Сообщений в теме: 162

[Бригарсонжкинс]

Собираюсь перевести накопительную часть обязательных пенсионных отчислений в ближайшее время в НПФ.

Зачем?

[Vermishelle]

.

Сообщение отредактировал Vermishelle: 13 сентября 2011 - 09:28

[elit]

Деньги, вложенные в ПФ, в лучшем случае будут иметь ту же историю, что и вклады сбербанка.

[diow]

http://nnm.ru

Я являюсь действующим главным бухгалтером, и поэтому хочу сообщить Вам интересную информацию, касающуюся деятельности Пенсионного фонда РФ. Я и сам сожалею, что два года назад упустил это и обнаружил только вчера, когда получил «письмо счастья» от Пенсионного фонда с расчетом за прошлый 2010 год.

Я лично оформляю платежки на перечисление взносов в ПФР и передаю туда файлы, содержащие суммы страховой и накопительной части взносов по каждому работнику. Поэтому я был весьма удивлен, что на моем же индивидуальном лицевом счете оказалась сумма на 1/5 часть меньше, чем я перечислял платежками и сообщал в файлах. Вы тоже можете в этом убедиться, если обратитесь в свою бухгалтерию и сравните их данные с данными Пенсионного фонда, которые содержатся в Ваших «письмах счастья».

Когда я еще раз внимательно перечитал соответствующие федеральные законы, то понял, что то, что я раньше принял за недоразумение, на самом деле является реальностью – Пенсионный фонд зачисляет на наши индивидуальные счета только часть суммы, перечисляемой работодателем. Самое интересное (и обидное), что в социальной рекламе по телевизору и на официальном сайте Пенсионного фонда об этом не говорится ни слова.

За годы пенсионной реформы нас уже приучили к мысли, что наша будущая пенсия складывается из тех пенсионных взносов, которые предприятия-работодатели перечисляют на наши индивидуальные счета в Пенсионном фонде. Об этом постоянно говорят чиновники с экрана телевизора, и на официальном сайте Пенсионного фонда (http://www.pfrf.ru/pensions/) в разделе “Будущим пенсионерам” четко сказано:
«Основа Вашей будущей пенсии – обязательные страховые взносы Ваших работодателей в Пенсионный фонд Российской Федерации (ПФР). В 2011 году по закону они составляют 26% от годового заработка работника в пределах 463 тысяч рублей по каждому месту работы. Эти платежи поступают на Ваш индивидуальный лицевой счет.”
“Согласно Закону, страхователь представляет в ПФР четыре раза в год индивидуальные сведения о страховом стаже и начисленных страховых взносах в отношении каждого работающего у него застрахованного лица…Территориальный орган ПФР разносит эти сведения в индивидуальные лицевые счета и информирует об их состоянии застрахованных лиц.”

Так вот выделенное – мягко говоря, неправда. Убедиться в этом легко может любой из нас, недавно получивший “письмо счастья” из Пенсионного фонда и пересчитавший указанные там суммы. Скажем, получает человек зарплату 25 000 рублей. В прошлом 2010 году тариф взносов в ПФР составлял 20% от зарплаты. Послушав чиновников, человек наивно полагает, что за 2010 год на его лицевой счет в Пенсионном фонде поступила сумма:

12 месяцев х 25 000 рублей х 20% = 60 000 рублей

Однако, открыв конверт с “письмом счастья”, человек обнаруживает, что на его лицевой счет зачислено лишь 48 000 рублей. Что ему скажут, если он обратится в Фонд? Там, как обычно, ответят, будто его работодатель не полностью перечислил взносы. Тем не менее на работе человеку продемонстрируют платежки с полной суммой взносов.
Куда же делись 12 000 рублей? А разгадка проста – 1 / 5 часть перечисленных взносов Пенсионный фонд со счета человека втихую отправил “на общие нужды Фонда”! Мало того, через год мы получим аналогичные “письма счастья” за 2011 год и с удивлением обнаружим, что Пенсионный фонд списал с наших счетов почти 40% взносов, которые туда перечислил наш работодатель! Это означает, что для человека с той же зарплатой 25 000 рублей предприятие за 2011 год перечислило на его индивидуальный пенсионный счет (сейчас тариф 26%):

