Сообщений в теме: 72

[Lvovitch]

Правительство нашей страны, в настоящий момент, рассматривает возможность объявления войны России, с целью возврата северных территорий.

Как бы это оттяпать себе Хоккайдо и сделать Охотское море внутренним морем России?

[Kos1984]

с учётом того, что ВС РФ в ущербном состоянии, а правительство в слабом состоянии перед мировой общественностью для того, что бы применить ядерное оружие.

Есть только одна проблема. У Японии вообще нет ВС.

[Hron]

Есть только одна проблема. У Японии вообще нет ВС.

Есть. Они называются "силы самообороны"

[Kos1984]

Есть. Они называются "силы самообороны"

Но ВС все же нет. Я не знаю что там у них за вооружения в самообороне, но то что серьезные - факт. Мощный флот, авиация, тут еще и американские базы, что делает затруднительным использование ЯО. Однако исходя из оборонительной доктрины хватит ли им десантных судов и ресурсов для проведения крупномасштабной операции против РФ? Думаю вряд ли.

[Lvovitch]

Нидзями закидают. Придётся звать парня со свирелью.

[berserkrebik]

Посольство США в России объяснило, почему в Госдепартаменте считают спорные острова Курильской гряды принадлежащими Японии.
Посольство лишь ретранслировало заявления, сделанные по Курилам официальным представителем Госдепартамента Филиппом Кроули, выяснила "Российская газета". Тот выступил в поддержку японского суверенитета над островами в ноябре 2010 года.

А поскольку с тех пор никаких новых указаний, как отвечать по российско-японскому территориальному вопросу, посольство не получало, то оно еще раз озвучило прошлогоднюю позицию американской администрации: представительница пресс-службы госдепартамента США Джоанн Мур заявила, что "правительство США поддерживает Японию и признает ее суверенитет над северными территориями".

Официальный представитель МИД России Александр Лукашевич подчеркнул, что вопрос российского суверенитета над Курильскими островами обсуждению не подлежит, а о переговорах с Японией по территориальному вопросу не может быть и речи, "поскольку позиции сторон радикально расходятся", в ситуации, когда официальный Токио использует курильскую тему для решения внутриполитических задач, вести диалог становится делом бессмысленным.



Несмотря на отсутствие мирного договора с СССР, Япония вступила в ООН, что в те времена автоматически означало отсутствие территориальных споров с участниками этой организации, пишет правительственное издание. К тому же в Сан-Франциском мирном договоре, подписанном Японией и США в 1951 году, была зафиксирована принадлежность Курильских островов Советскому Союзу. Но сегодня официальный Токио не смущаясь объявляет о своем несогласии с итогами Второй мировой войны. Причем, в числе государств, имеющих территориальные споры с Японией, кроме России, значатся обе Кореи, Китай и Тайвань.

Япония приступила к созданию внешней разведки
В Японии впервые за послевоенный период создается полноценная внешняя разведка. Об этом стало известно из секретного донесения, отправленного в Вашингтон из американского посольства в Токио. Это донесение оказалось в числе документов, полученных сайтом WikiLeaks. Оно было передано в распоряжение австралийской газеты The Sydney Morning Herald.

http://www.lenta.ru/...1/intelligence/

Сообщение отредактировал berserkrebik: 21 февраля 2011 - 03:06

[Neuros]

Причем, в числе государств, имеющих территориальные споры с Японией, кроме России, значатся обе Кореи, Китай и Тайвань.

То есть, чуть что, будет создана какая-нибудь коалиция против Японии, которая раздербанит эту страну на части. Японцам такое вряд ли нужно.

Сообщение отредактировал Neuros: 21 февраля 2011 - 03:15

[Jabba]

Однако исходя из оборонительной доктрины хватит ли им десантных судов и ресурсов для проведения крупномасштабной операции против РФ? Думаю вряд ли.

Открыл справочник "Военные флоты мира", позырил. 7 десантных кораблей, 5 транспортов. Остальное - миноносцы, фрегаты, корветы, мелочь, короче. Один легкий авианосец.

[Hron]

Открыл справочник "Военные флоты мира", позырил. 7 десантных кораблей, 5 транспортов. Остальное - миноносцы, фрегаты, корветы, мелочь, короче. Один легкий авианосец.

А сколько легких авианосцев у тихоокеанского флота РФ? И сколько тяжелых?

