Сообщений в теме: 116

[Кужимоши]

Зря ты Андрей. Сейчас развивается много интересных технологий.

Вот возьми хотя бы рекуператор. Казалось бы что там... А экономия есть.

[OlDm]

Давай без обсценной лексики, с цифрами.

сколько стоит ккал на газу и сколько от насоса?

желательно с расчётом

чота туплю. Принцип ясен, но откуда берется +65 град.? В земле, как они пишут +7

на наружном контуре холодильника +30, а внутри +4

так и тут +65  и +7

и сколько электроэнергии уйдет на достижение этих +7?

Что-то, боюсь, те циферки экономии из статьи сильно притянуты за уши.

[Гик]

не на достижение +7, а на достижение +65

 

это не просто электронагреватель, это насос, он тепло из земли перекачивает в дом

 

комрады в Выборге в частном доме зимой, без теплового насоса, просто пластиковую трубу в землю закопав и прокачивая через неё приточный воздух сэкономили газа в 2 раза

 

При температуре за бортом -25..-5 они получали воздух приточный +2 до середины февраля, потом труба промёрзла.  

[andrew1979]

Да, еще вопрос, а они вот "прокачивали воздух по трубе" куда ?
Ну то есть, вот дом, вот труба.Трубу закопали. По ней качают воздух. Куда ? на котел ? Тобишь забор воздуха котлом для горения газа забирается не с улицы, а с этой трубы ?
Или какая там схема работы ?

Сообщение отредактировал andrew1979: 19 декабря 2014 - 12:04

[Кужимоши]

При чем тут воздух для горения и приточка?)

[Raia wa Urusi]

Зря ты Андрей. Сейчас развивается много интересных технологий.
Вот возьми хотя бы рекуператор. Казалось бы что там... А экономия есть.

у меня котел подвал вентилирует

[Гик]

Да, еще вопрос, а они вот "прокачивали воздух по трубе" куда ?
Ну то есть, вот дом, вот труба.Трубу закопали. По ней качают воздух. Куда ? на котел ? Тобишь забор воздуха котлом для горения газа забирается не с улицы, а с этой трубы ?
Или какая там схема работы ?

 

 

качали воздух для приточной вентиляции и он получался не -25, а +2

 

потом хитрый рекуператор с +2 до +12 догревал и увлажнял

 

в итоге для температуры в доме +18 они сжигали 5 полен в камине в сутки

Сообщение отредактировал Гик: 19 декабря 2014 - 12:47

[andrew1979]

фу ты, я все о своем)))

Сообщение отредактировал andrew1979: 19 декабря 2014 - 12:57

[andrew1979]

но все равно не понятно.

Горят дрова, топят печь. Для горения дров нужен кысралод. Воздух. Сгораемый воздух мы получаем либо с улицы через щели, и он температурой -25, либо из подземной трубы-рекуператора, и он темп. 12 гр..

Ну вот температура -25 и + 12. Температура горения дров пусть 700.
То есть очень грубо говоря в первом случае "огню" надо затратить на 6% энергии больше, чем во втором, что-бы получить такой же "выхлоп".

Откуда берется разница "в два раза меньше дров(газа)" ?

[Кужимоши]

Вот смотри.

За бортом -25, внутри +25. 

В классической хате это -25 смешивается в доме с+25, охлаждая воздух. Чтоб поддерживать +25 у тебя работает дома котел.

Котел не жрет воздух в хате, котел его жрет снаружи. Кстати при холодном воздухе горение эффективнее из=за того что выше плотность, соответственно кислорода больше.

Так вот пыхтит твой котел для поддержания температуры.

А что будет если поставить рекуператор?

Тогда выходящий на вытяжку воздух в рекуператоре будет нагревать приточную вентиляцию.

Теперь имеем. приток с температурой +15. Котлу для поддержания температуры в хате надо будет намного меньше энергии.

А тот прогон забора приточки до рекуператора под землей просто увеличивает эффективность работы рекуператора.

Только надо еще учитывать что дом то не герметичный и есть куча неучтенных приточек-вытяжек. По-этому эффективности даже 90% не достичь.

Так понятно?

Разница в количестве дров за счет того что нагревать надо не -25 приточки, а +15 рекуператора.

Ты сравниваешь котел с костром

[andrew1979]

Нихрена не понял.
Мыж вроде совсем про другое ?


Пс.
СМС ты мне прислал ?

[Кужимоши]

Я прислал.

Угу, без пузыря не разберешься

[Гик]

Только надо еще учитывать что дом то не герметичный и есть куча неучтенных приточек-вытяжек. По-этому эффективности даже 90% не достичь.

 

 

это в плохом доме неучтённые приточки-вытяжки, а в рассово верном доме всё герметично должно быть

[Кужимоши]

Давай так попробуем.
Пусть разница температур -25 и +25 соответствует 100% расходов котла (мы ж греем с -25 до +25). Т.е. 50 градусов эквивалентно 100% расхода.
С рекуператором разница тепмератур +15 и +25 (всего 10 градусов).
Если 50 градусов это 100%, то 10 это 20%.
То есть грубо говоря в пять раз меньше расходов.
Но это в идеале без потерь.

Согласен. Сводить надо к минимуму.

Сообщение отредактировал Кужимоши: 19 декабря 2014 - 02:07

[Гик]

комрады с https://www.forumhouse.ru/  посчитали: для дома с маленькими потерями нужно 25 см утеплителя со всех 6 сторон.

Сообщение отредактировал Гик: 19 декабря 2014 - 03:09

[DarkLord]

Статья - рекламный фуфел. Полный, окончательный, бесповоротный.
 

Что статья реклама это понятно.

Эта тема актуальна тем, у кого подключение газа больше полляма.

[andrew1979]

Статья - рекламный фуфел. Полный, окончательный, бесповоротный.

Что статья реклама это понятно.
Эта тема актуальна тем, у кого подключение газа больше полляма.

Я о чем и говорю все время.

Газ есть -отлично.
Газа нет - дрочим на альтернативку. За многие тэньга.
Все ведь просто.

[Raia wa Urusi]

тут еще стоимость радиаторов не учитывается, т.к. при низкотемпературном отоплении (теплые стены и полы) радиаторы встают в копейку. т.е. при системе где теплоноситель может нагонять до +85 градусов радиатор крохотный, а там где +40 потолок... ну это дом изначально надо проектировать под это. читал совсем недавно про низкотемпературку с пеллетами и тепловыми аккумуляторами... это изначально надо в проект вставлять, т.к. существуют дом реально надо весь разобрать. плюсы каркасников тут неоспоримы, кстати... 

[DarkLord]

плюсы каркасников тут неоспоримы, кстати... 

Спорный вопрос.

Классически делаем дом из газобетона. Отопление теплые полы без радиаторов. Для них делаем стяжку из бетона, которая является хорошим темплоаккумулятором. Для постоянного проживания идеально.

Каркасник больше подходит для сезонного проживания.

[OlDm]

порылся по форумам - много слов, но нет реальных отзывов и отчетов, что все у меня замечательно etc. И везде одна мысль - в нашей климатической зоне это все хрень, окупится через 100500 лет. Дешевле котел поставить и печнуху завозить для отопления раз в сезон.