вообще.

Кстати, если долг таки не выплачен и в крупном размере, то это до двух лет лишения свободы.

ООО отвечает не лицом директора

Ты как всегда себе сам чего-то придумал.

Туристу, который хочет потом хоть что-то получить, за произошедшее с ним не по вине продающего тур, предлагают страховку. Вины продающего в произошедшем нет и отвечать он перед туристами деньгами не обязан.

Продавший путёвку как минимум отвечает за неоказание услуги. Остальное как в договоре прописано. Ну ответственность за гибель людей, моральный вред и т.д.

Сообщение отредактировал Idler: 12 июля 2011 - 02:23

[Raia wa Urusi]

родня по долгам не выплачивает больше чем имущества наследовала.

Но если долг таки не выплачен и в крупном размере, то это до двух лет лишения свободы.

это если было с чего выплачивать, а если небыло и небыло возможности то курите.

ООО отвечает не лицом директора

Ты как всегда себе сам чего-то придумал.

это ты тут всех путаешь. ооо имуществом отвечает своим, а лицом дирехтора только ИП отвечают...

Продавший путёвку как минимум отвечает за неоказание услуги. Остальное как в договоре прописано. Ну ответственность за гибель людей, моральный вред и т.д.

по опыту тебе скажу, что если ты без страховочки, то денег ты получишь врядли. особенно если речь идёт там за потерю кормильца и прочее.

[Hron]

Туры продавало тур. агентство "Интурволга".

В общем, имеем четырех замешанных контрагентов (собственник теплохода, арендатор, субарендатор и турагенство). И - как я понял - все сваливают вину друг на друга

[Kos1984]

Ну и причем тут коллапс и пьяный матрос затопивший катер ?

Да в общем-то не причем. Равно как и выброс воды на гидроэлектростанции, и хреновые комплектующие в ракетах, и плохие летчики-экономисты на самолетах, и горе-водители на автобусах не выспавшись и с неисправным рулевым, и волны на Волге, так не вовремя поднявшись, и топливопроводы рвущиеся на военных кораблях, и "танцующие" мосты, и дороги смываемые первым дождем, и "эдики" в центре города на ржавеющих бронзовых щитах, и т.д.

Казалось бы причем тут все это?

[Raia wa Urusi]

Туры продавало тур. агентство "Интурволга".

В общем, имеем четырех замешанных контрагентов (собственник теплохода, арендатор, субарендатор и турагенство). И - как я понял - все сваливают вину друг на друга

если тур. агенство является организатором тура, т.е. оно наняло субарендатора того и продавало билеты, то отвечать будет оно. если же тот субарендатор эти туры устраивал, то отвечать будет он. т.е. отвечать должен туроператор. там у кого-то лицензия была... вот они скорее всего отвечать будут.

[Idler]

родня по долгам не выплачивает больше чем имущества наследовала.

Но если долг таки не выплачен и в крупном размере, то это до двух лет лишения свободы.

это если было с чего выплачивать, а если небыло и небыло возможности то курите.

Нет в УК такого ограничения.

это ты тут всех путаешь. ооо имуществом отвечает своим, а лицом дирехтора только ИП отвечают...

Директор, как долностное лицо, тоже много чем отвечает.

[Raia wa Urusi]

Нет в УК такого ограничения.

ты другие долги путаешь. ты приводишь пример, когда народ вступил в наследство за землю, по которой были долги.

Директор, как долностное лицо, тоже много чем отвечает.

он только в рамках законодательства может отвечать, что в случае с гибелью людей больше к соблюдению норм и инструкций сведется + веселая статья про халатность.

[Hron]

если тур. агенство является организатором тура, т.е. оно наняло субарендатора того и продавало билеты, то отвечать будет оно. если же тот субарендатор эти туры устраивал, то отвечать будет он. т.е. отвечать должен туроператор. там у кого-то лицензия была... вот они скорее всего отвечать будут.

согласно Кодексу внутреннего водного транс­порта, ответственность за техническое состояние несет судовладелец

[Raia wa Urusi]

Hron, а оно затонуло из-за плохого технического состояния?

[Idler]

ты другие долги путаешь. ты приводишь пример, когда народ вступил в наследство за землю, по которой были долги.

Ничего я не путаю. Это ты не въехал в тему.

он только в рамках законодательства может отвечать, что в случае с гибелью людей больше к соблюдению норм и инструкций сведется + веселая статья про халатность.

Хватит и этой статьи. А за ней подтянется "весёлая" 61 ГПК.

Hron, а оно затонуло из-за плохого технического состояния?

Из двух штатных двигателей один был совсем неисправен. Второй тоже периодически глох.
После остановки второго двигателя судно было полностью обесточено и не могло никак маневрировать, т.е. не только на винты крутящий момент не подавался, но даже рулями было невозможно управлять.
Из-за этого волне был подставлен борт. Что в итоге привело затоплению.
Мой вывод: судно затонуло из-за технической неисправности.
Окончательный вердикт пусть выносит суд.

