Сообщений в теме: 111

[Raia wa Urusi]

Это всё так. По ТК суды чаще на стороне работников.

нет.

[Mr. Bean]

Именно по-этому суд будет на стороне слабой стороны, коей в данном случае будет работник. Доказывать придется конторе, а не работнику.

 

Судя по виду договора не всё так радужно для работников.

[Raia wa Urusi]

Но мы уже рассматриваем ситуацию не по ТК.
А там для исполнителя/подрядчика всё сложнее. И основание для выплаты наступают после подписания акта. Можно вообще ничего не исполнять, но акт вынь и положь.

А тут голову ломать не надо. Исполнитель в данном случае гражданское лицо, с которого юридическое лицо удерживает 13%. Вот и как ДК объяснит без актов факты удержания 13% с выплат по этому договору?

[Mr. Bean]

 

 

"По собственному" - законный способ увольнения. Зачем тут судиться.

 

на БМЗ по собственному половина завода ушла.

 

Если единовременно ушла половина, то подозрительно.

На самом деле у кого отпуска созрели, тех в оплачиваемые выдавили, а кому не повезло, тем без содержания.

 

Так что обычно решают все полюбовно. 

 

 

Так и надо делать.

[SaNNy]

А тут голову ломать не надо. Исполнитель в данном случае гражданское лицо, с которого юридическое лицо удерживает 13%. Вот и как ДК объяснит без актов факты удержания 13% с выплат по этому договору?

да чо тут думать, акты наверняка есть и лежат в бухгалтерии

[Mr. Bean]

 

 

И именно из-за этого исполнитель может пойти куда следует и  наврать  рассказать, что ему обещали при устройстве на работу трудовую книжку, оформить по совместительству, при подписании сказали, что договор для галочки... ВРЕМЕННЫЙ... и так далее... 

 

 

Я тебе пример про маляров привёл.

 и если у ДК нет актов, то с таким враньем ДК будет жопа

 

 

Ну так свои экземпляры у них наверное есть (если там не совсем тупые в бухгалтерии), вторые экземпляры не выдавали выдавали, исполнитель сам их потерял, мы не виноваты, можем дубликаты выдать. А последнего не было, т.к. "работа не выполнена", потому нет выплат. И никакой жопы.

Сообщение отредактировал Mr. Bean: 05 декабря 2013 - 12:28

[Mr. Bean]

Человек судя по названию считает что это зарплата. Значит договаривались о ежемесячных выплатах именно ЗП. 

 

Юридически значимо то, что на бумаге.

А за что ему тогда платили ежемесячно до сих пор? 

 

По актам. Даже предоставят.

И как они объяснят перевод ЗП одному человеку с последующей дележкой нала на троих?

 

По акту. Даже предоставят. А дележка это не наше дело. Они сами так решили. Или в секу играли.

 

Это всё так. По ТК суды чаще на стороне работников.

нет.

 

 

Да.

 

Но мы уже рассматриваем ситуацию не по ТК.
А там для исполнителя/подрядчика всё сложнее. И основание для выплаты наступают после подписания акта. Можно вообще ничего не исполнять, но акт вынь и положь.

А тут голову ломать не надо. Исполнитель в данном случае гражданское лицо, с которого юридическое лицо удерживает 13%. Вот и как ДК объяснит без актов факты удержания 13% с выплат по этому договору?

 

А зачем оно будет удерживать 13% без актов?

У тебя что-то с логикой ку-ку.

Так, начальники, чего человеку делать чтоб кровное получить?

 

На чём остановились? Было выполнение работ по ГК?

Тогда требовать подписания актов выполненных работ и выплаты по ним.

[13)]

Так, начальники, чего человеку делать чтоб кровное получить?

Сканить договор и кидать в личку Бину  (ну и мне). Больше тут юристы пока не отписывались

[_=_]

Сканить договор и кидать в личку Бину  (ну и мне). Больше тут юристы пока не отписывались

 

Если успею зайду сегодня в бухгалтерию, попрошу договор. Позже отпишусь.

[Гарсон]

По акту. Даже предоставят. А дележка это не наше дело. Они сами так решили. Или в секу играли.

Давайте не будем сочинять, ок?

Переводила то бухгалтерия.

Вот если бы он сам отдал все после зп- вопросов бы не было.

 

ЗЫ кстати, о какой сумме речь то идет? Может мы зря тут копья ломаем. Если нет цели получить свои кровные, а задача- взять за жопу работодателя, то просто пишете заявление в налогую и трудовую инспекцию и все. 