12 месяцев х 25 000 рублей х 26% = 78 000 рублей

Но на индивидуальном счете человека окажутся только те же 48 000 рублей, потому что Пенсионный фонд снимет на “общие нужды” целых 30 000 рублей!
“Как же так?!” – спросите Вы – “Беззаконие?” Нет, все вполне законно. Просто нашими законодателями умело скрыто в дебрях словесных конструкций. В законе N 167-ФЗ “Об обязательном пенсионном страховании в РФ ” в статье 22 сказано, что тариф взносов определяется другим законом — N 212-ФЗ „О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации…”, где мы найдем тариф 26%. А вот в статье 10 сказано, что “Суммы страховых взносов, поступившие за застрахованное лицо в Пенсионный фонд Российской Федерации, учитываются на его индивидуальном лицевом счете по нормативам, предусмотренным Федеральным законом „Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования“”
Далее, мы должны найти этот самый закон с номером N 27-ФЗ и в статье 6 прочитать, что в индивидуальном лицевом счете учитываются только взносы по тарифу 16% вместо 26% (то есть лишь около 60% от взносов, перечисленных работодателем). Обратите внимание – нигде не указано ни про то, что имеется остаток взносов, ни про то, куда он уходит с наших пенсионных счетов!
А теперь, давайте прикинем, какую пенсию по этим правилам заработает женщина, которая сейчас начнет трудовую деятельность в 18 лет со средней зарплатой 25 000 рублей и выйдет на пенсию в 55 лет (стаж – 37 лет):

Пенсионный капитал = 12 месяцев х 25 000 рублей х 37 лет х 16% = 1 776 000 рублей
Пенсия = 1 776 000 рублей / 228 месяцев “дожития” + фиксированные 2 562 руб =
= 10 351 руб в месяц (в действующих ценах).

Вот это нас всех ожидает. Кстати, те, кто получает сейчас очень большую зарплату, по этим правилам будут получать максимум:

Пенсионный капитал = 463 000 рублей в год х 37 лет х 16% = 2 740 960 рублей
Пенсия = 2 740 960 рублей / 228 месяцев “дожития” + фиксированные 2 562 руб =
= 14 583 руб в месяц (в действующих ценах).

ПРИМЕЧАНИЕ: «действующие цены» — это современные цены без учета индексаций. Так как индексация пенсий производится для компенсации инфляции, то сравнение с современными пенсиями имеет смысл производить именно в «действующих ценах».

Бухгалтера, прокомметируйте

Сообщение отредактировал diow: 29 ноября 2011 - 12:55

[Ura]

Перефразируя рекламу, "Мы опять просрали все деньги. Теперь мы будем изымать их у вас принудительно!"

http://izvestia.ru/news/547463

...
В Счетной палате обеспокоены ростом задолженности по уплате страховых взносов во внебюджетные фонды: пенсионный, медстрахования и социального страхования. По мнению аудитора Счетной палаты Владимира Катренко, проблема возникает из-за того, что у Пенсионного фонда России (ПФР) недостаточно контрольных полномочий по сравнению с налоговыми органами, поэтому их необходимо расширить. СП предлагает дать возможность Пенсионному фонду РФ получать информацию о счетах юрлиц без санкции суда.
На заседании правления Пенсионного фонда Владимир Катренко заявил, что полностью решить проблему дефицита бюджета ПФР «в условиях складывающейся обстановки будет весьма затруднительно», особенно с учетом имеющегося роста задолженности по страховым взносам. По итогам проверки исполнения бюджета фонда зафиксирован значительный ее рост, отметил он. Суммарная задолженность на 1 апреля 2012 года составляла 87 млрд рублей. В относительных показателях рост задолженности стабилизировался, однако абсолютные суммы задолженности «весьма и весьма внушительные».
— Это предмет для скрупулезного анализа. Мы убеждены, что проблема роста задолженности является в том числе и следствием недостаточности полномочий ПФР, особенно если сравнивать эти полномочия с налоговой службой, — заявил Катренко.
По словам аудитора, так, например, органы ПФР не наделены правами по получению информации по счетам страхователя и по приостановлению операций по счетам плательщиков, ограничены сроки проведения выездных проверок, отсутствует право на проведение повторной проверки, не установлена уголовная ответственность за нарушение законодательства о страховых взносах.
— Сейчас благодаря нашим усилиям идет обсуждение возможности законодательного устранения этого дисбаланса, — заявил Катренко.
— Как нам кажется, это можно сделать двумя путями: через внесение изменений в закон о страховых взносах (212-ФЗ), предоставив права по приостановлению операций по счетам и на получение информации о движении средств по ним органам ПФР, или через делегирование этих полномочий налоговым органам, — уточняет он.

...