[Jabba]

А сколько легких авианосцев у тихоокеанского флота РФ? И сколько тяжелых?

А зачем там вообще авианосцы с учетом подлетного времени с наземных баз? А японский авианосец раздербанить - как нечего делать.
Кстати, у нас там есть двенадцать АПЛ, которых у японцев нет вообще.

[berserkrebik]

Морские силы самообороны Японии

Вертолётоносцы — 1
Эсминцы-вертолётоносцы — 4
Эсминцы УРО — 8
Эсминцы — 32
Фрегаты — 6
Подводные лодки — 20
Заградители - 1
Плавучая база тральщиков - 2
Минно-тральные корабли - 3
Десантных вертолётных корабля-дока - 3
Малых десантных кораблей - 2
Ракетные катера - 7
Десантные катера - 8
Минно-тральные катера - 25
Вспомогательные суда - 15

http://ru.wikipedia....wiki/ВМС_Японии


эсминец-вертолётоносец типа «Харуна»


Тихоокеанский флот РФ.

1 крейсер проекта 11641
3 эсминца 956 проекта (2 из них не боеспособны).
3 больших десантных кораблей проекта 775М и 1 большой десантный корабль проекта 1171
4 БПК проекта 1155
4 АПЛ 971 проекта (боеспособные)
4 АПЛ 949А проекта (боеспособные)
4 АПЛ 667БДР
4 дизельных ПЛ проекта 877
11 ракетных катеров 1241
4 МРК 12341
Есть ещё тральщики,ПЛК и т.д.
http://ru.wikipedia....флот_ВМФ_России

В подавляющем большинстве в составе флота корабли построенные ещё во времена СССР.


Ракетный крейсер "Варяг"

[agent]

Это всё фигня, ведь "...население Японии составляет 125млн. человек, а население России 140млн. - это вполне сопоставимые условия для ведения победоносных боевых действий..."

[Jabba]

В подавляющем большинстве в составе флота корабли построенные ещё во времена СССР.

У японцев тоже не новодел:

Эсминцы-вертолётоносцы — 4 - 1970, 72, 74 и 78 годов постройки
Эсминцы — 32 - двадцать штук начала 80-х постройки
Фрегаты — 6 - постройка конца 80-х
Подводные лодки — 20 - трети уже по 15-25 лет

[berserkrebik]

У японцев тоже не новодел:

Только у японцев более половины кораблей построено за последние 15 лет, а у нас процентов 85 ещё при СССР...

За последние 5 лет у нас:

1. К-152 «Нерпа» — атомная подводная лодка проекта 971. В составе флота с 2009 года.

За последние 5 лет у японцев:

1. Эскадренный миноносец-вертолётоносец типа «Хьюга» 18.03.2009
2. Эскадренный миноносец типа «Атаго» «Атаго» 15.03.2007
3. Эскадренный миноносец типа «Атаго» «Асигара» 13.03.2008
4. Эскадренный миноносец типа «Таканами» «Сазанами» 16.02.2005
5. Эскадренный миноносец типа «Таканами» «Сузунами» 16.02.2006
6. Подводная лодка «Сорю» 30.03.2009
7. Подводная лодка «Унрю» 25.03.2010
8. Подводная лодка «Такасио» 09.03.2005
9. Подводная лодка «Яэсио» 09.03.2006
10.Подводная лодка «Сэтосио» 28.02.2007
11.Подводная лодка «Мотисио» 06.03.2008

Если взять за последние 10 лет то у нас добавится Ракетный катер проекта 12411М (2003), а у японцев ещё 11 кораблей...

Сообщение отредактировал berserkrebik: 21 февраля 2011 - 08:22

[Серёжкинс]

... и полный арсенал ядерного оружия.

[Hron]

В японских ВМС насчитывается более 250 боевых кораблей и вспомогательных судов и катеров, в том числе - 20 дизельных подводных лодок, 45 эскадренных миноносцев, 6 фрегатов, восемь десантных кораблей, 30 тральщиков, три ракетных катера, три патрульных катера, пять десантных катеров, 114 вспомогательных судов и катеров.

Флот - с иголочки. Большинство кораблей построены в 1990-е.

Эсминец-вертолетоносец (легкий авианосец) - 1

Эсминцы-ветролетоносцы - 4

Эсминцы УРО - 8

Эсминцы - 32

Фрегаты - 6

Подводные лодки (20) представлены тремя типами дизельных ПЛ. Современными являются ПЛ типа «Харусио» (поступают на вооружение флота с 1987 года - 7 единиц), имеющие на вооружении противокорабельные ракеты (ПКР) «Гарпун».

