Сообщений в теме: 99

[Светлый]

Я-то тоже за ограничения, но в меру.. доверенности отчимам и родственникам (не родителям) - это сверх меры. Моя младшая сестра забирает к себе на выходные дочку мужненой сестры: гуляет с ней в парке, ходит по кино и магазинам.. Теперь для законности этих прогулок ей вместе с мамой ребёнка придётся тащиться к нотариусу и т.д. и т.п..

Я понимаю ваши опасения. Да, будет сложнее ходить вечером с ребенком. Но на мой взгляд пользы от этого закона будет больше, нежели вреда и неудобств: 1) Сокращение преступлений в отношении несовершеннолетних; 2) Сокращение преступлений совершенных несовершеннолетними; 3) Приучивание неродивых детей и родителей к дисциплине. Опять же дурное влияние взрослых будет ограничено. А то, как 18-20-летние придурки себя ведут вечерами у подъездов всем известно. И только лишь единицы делают замечания или грозят.
Согласен также с тем, что наши законодатели опять накосячат и скажут "все не достигшие 16 лет после 23:00 должны сидеть дома". И опять упустят нюансы. В законе должны быть прописаны исключения. Например: 1) достижение досрочной правоспособности. Ребенок может получить этот статус если работает по трудовой книжке и обеспечивает себя или родителей. Короче, если в силу жизненной ситуации ребенок начинает зарабатывать сам, он досрочно получает бо'льшие права. И досрочно наступает полная уголовная ответственность. А то получится так. Ты ребенок маму-инвалида обеспечиваешь, уголовная ответственность полная, а вот после 23:00 гулять не можешь. Это бред. 2) Этот закон не должен распространятся на студентов. Стал студентом, все. Имеешь полное право гулять хоть до утра. Так как студент личность творческая. В Европе со средних веков сложилась система университетского самоуправления. До сих пор полиция не может зайти на территорию университета. Если такое происходит, это рассматривается как посягательства на незыблемые права студента. И студенты отвечают по полной.
Право не должно быть просто равным для всех (чушь конечно полная это равенство; "все равны, а русский всеж ровней"). Закон должен служить людям и поэтому он должен быть гибким.
У кого какие соображения по этому поводу?

[Теплова]

Как ты наличием документа на руках докажешь, что это Иванова Катя, которая вписана у тебя в паспорте, а не Сидорова Света, того же года рождения???

Потому что ребёнка с документом украсть сложнее, чем украсть ребёнка без документа ))))

[Pimenov]

Потому что ребёнка с документом украсть сложнее, чем украсть ребёнка без документа ))))

хм...почему же это?

[13)]

Чтото раздули проблему до небес. Днем вообще вопросов не будет.Гуляйте с племянниками, соседями и тд.
Ночью вряд ли кто то будет прикапыааться, если ребенок со взрослым. Ну только если они ведут себя подозрительно
Остается один вариант: дите ночью одно на улице.
Забирать, сдавать в детскую комнату. Родители приезжают с документами из дома и забирают. А если не чешутся, это лишняя возможность присмотреться к положению в семье и поставить на учет, если надо

[Mr.President]

Потому что ребёнка с документом украсть сложнее, чем украсть ребёнка без документа ))))

По одному и тому же документу можно похитить так стопицоттысяч детей и попробуй докажи, что этот ребёнок относитсяы именно к этому свидетельству))

[Светлый]

Чтото раздули проблему до небес. Днем вообще вопросов не будет.Гуляйте с племянниками, соседями и тд.
Ночью вряд ли кто то будет прикапыааться, если ребенок со взрослым. Ну только если они ведут себя подозрительно
Остается один вариант: дите ночью одно на улице.
Забирать, сдавать в детскую комнату. Родители приезжают с документами из дома и забирают. А если не чешутся, это лишняя возможность присмотреться к положению в семье и поставить на учет, если надо

Абсолютно правильно. Жму руку

[Светлый]

