Сообщений в теме: 197

[zatoichi]

И жизнь свою мне защищать приходилось- как и честь девушки. И если бы это закончилось смертью нападавшего- я бы присел как положено и не ныл "он сам нарвался" Подобная толерастия к насилию как раз и приводит к боксерам-уркам, которые за убийство сидят 2 года

А Мирзаев и присел как положено... по решению суда. И не ныл, что Вано (он, кстати, больше подходит под термин "урка") сам нарвался - пришел в полицию и сдался.
З.Ы. Не знаю почему, но к твоей девушке возникает чувство жалости ..Ты, поди, защищал свою и ея честь бегом?

Сообщение отредактировал zatoichi: 07 декабря 2012 - 05:03

[Jabba]

Я не знаю, какой человек Мирзаев, но погибший был подонком.
Для суда это, возможно, и не смягчающее обстоятельство, а для меня - да.

[zatoichi]

Я не знаю, какой человек Мирзаев, но погибший был подонком.
Для суда это, возможно, и не смягчающее обстоятельство, а для меня - да.

Как и для меня.

[St6por]

На слова отвечай словами.

ну дык там сначала и были слова нет? И да, противная сторона может неожиданно перейти от слов к делу, и тогда ты такой словоохотливый можешь сам головой о поребрик навернуться.....

+1 к затойчи

Сообщение отредактировал St6por: 07 декабря 2012 - 05:25

[Jabba]

ну дык там сначала и были слова нет? И да, противная сторона может неожиданно перейти от слов к делу, и тогда ты такой словоохотливый можешь сам головой о поребрик навернуться.....

Наглая тварь, находящаяся под следствием, докопалась до девушки.
Вполне вменяемый человек довольно ласково ему объяснил, что он неправ.
В теории Мирзаев мог бы поломать ему все кости, а мог бы и побить так, что даже следов бы не осталось - он профи.
Увы, тварь упала и неудачно треснулась своим пустым черепом.
По-моему, все закончилось честно и справедливо.

[Demon_rc]

И потому его надо было убить, да?

не надо передёргивать, его никто и не убивал. Вот если бы Мирзаев вынул нож из-за пазухи и пырнул Ивана в область печени, или ствол разрядил ему в голову, если бы он его нокаутировал, а потом пинал бы полчаса с особым цинизмом и жестокостью, то тогда да, ты бы мог сказать, что его убивали. А так - просто стечение обстоятельств, которое прокурорами так и квалифицировано.

Блин, ну даже мой младший брат понимает, что если ударить человека, то он может упасть и разбить голову.

а твой младший брат понимает, что если он будет хамить и быковать, то его могут ударить и он может упасть и удариться головой?

И жизнь свою мне защищать приходилось- как и честь девушки.

каким образом?

На слова отвечай словами.

ты прям как девочка: "зачем вы мальчишки дерётесь? можно же словами всё решить"

Что будут стоить тысячи слов
Когда важна будет крепость руки
......................................................
Ты должен быть сильным
Иначе зачем тебе быть?
Кино.

Сообщение отредактировал Demon_rc: 08 декабря 2012 - 11:21

[Гарсон]

Сам- это когда не толкали.

Я уже тут писал - вот Берс может обидеться на мой пост, упасть со стула в судорогах и убиться.
Я буду виноват?

Мир сошел с ума.
Если ты приравниваешь испуг и т.п. к физическому воздействию, то я не знаю.

каким образом?

Кулаками
Потому и не пишу такие

ты прям как девочка: "зачем вы мальчишки дерётесь? можно же словами всё решить"

Что будут стоить тысячи слов
Когда важна будет крепость руки
......................................................
Ты должен быть сильным
Иначе зачем тебе быть?
Кино.

вещи.
Потому что приходилось отправлять человека в больницу на полгода.

а твой младший брат понимает, что если он будет хамить и быковать, то его могут ударить и он может упасть и удариться головой?

Младший брат не быкует.
Младший брат чемпион Брянска по КУДО в подростковом дивизионе.

И ему (как и мне)- никому ничего не надо доказывать.
Потому мы вполне можем позволить себе ответить словами, а не вымещать подростковые комплексы способами, которые так печально заканчиваются.

Руки- тоже оружие, за которое надо нести ответственность.

Я не сужу тех, кто сразу бросается в драку.
Но если это привело к смерти человека, каким бы подонком он не был- будь добр отвечать.

И да- Мирзаев не присел ни разу, потому что дело затягивали как могли, чтобы день за 2 в СИЗО шел.
Отсидел год в СИЗО без уголовников и прочих проблем- и вышел.

ЗЫ сходите в зал- грушу побейте или к Иванову на секцию КУДО запишитесь- спустите пар короче и сопли подберите.

Я не знаю, какой человек Мирзаев, но погибший был подонком.
Для суда это, возможно, и не смягчающее обстоятельство, а для меня - да.

Опять вспоминаю историю с той девушкой, которую изнасиловали и сожгли.
Почему то все успокоились, когда узнали, что она была проституткой.
Мир сошел с ума.

Сообщение отредактировал Гарсон: 08 декабря 2012 - 11:50

[Demon_rc]

Кулаками

И Мирзаев сделал тоже самое

Потому что приходилось отправлять человека в больницу на полгода.

иногда по-другому нельзя. НИКАК.

И ему (как и мне)- никому ничего не надо доказывать.

а дело не в этом, когда до меня домахались 18 лет назад с требованием 10 рублей, я не рассказывал им, что я чемпион района, и вообще хороший парень, а сложил обоих и свалил, и мне было совсем не до размышлений, что пара гопников могла неаккуратно удариться головой...

Но если это привело к смерти человека, каким бы подонком он не был- будь добр отвечать.