[Kkaterina]

после последних дискуссий в этой теме 1,5 года прошло, как-то изменилось ваше мнение по данному вопросу?
Сегодня в "Связном" предложили перевести накопительную часть пенсии в негосуд.пенс.фонд - Китфинанс. Перевод средств бесплатен, всегда можно вернуться обратно. В случае приостановки действия НПФ все сбережения без потерь (с процентами) будут переведены во ВЭБ.
что думаете? Кто-нибудь еще свои "накопления" переводил?

[Kkaterina]

По информации «Коммерсанта» худшие результаты в абсолютном выражении продемонстрировали НПФ «КИТ Финанс» (убыток составил 120,7 млн. руб.), «Норильский никель» (убыток 116,6 млн. руб.). Также отрицательный доход зафиксирован у таких крупных фондов, как «Райффайзен» и НПФ Сбербанка (убыток 14,6 млн. и 14,1 млн. руб. соответственно). В абсолютном выражении наибольший доход от размещения пенсионных накоплений получили НПФ «ЛУКОЙЛ-Гарант» (807,2 млн руб.), НПФ электроэнергетики (429,7 млн руб.) и «Благосостояние» (379,2 млн руб.). Однако в рублях высокий доход в абсолютном выражении газета объясняет тем, что у этих фондов наибольший объем пенсионных денег под управлением, а не % дохода. По доходу в относительном выражении (отношение прибыли от инвестирования к стоимости чистых активов) эти три фонда не вошли даже в топ-40 НПФ.
По данным ФСФР доходность пенсионных накоплений 2011 года по фондам составила: НПФ Электроэнергетики 1,88%; НПФ Промагрофонд 1,80%; НПФ Ренессанс жизнь и пенсии 1,73%; Лукойл-гарант 1,45%; НПФ Благосостояние 0,91%; НПФ Росгосстрах 0,77%; НПФ ВТБ Пенсионный фонд 0,73%; Европейский пенсионный фонд 0,04%; НПФ Сбербанк - минус 0,09%; НПФ Норильский Никель - минус 0,39%; НПФ Кит Финанс - минус 0,87%. От этих цифр смело отнимите комиссию фонда на жизнь(до 15% от заработанного по закону и получится ваш годовой доход на ваш счет).

http://www.pensiamar...px?g=posts&t=45

ПыСы Если вдруг вам предложат в Связном "получить подарок" или "бесплатно увеличить свои накопления", знайте, вас зазывают в КИТФинанс. Вот только о нем (и о НПФ) ни слова до самого последнего момента, выудить что-то крайне сложно)) Будьте аккуратны!

[Ed111]

Я с женой перевел пенсионку в Сбер. Коллега в прошлом году был в ВТБ24, сейчас тоже в себере...

[Tim_111]

Я перевел в НПФ Электроэнергетики

[diow]

у моего отняли лицензию и присоединили к другому, у которого даже филиала в Брянске нет. Был Русь - стал Промагрофонд

[Andrei]

Для себя решил, что потратить и пол дня на решение и перевод этих денег куда либо - пустое и не имеет смысла. Во первых риск, что эти деньги пропадут, я бы оценил примерно в 80%, а во вторых, в соотвествии с письмами счастья, я смог накопить только 27 тысяч за 7 лет трудовой деятельности. Наша пенсионная система - имхо это не механизм для обеспечения достойной старости, а механизм для каких то других целей, простым людям не доступных для понимания.

[Hron]

Молчуны прыгают в последний вагон

Через четыре месяца накопительные пенсии молчунов сократятся втрое — до 2%. Россияне постепенно осознают этот риск и спешат сделать выбор, агенты НПФ подогревают ажиотаж

С 2014 г. накопительные пенсии молчунов сократятся с 6 до 2% от зарплаты. Такое решение было принято в конце 2012 г. президентом Владимиром Путиным по результатам дискуссии о будущем пенсионной реформы.

Угроза трехкратного сокращения пенсий оказалась сильным стимулом, заставившим молчунов проснуться, рассказывают участники пенсионного рынка.

«В этом году произошел всплеск интереса граждан к пенсионной реформе», — говорит президент негосударственного пенсионного фонда (НПФ) «Лукойл-гарант» Сергей Эрлик. «Мы отмечаем существенный рост числа заключенных договоров [о переводе накоплений в НПФ]», — продолжает исполнительный директор НПФ ВТБ Лариса Горчаковская. Она связывает это с тем, что «люди пытаются успеть заскочить в последний вагон».