18.12.2008 Президент внёс в Думу поправки в закон о «комендантском часе» для детей. Так что скоро будем праздновать НАШУ победу.
А для особо ретивых ревнителей прав и свобод советую ознакомиться со статистикой эксперимента
http://www.educom.ru...ail.php?ID=7214

[andrew1979]

Комендантский час - ничего хорошего. Очередной бред высосаный из пальца мусорским начальнегом - типо борятся и охраняют.
Кончится это - ничем. Во время очередного за*ба начальства ППС-ники будут хватать 3-4 детенка, писать рапорты и благополучно забывать об этом вплоть до следующей проверке. Во все остальное время будут заниматься вытряхиванием денег с родителей идущих с детьми. - Здрасььти, сиржант Мудищев, Ваши документы на ребенка..(С мамой идет здоровенный 15 летний лось шире ППС-ника в плечах раза в два и выше на полголовы). - Вот свидетельство о рождении(утрирую, папорт с 14 выдают), отвечает мама. - Так.. А откуда мне знать, что это свидетельство именно этого ребенка ??? Фоток нет, подозрительно.... Проедемте в участок, до выяснения. На 72 часа. Ну, мама сует довольному собой уе*бку денюшку, чтобы отпустил.
Вот это - самая реальная ситуация.

[13)]

Во втором чтении принято (значит, считай уже приняли, одни формальности остались)

... региональные власти могут принимать меры по недопущению лиц в возрасте до 18 лет (в первом чтении речь шла о 14) в помещения, предназначенные для реализации товаров сексуального характера, алкоголя и пива.
Детям также запрещено пребывать в местах, "нахождение в которых может нанести вред физическому, духовному и нравственному развитию ребенка". В ночное время они не могут ездить в общественном транспорте без сопровождения родителей.

региональные власти получают возможность уменьшить период ночного времени, в течение которого детям не разрешается быть без сопровождения родителей. Кроме того, они могут сокращать, с учетом культурных и других местных традиций, возраст детей, до достижения которого не допускается их нахождение в ночное время в определенных общественных местах без взрослых. Правда, не более чем на два года. "

Они также будут определять порядок уведомления родителей или органов внутренних дел об обнаруженном в неположенное время в неположенном месте ребенке и порядок возвращения его либо домой, либо в приют

Как я понимаю, речь в проекте не про нахождение на улице, а только в определенных местах?

Комендантский час уже действует в некоторых странах: в Великобритании каждое графство самостоятельно решает вводить его или нет, в Израиле в позднее время запрещен выход на улицы детей до 14 лет.

[Jabba]

Прочел, что Дума приняла закон о том, что регионы могут вводить комендантский час для подростков. То есть "приняла" - читай "дано указание", в России же живем.
Однако какой бред, а?

[Finep]

Просто у них была особая (прусская) система воспитания: каждый день розги детям за малейшие провинности. Несколько столетий каждодневной порки и что получилось? Дисциплинированнейшая нация.

Демагогия...

А в России значит по головке гладили. Почитайте лучше про то, как у нас восстания давили, например, воспоминания, Исаака Массы. Изучите, как "воспитывали" у нас в России (что-то я сильно сомневаюсь, что историк этого не знает). Почитайте про телесные наказания в России.

Что хорошего произошло после того, как в области водку запретили продавать после 22 вечера? Хотя произошли изменения. Доходы у тех, кто приторговывает различными спиртосодержащими жидкостями явно увеличились. Как это сказалось на здоровье тех, кто эти жидкости потребляет статистика пока умалчивает.

Теперь введут комендантский час для молодёжи. Будут собираться на квартирах, покупать поблизости эту самую спиртосодержащую жидкость и пить за здоровье. В тёплое время года будут собираться за городом, где милиция не показывается. А там случись что никто не поможет. Зато внешне будет тишь да благодать. Сунул голову в песок и не страшно.

