Сообщений в теме: 116

[Raia wa Urusi]

Тут от смеха на днях откачивали... а истерика началась с фразы "а электричество сейчас дешевле газа"... ну в плане шо куб газа стал стоить дороже 1кВт света. Смешного мало, но есть какие-то жизненные потребности, которые можно по всей видимости решить альтернативными источниками энергии.

В отличии от солнечных батарей коллектор представляет из себя теплообменник, через который, в случае эффективности, прокачивается теплоноситель. Солнечную батарейку нельзя сделать своими руками, а коллектор можно смастерить из подручных средств. Тепло от коллектора может уходить на отопление уличного бассейна или ванну с гидромассажем. За летний/осенний солнечный день, при небольших вложениях, можно весь вечер купаться в уличном бассейне с температурой воды 27 градусов.

Вопрос по большей части к ГИК... а можно ли с -20 на улице какого тепла поиметь?

[Tim_111]

От нечего делать и ради интереса можно было б попробовать смастерить (ну кто-то марки собирает, кто-то модельки клеит). А вот какой-то практической пользы (и уж тем более экономии на оплате газа и электроэнергии) мне кажется, не получишь

[Raia wa Urusi]

... (и уж тем более экономии на оплате газа и электроэнергии) мне кажется, не получишь

при кубовом бойлере летом у тебя котел на контуре ГВС будет выключен практически всё время.

[Raia wa Urusi]

Tim, если под теплицей или зимним садом делать ТА кубов на 300, то в него залезает какое-то огроменное кол-во энергии, с которой потом можно держать плюсовую температуру в этом саду почти всю зиму.

[Tim_111]

Теплоаккумулятор на 300 кубов сам на огородике не смастеришь. И денег это будет стоить немалых. Наверное, таких, что огурцы-помидоры лет триста можно покупать в магазине с доставкой на такси

[Гик]

Летом +70 легко получить. Зимой +27 сложно и дорого (нужен вакуумный СК с системой очистки его от снега), и ИМХО не окупится, по крайней мере пока газ не подорожает, а СК не подешевеют.

У моего отца крыша бани наклонная и как раз на юг смотрит. Есть у меня задумка на летний период замутить экономию дров за счёт сабжа.

В целях экономии народ использует в качестве ТА землю на глубине 3..4 м или скважину с коаксиальной трубой.

Вообще зимой из под земли можно тепловым насосом много тепла выкачать и так, не прогревая её летом. Тепло можно качать и без насоса тупо положив в землю 20..40 м пластиковых канализационных труб и пустив по ним воздух для приточной вентиляции. По опыту в Питере труба прогревает воздух с -25 до 0 вплоть до середины февраля, потом начинает промерзать.

В Европе много помешанных на этой теме, и складывается впечатление, что без ТА, СК, тепловых насосов и солнечных батарей новые дома и офисы не строят.

Сообщение отредактировал Гик: 29 декабря 2012 - 10:17

[Raia wa Urusi]

В Европе много помешанных на этой теме, и складывается впечатление, что без ТА, СК, тепловых насосов и солнечных батарей новые дома и офисы не строят.

ну мы домик рядом с городом хотим со всеми автономными наворотами.

(нужен вакуумный СК с системой очистки его от снега), и ИМХО не окупится,

если делать тепличное хозяйство со всеми наворотами, то с учетом роста цен на газ это какие-то сумашедшие деньги уже через лет пять приносит.

Вообще зимой из под земли можно тепловым насосом много тепла выкачать и так, не прогревая её летом. Тепло можно качать и без насоса тупо положив в землю 20..40 м пластиковых канализационных труб и пустив по ним воздух для приточной вентиляции. По опыту в Питере труба прогревает воздух с -25 до 0 вплоть до середины февраля, потом начинает промерзать.

а как там летом ситуация с кондесатом получается? мне кажется такой воздух нельзя будет использовать без фильтра, в т.ч. и бактериального.

[Гик]

Вполне реально. Теплоизолятор 20 см по кругу, рекуператор на приточку, тепловой насос, правильный дровяной камин и зимой можно обойтись тремя поленьями в день, а газ тратить только на подогрев воды.

Вот тебе ссылка вкусная:
http://www.forumhouse.ru/forums/160/

Там был пример дома (с марками оборудования и ценником) во Владике вообще без газа и как раз с фирмовым ТА, на одном электичестве, жаль ссылка не сохранилась.

Сообщение отредактировал Гик: 29 декабря 2012 - 10:45

[Raia wa Urusi]

Гик, а если брать, к примеру, теплицу, в которой лишнего тепла в солнечные зимние дни вагон может быть... загонять его в ТА или в дом?

[Гик]

Только опытным путём.
Солнечных дней зимой мало. Сверху теплицы снег лежит. И там вагон тепла?

И проморозишь теплицу, весной она будет долго оттаивать.

ИМХО правильней из под грунта тепло выкачивать. Буржуины землю в подвале дома используют.