По данным Пенсионного фонда России (ПФР), накопительные пенсионные счета к началу 2013 г. имели 77 млн россиян. Из них 56,5 млн — молчуны, объем их накоплений — 1,7 трлн руб. (управляется ВЭБом). Частные фонды и управляющие компании выбрало 20,5 млн застрахованных.

«На рынке ажиотаж — фонды активизировали все продающие сети, задействованы банки, сотовые ритейлеры», — рассказывает исполнительный директор фонда «КИТ финанс» Антон Шпилев. Главный аргумент — сокращение накопительной пенсии, это оказывает на граждан самое сильное впечатление, делится он. «Когда людям объясняют, что выбор [у них] между 6 и 2%, это чисто арифметически влияет на их решение», — замечает Горчаковская.

Лидер на рынке накоплений «Лукойл-гарант» за первое полугодие собрал 0,4 млн заявлений, что почти вдвое больше, чем за аналогичный период 2012 г. Всего в этом году фонд планирует привлечь более 0,8 млн новых клиентов, говорит Эрлик.

НПФ РГС на начало августа заключил 0,66 млн договоров — чуть меньше, чем за весь прошлый год, говорит представитель фонда.

НПФ «КИТ финанс» в этом году привлекает «в среднем по 100 000 клиентов в месяц», рассказывает Шпилев. Сейчас фонд заключил уже более 600 000 договоров при годовом плане в 700 000. Кроме того, 200 000 клиентов с рынка «КИТ финанс пенсионный администратор» привлек в пользу родственного НПФ «Благосостояние».

Активность молчунов заставила повысить годовой план и НПФ ВТБ: до 0,65 млн заявлений, что почти в 1,5 раза больше, чем за прошлый год.
НПФ электроэнергетики, который привлекает клиентов через магазины «Евросети», показал двукратный прирост за первое полугодие к аналогичному периоду 2012 г. — 0,2 млн договоров, план до конца года — 0,7 млн, рассказывает президент фонда Ирина Лисицына.

Эрлик ожидает, что в 2013 г. частным пенсионным фондам удастся привлечь до 8 млн новых клиентов. В прошлом году к ним из ПФР перешло 4,8 млн молчунов.

2012 год был рекордным по количеству отбракованных заявлений: ПФР не принял 2,5 млн, или 30%. В этом году брака избежать не удастся, ожидают собеседники «Ведомостей», ссылаясь на недобросовестных агентов, которые ради своих комиссионных «заключают» договоры без ведома застрахованных. Кроме того, часть россиян так и не успеет сделать выбор между 6 и 2%, предупреждают они. «Боюсь, что в 2014 г. мы увидим отложенную реакцию, когда значительная часть сограждан обнаружит уменьшение [своих накопительных] отчислений, — их реакция на это будет негативной», — говорит Лисицына.

http://www.vedomosti...poslednij-vagon

[meko]

 

 

Как правительство заберет наши пенсионные накопления
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru...nye-nakopleniya
 

Сообщение отредактировал meko: 04 октября 2013 - 10:49

[Raia wa Urusi]

тебе не пофиг?

[meko]

Нет мне не пофигу потому что это объебаловка будущих пенсионеров.Они ведь забирают деньги людей поверивших в честность государства и не уходящих в черную зарплату.

Ты ТВ РБK смотришь Виттеля ?Или ТВ Долждь  интервью с Дмитриевым? Там всю эту кухню авантюры объясняют очень подробно.

Сообщение отредактировал meko: 04 октября 2013 - 10:53

[Серёжкинс]

Лукойл-гарант в нашем городе есть?

[UnKnownWarrioR]

лучше бы я сейчас эти отчисленя в зарплате видел

[meko]

Также думают миллионы отчисливших в пенсионный фонд. Дмитриев говорит что эта конфискация сравнима с погоревшими вкладами на сберкнижках в начале 90х.

http://tvrain.ru/art...avsegda-353667/

[Ed111]

Работаю 17 лет. До пенсии еще пахать 19. Т.е. даже половину срока не отработал. А на моей трудовой памяти народ на..ли уже неоднократно.

На основании всей этой х..ни хочу черную зарплату! Лучше все эти отчисления в никуда я буду отдавать в виде пенсии родителям, а не говённому государству.

[Hron]

Лукойл-гарант в нашем городе есть?

Он в 2012 году показал доходность 7,57% годовых

http://www.pensiamar...dohod&type=npf#

 

В банках по срочным вкладам процент и то выше