Что-то как-то подозрительно совпадает забота о молодёжи с различными "серо-буро-козявчатыми" забугорными "революциями", в которых молодёжь играет не последнюю роль.

[Spirit69]

Сразу вспомнилась мне брянская матриса до Орла. Дело было в воскресенье. В Карачеве в нее село порядка ста уччащихся не знаю чего, но явно были и младше 18ти лет. Матриса приходит в Орел в 23-50. В приницпе можно подходить к ней и принимать каждого второго!)))

[13)]

Матриса приходит в Орел в 23-50. В приницпе можно подходить к ней и принимать каждого второго!)))

А общественный транспорт включили в список запрещенных для детей мест ночью?
__________________________________
Хоть бы текст кто выложил. А то все рвут на грудях тельняшки толком не зная еще, за что

[Finep]

А общественный транспорт включили в список запрещенных для детей мест ночью?

Проблема в том, что общественный транспорт до подъезда не ходит.

Текст закона выложить, наверное, можно, если он есть. Но законы у нас пишутся так, что понять будет крайне затруднительно, особенно когда встречаются фразы, типа, "и тому подобное", "и др."

[13)]

Не могу нигде найти текст. Может кто-то имеет больший опыт поиска?
Нужно искать
закон "Об основных гарантиях прав ребенка в РФ" в последней редакции 2009 года

[13)]

Пока в пересказе так

Согласно документу, субъекты РФ могут устанавливать меры, запрещающие детям, не достигшим 18 лет, находиться в пивных, ресторанах и барах, рюмочных и иных местах, предназначенных исключительно для реализации алкогольной продукции, а также в магазинах с товарами сексуального характера. Региональные власти также будут определять места, где может быть нанесен вред физическому, духовному и нравственному развитию детей.

Регионам дано право устанавливать меры, запрещающие детям находиться в ночное время в определенных общественных местах без сопровождения родителей или других взрослых, например, на улицах, стадионах, в парках, скверах, на транспорте, а также в интернет-кафе.

Законопроект предусматривает право субъектов РФ своими законами снижать возрастную планку, но не более, чем на два года, сообщает РИА "Новости".

Документ определяет и промежуток времени, считающийся "ночным", - с 22 часов до 6 часов утра по местному времени.

Согласно законопроекту, органы госвласти субъектов РФ и местного самоуправления должны создавать благоприятные условия для деятельности организаций культуры, учреждений и организаций по воспитанию, образованию, развитию и оздоровлению детей, их развлечению и досугу.

Кроме того, законопроект предоставляет субъектам РФ возможность с учетом местных традиций и особенностей определять своими законами меры по недопущению негативного воздействия на здоровье и развитие детей.

КП
Всё на откуп местным властям

[Светлый]

Демагогия...

А в России значит по головке гладили. Почитайте лучше про то, как у нас восстания давили, например, воспоминания, Исаака Массы. Изучите, как "воспитывали" у нас в России (что-то я сильно сомневаюсь, что историк этого не знает). Почитайте про телесные наказания в России.

Что хорошего произошло после того, как в области водку запретили продавать после 22 вечера? Хотя произошли изменения. Доходы у тех, кто приторговывает различными спиртосодержащими жидкостями явно увеличились. Как это сказалось на здоровье тех, кто эти жидкости потребляет статистика пока умалчивает.

Теперь введут комендантский час для молодёжи. Будут собираться на квартирах, покупать поблизости эту самую спиртосодержащую жидкость и пить за здоровье. В тёплое время года будут собираться за городом, где милиция не показывается. А там случись что никто не поможет. Зато внешне будет тишь да благодать. Сунул голову в песок и не страшно.

Что-то как-то подозрительно совпадает забота о молодёжи с различными "серо-буро-козявчатыми" забугорными "революциями", в которых молодёжь играет не последнюю роль.