Сообщение отредактировал Гик: 29 декабря 2012 - 11:46

[Raia wa Urusi]

Теплоаккумулятор на 300 кубов сам на огородике не смастеришь. И денег это будет стоить немалых.

Грунтовой очень дешево делается.

Солнечных дней зимой мало.

пишут шо ВУ коллектора в пасмурную погоду чего-то дают, но к ним тепловой насос нужен дополнительно.

ИМХО правильней из под грунта тепло выкачивать. Буржуины землю в подвале дома используют.

маммут 120тый стоит чуть менее 400 тыс руб. лимон они хотят за земляные работы и еще под 400 тыс за пусконаладку. 400 тыс за насос я готов отдать, но лям четыреста надо как-то урезать. там есть какие-то способы экономии?

[Гик]

пишут шо ВУ коллектора в пасмурную погоду чего-то дают, но к ним тепловой насос нужен дополнительно.

+ затраты эл. энергии на ТН + автоматика + тело, которое будет автоматику обслуживать

Покури форум, что я ссылку давал, может там кто на нашей широте уже СК применил и экономику просчитал.

Сообщение отредактировал Гик: 29 декабря 2012 - 12:01

[Raia wa Urusi]

Покури форум, что я ссылку давал, может там кто на нашей широте уже СК применил и экономику просчитал.

да уже обкурился этого форума. больше всего мне понравилась идея с СК, газогенераторным котлом в подвале, парой ТА + еще что-то там. суть идеи в топлении котла под настроение + и самый плюс, что ничего лишнего в трубу не улетает.

[meko]

Дома в Риге поставил пеллетный котел с автоматич.подачей. Газ тут полевро за куб даже с учетом ндс дороже-дорого.поставил за европейские деньги.Т.е встало в 8 тыс евро после приемки половину суммы возвращают.На площадь в 220м2 расход в месяц чуть более тонны при минус от нуля до минус 12 с учетом постоянного прогрева гор.воды для бытов.нужд.Тонна пеллет в переводе с лат около 6 тыс р.
Расход газа до установки был около 35м3 в сутки и на подогрев горяч. воды для быт.нужд переключали только при необходимости .Считайте экономию. В Брянске пеллеты конечно дешевле тыщи за 4 можно взять в Погребах.или на Б. Полпенке на ДОЦ.или в Глинищево у Оськина на выезде слева. С постоянным ростом цен на газ пеллеты удобная и верная ему альтернатива..

[Raia wa Urusi]

В Брянске пеллеты конечно дешевле тыщи за 4 можно взять в Погребах.или на Б. Полпенке на ДОЦ.или в Глинищево у Оськина на выезде слева. С постоянным ростом цен на газ пеллеты удобная и верная ему альтернатива..

что-то мне подсказывает, что там не пеллеты, а гранулы... если бы они пеллеты делали, то улетало бы всё в Европу. мы как-то считали большой тепличный комплекс, но всплыл косяк с оборудованием на котором якобы делают пеллеты... оно выдавало тупо прессованные гранулы. и я вот не знаю как можно расчитать кубатуру для пеллетного котла, когда на входе обычные гранулы. с другой стороны говорят можно и гранулами топить, если дерево халявное под рукой есть... резервуар побольше и вперед.

[meko]

Пеллеты и гранулы это одно и тоже.Я конечно не имею ввиду пеллеты для кошачьих туалетов.У них плотность в отличии от топливных должна быть очень небольшая для впитывания мочи. Даже если дерево халявное ты не сделаешь его автоматическую подачу если конечно не перегонишь его в щепу на щеподробилке.Топить на щепе дешевле чем на гранулах но ее надо больше по объему так как она имеет гораздо больший процент влажности и соответственно котел и трубы больше засмаливаются...чаще чистить.Хотя большинство когогенерационных станций работает на ней.
В европу тоже отсылают.Полпинский ДОЦ Такварова по 100 евро за тонну гонит плюс НДС возвращает с экспорта.Но плечо доставки большое и рентабельность небольшая.Она выше если производительность высокая.К примеру 10 тонн в час.На Доце же максимум 4т в час.

Сообщение отредактировал meko: 30 декабря 2012 - 06:55

[Raia wa Urusi]

К примеру 10 тонн в час.На Доце же максимум 4т в час.

а сколько оборудование для 4т в час стоит?

[meko]

Там была бартерная схема оборудование в счет будущих поставок.2 млн.евро.

[andrew1979]

Газ. Все. То что другое - то дороже гораздо. Считано-пересчитано. В России, в нашей полосе.

АКльтернативная корчь не выдерживает никакой критики.

[meko]

Это пока.Такое положение ненадолго так как поставлена задача равнодоходности цен внутреннего и внешних рынков.И эта задача как мы видим успешно выполняется. И во вторых не везде возможно его подвести или возможно но слишком дорого т.к. работа с материалами 1 километра магистральной пластиковой сотой трубы (без подсоединения к дому) стоит 4.5 млн руб.