понимаешь, Гарсон, какая штука - Мирзаев-то и ответил... Он не отмазался, не получил условный срок, про него не забыли как про сынка Иванова, он получил наказание в соответствие с УК РФ. И наказание это объективно.

Сообщение отредактировал Demon_rc: 08 декабря 2012 - 12:10

[Гарсон]

Объективно относительно УК РФ- да.
В законодательстве других стран такие случаи прописано более четко- смерть при взаимодействии и без, агрессивно и в мирном процессе.
На каждый случай свой срок.

У нас не так- или умышленное убийство или горшок с геранью.

а дело не в этом, когда до меня домахались 25 лет назад с требованием 10 рублей, я не рассказывал им, что я чемпион района, и вообще хороший парень, а сложил обоих и свалил, и мне было совсем не до размышлений, что пара гопников могла неаккуратно удариться головой...

Если бы ударились до смерти- сел бы.
Потому что какие-бы гопники они не были- смерти вполне возможно, что не заслужили.

Я понимаю, что у нас много подонков, но это не повод оправдывать убийство при самообороне.

Сообщение отредактировал Гарсон: 08 декабря 2012 - 12:03

[Demon_rc]

Если бы ударились до смерти- сел бы

а я и не спорю. И Мирзаев не спорил, он сразу пришёл и сознался.

[Гарсон]

Если бы ударились до смерти- сел бы

а я и не спорю. И Мирзаев не спорил, он сразу пришёл и сознался.

Ну не сразу, а через неделю
До того, говорит, просто не знал.

У меня нет каких-то обоснованных претензий к поведению Мирзаева после инцидента.
У меня есть неудовлетворенность нынешней законодательной и судебной системой, в которой есть такие дыры, что можно убить человека и сесть как за горшок с геранью.

[Ura]

Сам- это когда не толкали.

Я уже тут писал - вот Берс может обидеться на мой пост, упасть со стула в судорогах и убиться.
Я буду виноват?

Если следствие докажет. А оно докажет. Суд - так, формальность

Если ты приравниваешь испуг и т.п. к физическому воздействию, то я не знаю.

Термин такой есть - "психологическое насилие".

Почему то все успокоились, когда узнали, что она была проституткой.

Потому что это был спор хозяйствующий субъектов, как любят полиция и пр.государевы органы отписывать.

но это не повод оправдывать убийство при самообороне.

При самообороне допустимы любые средства и методы, это мое глубочайшее убеждение.
Лучше быть живой собакой, нежели дохлым львом (С) Соломон

У меня есть неудовлетворенность нынешней законодательной и судебной системой, в которой есть такие дыры, что можно убить человека и сесть как за горшок с геранью.

Можно.
Например, неаккуратно обращаясь с оружием на охоте.
Или сбив ползущего на карачках булдыря в темное время суток на трассе не на пешеходном переходе.

[Demon_rc]

Ну не сразу, а через неделю До того, говорит, просто не знал.

ну так я тебе напомню, что и Агафонов не сразу умер, он в больнице три дня лежал ещё. И в больницу его в сознании доставили... а в прессе писали, что он вообще с коляски ночью навернулся... поэтому и говорить о том, что Мирзаев его убил прямо одним ударом - передёргиввание фактов...

При самообороне допустимы любые средства и методы, это мое глубочайшее убеждение. Лучше быть живой собакой, нежели дохлым львом (С) Соломон

абсолютно согласен.

[Ura]

http://ru-marazm.liv...om/3445324.html
http://ru-marazm.liv...om/3448675.html

Как выглядит убийство по неосторожности в России

[Jabba]

Если следствие докажет. А оно докажет. Суд - так, формальность

Блин... чота его давно нету... начинаю волноваться

[Ura]

Если следствие докажет. А оно докажет. Суд - так, формальность

Блин... чота его давно нету... начинаю волноваться

Суда?
Доброе утро, наконец-то прозрел!

[Гарсон]

Вообще у этого боксера папа- мент, поэтому все тут ясно.

Насчет самообороны- допустимы то любые средства, но и последствия могут быть любые. Например от 8ми до 15ти.

[Demon_rc]

допустимы то любые средства,

ты, кстати, на сколько присел, после того, как человека в больницу на полгода отправил?

[Гарсон]

допустимы то любые средства,

ты, кстати, на сколько присел, после того, как человека в больницу на полгода отправил?

Так и знал, что спросишь.
Не насколько- я его пожалел.

Потому как это было вооруженное нападение с оружием при свидетелях.
Если бы этот случай разбирали в милиции, то у меня была бы самооброна (т.к. он с ножом был).
А гопнику бы вкатали - 5 за ношение холодного оружия, 2 за попытку ограбления и покушение на убийство и еще полгодика за поверхностное ножевое ранение в мое бедро.
А так- полежал с сотрясением и переломом челюсти полгодика- и вышел себе.

Вопрос в том, что если бы я его убил или он был без оружия- конечно присел бы.
Впрочем не будь у него ножа- я бы и не бил во всю силу- испугался я тогда.

Сообщение отредактировал Гарсон: 11 декабря 2012 - 12:01

[Demon_rc]

А так- полежал с сотрясением и переломом челюсти полгодика- и вышел себе.

ну...тут уж как свидетели покажут, у меня вон до брата домахалась гоп-компания, заводила получил перелом челюсти, остальные разбежались, но все дружно показали, что он сам на них 5-х набросился... слава богу, менты вменяемыми оказались, да и за пацанами этими тянулся шлейф нехороший...

Впрочем не будь у него ножа- я бы и не бил во всю силу- испугался я тогда.

да там адреналин зашкаливает... там уж о последствиях некогда думать...

Сообщение отредактировал Demon_rc: 11 декабря 2012 - 12:23