Это у вас демагогия, батенька. Я привел факты. А веришь ты в это или нет - твои проблемы. У нас наказывали не так строго. К тому же я являюсь сторонником введения розг в школе. Если бы вы поработали хотя бы месяц в школе, вы бы изменили свое мнение. Систему эту перенимали. В XVIII в. вообще среди дворян считалось позорным не знать немецкий. Тех кто не знал, их засмеивали.
Только палочная дисциплина в состоянии поднять уровень школьников. А когда он будет достигнут, то можно будет подумать и об отмене розг.

Господа либералы, ваша карта бита. Сейчасас ЕДИНОРОСЫ получат указания из Москвы и во всех регионах появится комендантский час для детей Он будет находиться на особом контроле, поскольку Медведев ясно высказал свою позицию.
А самое главное, вы НИЧЕГО с этим поделать не сможите.
И тут такой дикий смех УХА-ХА-ХА-ХА!!!!!
УРА!

[Finep]

Сейчасас ЕДИНОРОСЫ получат указания из Москвы и во всех регионах появится комендантский час для детей Он будет находиться на особом контроле, поскольку Медведев ясно высказал свою позицию.
А самое главное, вы НИЧЕГО с этим поделать не сможите.
И тут такой дикий смех УХА-ХА-ХА-ХА!!!!!
УРА!

Мне это как-то всё равно, я лишь высказал свою точку зрения, к чему это може привести.

К тому же я являюсь сторонником введения розг в школе.

Садизм - это уже другая тема.

У нас наказывали не так строго.

Небольшая цитата http://bookz.ru/auth...-15-rozgi1.html

"Полвека отделяет нас, - говорит Жбанков {Д. Н. Жбанков. "Когда прекратятся телесные наказания в России". - Весь отдел "Розга в России" составлен доктором медицины А. 3-им.}, - от того ужасного, мрачного времени, когда большинство русского населения - крестьяне - находилось в рабском состоянии, когда личность в России вовсе не уважалась, и телесные наказания и всякие насилия и надругательства были бесконечно распространены повсюду и над всеми: мудрено было прожить в России без битья".

Рабство, угнетения и позорные наказания развращали всех, не проходили бесследно и для высших сословий, по всем гуляла властная рука, вооруженная розгой, кнутом, плетью, палкой, шпицрутенами. Конюшни для крестьян, "сквозь строй" и дисциплинарные батальоны для военных, эшафот - плети, шпицрутены и кнут для преступников, бурса, корпуса и другие учебные заведения, не исключая и высших, для детей и юношей, третье отделение с розгами для вольнолюбивых чиновников и державная "дубинка" для вельмож; стыд и женская честь не признавались, и женщины - от крестьянок до знатных дам - также наказывались позорно и публично. Как щедро рассыпались позорные и ужасные по страданиям наказания, достаточно свидетельствуют несколько примеров.

В гимназиях Киевского округа в самом конце 50-х годов пороли ежегодно от четверти до половины всех учеников. В духовных учебных заведениях было еще хуже, и били артистически, с наслаждением, пороли "на воздусях", под колоколом, солеными розгами, давали по 300 и более ударов, наказанных замертво на рогоже уносили в больницу; часто наказывали десятого, полкласса, весь класс. Известный писатель Помяловский за время учения в семинарии был высечен целых четыреста раз, и потом он часто спрашивал: "пересечен я или еще не досечен?" Не этой ли распространенностью) розог в духовных училищах нужно объяснить тот грустный факт, что наши духовные - эти представители религии Милосердия и Любви - всегда отстаивали телесные наказания. В начале 60-х годов за них горячо ратовал московский митрополит Филарет, и его защита позорных розог оказала большое влияние. Три года тому назад епископ Витебский Серафим также писал: "А кто же не знает, насколько такие события, как телесное наказание, расширяют и проясняют умственный кругозор потерпевшего, разом снимая с действительности ее фальшивые прикрасы и показывая размер способности пострадавшего к благодушному перенесению таких жестоких испытаний?" Ведь эти слова - явное надругательство над здоровым рассудком и лучшими чувствами людей, - но не для себя и не для своих хвалили эти проповедники позорные и мучительные кары, иначе их благодушие заменилось бы жаждой мести. Такое жестокое воспитание детей было прежде обычно и в самых высших сферах; так, Ламздорф, воспитатель императора Николая I, позволял себе бить его линейками, шомполами, хватал мальчика за воротник или за грудь и ударял его об стену так, что он почти лишался чувств, - и это делалось не тайно, а записывалось в дневники. Раз позор и страдания от битья не признавались в высших сословиях, то что же проделывалось с низшими и крепостными?