Еще более новые - ПЛ типа «Оясио» (11 единиц), строящиеся с 1994 года. Бесшумная, с 20-узловым подводным ходом, она способна стрелять из шести носовых торпедных аппаратов (533-мм) торпедами или ракетами «Саб-Гарпун».

Есть две лодки типа «Сорю» - с двигателями Стирлинга. То есть - с повышенной дальностью подводного плавания.

Большинство эсминцев оснащены противолодочными вертолетами и противокорабельными ракетными комплексами с ракетами «Гарпун» из США. На всех эсминцах стоят противолодочные ракетные комплексы (ПЛРК) «Асрок» различных модификаций и ЗРК среднего радиуса действия «Стандарт» или «Си Спарроу», что производятся в Японии по американской лицензии. Современными считаются эсминцы УРО типа «Конго» (4 единицы), вооруженные ПКР «Гарпун», ПЛРК «Асрок», ЗРК «Стандарт» и противолодочным вертолетом. (Две УВП [Мark 41 (90 ячеек: ЗУР Стандарт-2 и ПЛУР ASROC), восемь ПКР «Гарпун», одна 127-мм АУ и два шестиствольных 20-мм автомата «Вулкан-Фаланкс», два трёхтрубных 324-мм торпедных аппарата ПЛО, один вертолёт). Эти корабли оснашены американской противоракетной системой «Иджис» (Эгида), способной сбивать и крылатые ракеты, и воздушные цели.

У японцев есть легкий авианосец (эсминец-вертолетоносец) типа «Хьюга». В постройке - еще один. При желании их можно оснастить самолетами вертикального взлета типа «Харриер».

Из фрегатов серьезные противники: тип «Абукума» (стандартное водоизмещение 2050 т, оснащены ПКР «Гарпун» и ПЛРК «Асрок»). С 1990 года построено шесть таких фрегатов.

Примечательно, что основная масса японских ВМС построена после гибели СССР (японцы явно готовились отхватить земли у слабой РФ) и потому качественно превосходят корабли ТОФ РФ, построенные в основном в 1980-х.

Десантные корабли представлены вымпелами типа «Осуми» (330 человек морской пехоты и десять танков), танкодесантными «Миура» (три единицы, 200 человек пехоты и десять танков), «Ацуми» (две единицы, 130 человек и пять танков), малыми десантными кораблями типов «Юра» (две единицы) и «Юсотэи» (две единицы, десантовместимость обоих типов по 70 человек пехоты). Ими японцы в состоянии в состоянии перебросить до одной бригады сухопутных войск. Если же привлечь к делу и гражданский флот - то побольше. И не забудем: Курилы и Сахалин находятся чуть ли не в пределах прямой видимости с Хоккайдо, где развернута сильнейшая Северная армия японцев. В челночном режиме десантные суда могут быстро перебросить подкрепления.

ВМС обладают своей авиацией - около 200 летательных аппаратов.

Особо отметим, что в составе ее - 99 самолетов типа «Орион», способных бороться и с подводными лодками, и поражать крылатыми ракетами надводные корабли. Их можно считать «летающими фрегатами». Эти четырехмоторные турбовинтовые корабли способны крейсировать в небе до 14 часов подряд. Внутри них - самая чуткая аппаратура для обнаружения наших лодок. В боевом отсеке и на внешней подвеске у Р-3 «Ориона» могут быть глубинные бомбы (обычные и ядерные) и восемь самонаводящихся противолодочных торпед. При этом этот летающий крейсер может нести на себе еще и противокорабельные крылатые ракеты «Гарпун». Авианосцев у РФ на ТОФе нет - бояться наших истребителей «орионам» почти не приходится. «Орионы» и ракетные эсминцы японцев с ПКР могут нанести тяжелейшие потери тому, что называется сейчас «Тихоокеанским флотом России». Особенно если Япония бросит в бой и свои подводные силы.

В дополнение к морской пехоте Япония может бросить на «спорные территории» еще и воздушно-десантную бригаду.

Русские вряд ли смогут завоевать и господство в воздухе: Япония располагает и неплохими ВВС. В их составе - 160 истребителей-бомбардировщиков Ф-15 «Игл», 50 «Мицубиси Ф-2» и 40 модернизированных «Фантомов». В отличие от ВВС РФ на Дальнем Востоке, японская авиация базируется компактно и может быть легко массирована на направлении главного удара.