Связь отсутствовала. Невожножно было подать сигнал бедствия.
Что также увеличило число жертв, а значит - тяжесть последствий.

[Raia wa Urusi]

Idler, про долги и возмещение ущерба родственниками ты попутал... имущество родственников не может использоваться для возмещения и т.д... так же как и их доходы.

[Brigadir]

Idler, про долги и возмещение ущерба родственниками ты попутал... имущество родственников не может использоваться для возмещения и т.д... так же как и их доходы.

это в идеальном мире а по понятиям (как и живёт и зарабатывает большой процент нашей Элиты) всё может

[Raia wa Urusi]

Виталик, да ты и от реального мира далек. Или ты считаешь, что если ты начудишь где в такси, то твоих детей выкинут из хаты и хату в качестве компенсации ущерба отдадут?

[andrew1979]

Ну и причем тут коллапс и пьяный матрос затопивший катер ?

Да в общем-то не причем.
Казалось бы причем тут все это?

Ну и чего ты вякаешь, если оно не причем ? Давай домыслы и многозначительные закатывания глаз оставь для кого-нить другого, а ? Нет, я тебе не в обиду про "вякаешь", пойми правильно... Но - достала эта многозначительная хрень, прасти госспади... У Доренко штоль учитесь....

Ну вот тебе два ближайших примера из жизни - поехала шобла нихрена не бедных людей катацца на катере. В том году. И один из них - оный перевернул. Нажав на газ от души. Он - на дыбы, да оверкиль. Благо, хоть все и выпимши, но в жилетах.
Кто виноват ? Путин ? Развал союза ? Сталин ? Коррупция ? Да нет. Виноваты два оленя. Один - не научил, второй - нажал на гашетку. Отделались ладно там утопленным шмотьев в пару соток рублей.
В этом году - опять жопа. Опять затопились. Опять Сталин и Путин виноваты ? Или там технадзор ? Или ГИМС ?
Да нет же... Виноват конкретный олень. Или - два. Но не Путин и не ведмедев и иже с оными коррупция.

Чего так многозначительно переть чушь ? Оставь это для глумных детей с тупичка гоблина... Там такое любят.

Без обид, опять же.

Сообщение отредактировал andrew1979: 12 июля 2011 - 10:29

[Brigadir]

Без обид, опять же.

ты считаешь - что надзор работает нормально? всё в этой сфере хорошо?

[Kos1984]

Ну вот тебе два ближайших примера из жизни - поехала шобла нихрена не бедных людей катацца на катере. В том году. И один из них - оный перевернул. Нажав на газ от души. Он - на дыбы, да оверкиль. Благо, хоть все и выпимши, но в жилетах.
Кто виноват ? Путин ? Развал союза ? Сталин ? Коррупция ? Да нет. Виноваты два оленя. Один - не научил, второй - нажал на гашетку. Отделались ладно там утопленным шмотьев в пару соток рублей.
В этом году - опять жопа. Опять затопились. Опять Сталин и Путин виноваты ? Или там технадзор ? Или ГИМС ?
Да нет же... Виноват конкретный олень. Или - два. Но не Путин и не ведмедев и иже с оными коррупция.

А разве построенная вертикаль не виновата, что олени себя чувствуют безнаказанно и вседозволенно? Нет?

Тут звенья одной цепи, если тебе это не понять, значит пусть будет так.

[andrew1979]

[
ты считаешь - что надзор работает нормально? всё в этой сфере хорошо?

Где я говорил про надзор ?

Я говорил про пьянь за рулем катера и погибших людей, которых пытались с хуе*ой миной, и при плохой игре, со сраными намеками выдать за коллапс.
Нет, плохо - все. И я это, как никто из вас - вижу воочию.
Но зачем же мне тут Кос пишет с умной рожей да с полунамеками про перевернувшийся катер, если там пьянь виновата, а он говорит - коллапс. И ведмедев с путиным лично..

Коллапс - это понятно и жопа. Даже не обсуждается. Но зачем же рыло умное корчить, если проблема в данном случае - ну совсем в другой плоскости..

Разницу чуешь ?

[Kos1984]

Но зачем же мне тут Кос пишет с умной рожей да с полунамеками про перевернувшийся катер, если там пьянь виновата, а он говорит - коллапс. И ведмедев с путиным лично..

Объясни тогда разницу между пьяным оленем на катере, который несмотря ни на что гробит своих пассажиров ради прикола и директора рогов и копыт, который гробит тех же пассажиров, но ради денег!

Или чем отличаются два разбившихся самолета в одном из них был пьяный летчик, а другой выпустили несмотря на проблемы в двигателе?

Сообщение отредактировал Kos1984: 13 июля 2011 - 12:56