[Raia wa Urusi]

А зачем оно будет удерживать 13% без актов?
У тебя что-то с логикой ку-ку.

смотря что надо. акты каждую субботу составлялись? или раз в месяц за все субботы подписывались? можно грамотно наврать и превратить это в прикрытие трудовых отношений гражданско-правовыми... а можно и не врать... могу человека с диссером по ТК в тему притащить

Переводила то бухгалтерия.

умная программа заставить вбить на основании какой бумажки сделан перевод

Если успею зайду сегодня в бухгалтерию, попрошу договор. Позже отпишусь.

а у работника еще и договора на руках нет? зачем тогда к ним ходить

Если нет цели получить свои кровные, а задача- взять за жопу работодателя, то просто пишете заявление в налогую и трудовую инспекцию и все.

у налоговой и ТИ в данном случае мотивация отсутствует

[Гарсон]

у налоговой и ТИ в данном случае мотивация отсутствует

Я с позиции своего опыта- у органов по случаю с нашим ребенком в садике тоже мотивации вроде как нет. Ан до сих пор имеют учреждение по все щели, хотя мы уже ни в чем не участвуем. 

[_=_]

.

ЗЫ кстати, о какой сумме речь то идет? Может мы зря тут копья ломаем. Если нет цели получить свои кровные, а задача- взять за жопу работодателя, то просто пишете заявление в налогую и трудовую инспекцию и все. 

 

Сумма небольшая, 2500р, но дело принципа забрать.

[Raia wa Urusi]

Сумма небольшая, 2500р, но дело принципа забрать.

за эти 2500 весь ДК может в позу на долго стать

[STF]

так же имеется второй работник з/п ему так же на карточку идет, появляется третий работник, месяц ходит не чего не делая (просто приходит и уходит)  

...ответ директора таков, что со слов третьего работника (который не работает, а просто бездельничает) он работает больше всех

 

учитесь лохи)) а то работают они)))

[Mr. Bean]

 

По акту. Даже предоставят. А дележка это не наше дело. Они сами так решили. Или в секу играли.

Давайте не будем сочинять, ок?

Переводила то бухгалтерия.

Вот если бы он сам отдал все после зп- вопросов бы не было.

 

А что сочинять? Если бухгалтерия не совсем деревянная, то перечислять деньги будет только после приёмки выполненных работ и подписания соответствующего акта. Если акт есть, то он подколот и его предоставят по требованию. В чём возражения?

 

смотря что надо. акты каждую субботу составлялись? или раз в месяц за все субботы подписывались? можно грамотно наврать и превратить это в прикрытие трудовых отношений гражданско-правовыми... 

 

 

Я думаю, что суд усомнится, что 1/4 ставки - основное место работы.

[13)]

Народ, не заспамливайте тему пустыми домыслами. Притащит договор, будет предметное обсуждение. 

[Raia wa Urusi]

Я думаю, что суд усомнится, что 1/4 ставки - основное место работы.

да хоть 1/10 ставки, если гражданско-правовыми отношениями прикрывают трудовые
там налоговики должны будут пересчитать пенсионку, социалку и т.д.

[Mr. Bean]

 

Я думаю, что суд усомнится, что 1/4 ставки - основное место работы.

да хоть 1/10 ставки, если гражданско-правовыми отношениями прикрывают трудовые

 

Так это доказать надо. И про пример с малярами ты не ответил.

Сообщение отредактировал Mr. Bean: 05 декабря 2013 - 04:33

[Raia wa Urusi]

 

 

 

Так это доказать надо. И про пример с малярами ты не ответил.

 

 

см. практику по  "иск к ответчику о признании гражданско-правовых отношений трудовыми."

 

Не точно не много выразился... Договор заключен, что именно ты ведешь мероприятие, а проходит оно каждую пятницу весь год (грубо говоря, на все пятницы года). А другой договор, на все воскресения в году, которые ведет другой человек

 

 

 

Mr. Bean, а если он заболел и не может вести мероприятие... то что? В договоре 100% ничего по этому поводу не будет. Штрафов не будет, ничего не будет. 100% там был случай, когда они менялись. С кем? С другим подрядчиком или работником? Им даже врать не надо. ДК берет ведущего на работу, но оформляет это подрядом. И сколько лет он там подряд исполняет? Это трудовые отношения в чистом виде.