Но считать только их нельзя. Современные ВВС ведут бой не отдельными машинами, а боевыми стаями, когда группу боевых самолетов ведет летающий радар/командный пункт (самолет ДЛРО). Он как бы удваивает силу истребителей, ибо позволяет им (с помощью своего мощного локатора) издали видеть боевые порядки противника - и оставаться невидимыми для него (картинка с радара ДЛРО передается боевым пилотам в кабины). Благодаря тому же ударные самолеты могут до последнего момента не включать свои локаторы, не демаскируя себя. При этом боевой воздушной стае придаются самолеты радиоэлектронной борьбы и радиразведки. Постановка электромагнитных помех способна ослеплять радары русских самолетов.

Так вот, в составе японских ВВС насчитывается два самолета ДЛРО типа Е-2 «Хокай» и 10 АВАКСов - «Боинг-767». И еще 20 самолетов У-125 «Пис Криптон» (бортовая РЛС с синтезированной апертурой). Да плюс к тому еще 10 машин радиоэлектронной борьбы и разведки YS-11E. Наконец, у японце есть четыре летающих танкера КС-767. Обо всем этом авиация РФ на Дальнем Востоке может только мечтать. Прибавим к тому, что японские авиаторы просто богачи по сравнению с нищими русскими летчиками, а их техника - в куда более исправном состоянии.

Японцам есть чем прикрыть свои силы и от редких налетов авиации РФ. Противовоздушная оборона входит в состав японских ВВС, имея на вооружении 130 зенитно-ракетных комплексов дальнего действия типа «Пэтриот», а также 72 комплекса ближнего боя «81». Есть также около четырех сотен ручных комплексов «Стингер» и 175 ствольных установок «Вулкан». Японская ПВО имеет в составе свои самолеты дальнего радиолокационного дозора типа «Хокай». Все очень хорошо автоматизировано и интегрировано. Силы и средства объединены с АСУ силами и средствами ПВО «Бэйдж», которая, в свою очередь, сопряжена с системами управления сухопутных войск и ВМС.

Наконец, есть достаточно сильная сухопутная группировка на острове Хоккайдо: Северная армия. Самая сильная в Японии. Она создаваласть против СССР и не снизила своих возможностей. На вооружении ее частей и подразделений находится 90 проц. береговых противокорабельных комплексов «88» («Мицубиси», дальность боя - 150-180 км, масса боевой части - 225 кг, создан для простреливания проливов близ берегов Японии). В Северной армии - 56 проц. танков (из них 70 проц. тип «90»). 35 проц. орудий полевой артиллерии, 90 проц. РСЗО, 24 проц. минометов, 23 проц. противотанковых средств, 35 проц. зенитных средств, имеющихся в составе сухопутных войск. Северная армия включает три пехотные дивизии (2, 5 и 11), артиллерийскую бригаду, бригаду ЗРК «Хок», инженерную бригаду, а также танковую дивизию, обладающую высокой маневренностью, ударной силой, броневой защитой и предназначенную для ведения боевых действий на решающих направлениях как в составе армии, так и самостоятельно. (http://commi.narod.r...t/1998/1205.htm).

Таким образом, Япония вполне может осуществить молниеносную войну, быстро высадившись на Курилах и Сахалине, захватив гавани и якорные стоянки - и прикрыть все это с моря и с воздуха. Да так, что отбить острова назад русским без применения ядерного оружия будет неимоверно трудно. Если вообще возможно...

[Jabba]

Хорошо там сказано в комментах: "как всегда найдется куча дятлов которые это примут за чистую монету ....". Вот одного уже вижу.

[Hron]

Хорошо там сказано в комментах: "как всегда найдется куча дятлов которые это примут за чистую монету ....". Вот одного уже вижу.

Шапками закидаешь? Как в 1904 году

[Idler]

Шапками закидаешь? Как в 1904 году

Достаточно будет Лучшему Блоггеру чётко обозначить свою позицию, объяснив, что закидает в случае чего вундервафлями этот Непотопляемый Авианосец. Тогда сами СШП натянут поводок у своих верных херохит.

Сообщение отредактировал Idler: 22 февраля 2011 - 02:31

[Jabba]

Шапками закидаешь? Как в 1904 году

Нет, как в 1945 году.