P.S. Светлый, уточняйте пожалуйста, конкретно, где это у меня демагогия. Ответ всё - не принимается. Ибо это будет демагогия.

[sotrudnik]

Читаю я то, что вы тут понаписали и диву даюсь. Все такие свободолюбивые, прямо страсть. А выйти на улицу и сказать, что Единая Россия НИХРЕНА не делает, шайка взяточников, а дрожайший ВВП ноль слабо? То-то же. А между прочим это тоже ваше право. Право высказывать свое мнение, право критиковать. Так что все это либералистическая болтавня о свободе. Права и Свобода это здорово, но существуют еще и обязанности. Одна из ГЛАВНЕЙШИХ обязанностей человека, прежде всего перед самим собой, воспитать ребенка. Воспитать так, чтобы не плодились такие как Зверев, прости меня Господи, что помянул имя его
Я считаю, что ребенка нужно воспитывать в спартанских условиях, предоставляя ему возможность самому спрамляться с посильными трудностями, помогать ему в этом. Дисцыплина начинается с того, что определяются понятия "МОЖНО" "НЕЛЬЗЯ". Комендантский час с 23:00 это дело. Но тут есть косяк. У нас хотят, чтобы он относился к лицам до 18 лет. Это глупость. В 18 лет человек должен уже сам отвечать за себя. Считаю, что оптимальное возрастное ограничение по передвижению лиц в ночное время - 16 лет.
Обееми руками за штрафные санксии против матершиников. Это тоже дисциплина. Дети начинают ругаться, потому что видят это на улице каждый день.
Для реализации этих идей на самом деле нужно только одно. Инициатива (приказ) СВЕРХУ. И конторь будет сурьезным. Мелиция наша ведь работает не за совесть, а за план.

Частично согласен

[Hron]

В соответствии с предлагаемой нормой возбранены будут не только подростковые проказы, но также и самое благонамеренное и культурное поведение. В юности надо спорить и разговаривать, и как быть если засиделся у друга за увлеченной беседой позже 10 вечера? В юности естественно влюбляться и провожать девушку из гостей до дома, невинно держа за руку или даже только помышляя об этом. Трогательное прощание у подъезда, шепот, робкое дыханье, трели соловья, а затем трели милицейского свистка. Что называется, сводил девушку в театр.

Впрочем, погореть можно и без девушки. В крупных городах весьма велики транспортные плечи, дорога из центра до дома может занимать и час, и полтора -- тем более, если живешь в пригороде. Но тогда старшеклассник, занимающийся на вечерних подготовительных курсах, а равно и задумавший сходить в театр или -- еще страшнее -- на симфонический концерт, оказывается гарантированным клиентом товарищей милиционеров. Мы, старые люди -- мне в этом году будет 50, -- чье отрочество и юность приходились на годы тоталитарзма, даже и не рассчитывали дожить до такой свободы.

Если подавляющее большинство обеих палат Федерального Собрания не в состоянии ни подумать немного и сообразить, как все это будет выглядеть, ни даже вспомнить собственные шестнадцать лет -- что ж, такое у нас Федеральное Собрание.

http://m-yu-sokolov....com/799005.html

... и Президент такой же. Медведев сегодня подписал закон