Сообщений в теме: 294

[aevsikow]

Привет всем!
   В рамках общероссийской программы Создания Информационного Общества под кураторством Администрации Области крупным держателям данных персонального учёта (Брянскрегионгаз, Брянская Сбытовая компания, Центртелеком,  ...., ФНС, ПФР, ГИБДД предложено участие в проекте Интеграции Данных Персонального Учёта "I-32. Единое окно". ( www.i-32.ru )
   Первое совещание ИО Заместителя Губернатора А.С.Горшков провёл с представителями компаниё 13 июля 2010 года. Естественная первая реакция компаний была не совсем оптимистическая, и в качестве первых контраргументов ставилась под сомнение возможность технической реализации проекта. Разработчик в состоянии отстоять любые технические вопросы, а вот один организационный вопрос был поставлен правильно.
   Дело в том, что проект затрагивает всех жителей области и затрагивает тему защиты персональных данных. В связи с законом 152 предполагается на начальном этапе личное посещение с документом абонента любого органа госвласти или агента (сбербанк, почта, ...) и подача заявления в письменном виде. Со временем вероятно можно будет продумать все юридические вопросы и создать сервис регистрации абонентов в online. Так вот, потенциальными участниками было высказано предположение, что "народ может не пойти".
   Считаю, что было бы полезно услышать какое мнение от самих жителей области по вопросу: "Стоя в очереди на почте, в сбербанке, поссовете, ... на оплату ежемесячных платежей и увидев объявление об участии в проекте "I-32. Единое окно", потратите ли вы несколько минут на подачу заявления вместе с оплаченными счетами, чтобы получить некий сервис?"
   Предлагаю всем изучить идею проекта I-32 на концептуальном сайте http://www.i-32.ru , посмотреть демонстрационную версию личного кабинета, и высказать своё мнение о полезности данного проекта и потенциальной готовности участвовать в нём в качестве абонента!
   Было бы очень полезно видеть максимум отзывов к следующему совещанию в Администрации, назначенному на середину августа!
   Заранее всем спасибо!!!
   Разработчик.

P.S. Если по ссылкам изучите другие концепты - можете и по ним высказываться.

[decaixbt705]

Подключусь, если будет возможность оплаты услуг яндекс.деньгами или вебмани

Вообще делать информационную базу, позволяющую смотреть задолженность считаю ненужным

Есть квитанции - пусть они остаются, есть РИРКЦ, которая объединяет все в одну квитанцию, зачем это дублировать

Просто договоритесь с РИРКЦ и сделайте кучу способов оплаты - банк. карты, вебмани, яндекс.деньги, терминалы, может кредиты туда еще можно прикрутить

По электронной переписке непонятно какова юр. сила будет у нее, жалобы можно будет так отсылать?

Сообщение отредактировал decaixbt705: 25 июля 2010 - 08:55

[13)]

Непонятно, зачем МНЕ это нужно? 

Чтоб потом этой базой торговали на всех углах? 

-------------------------------------------------------------

да еще идти куда-то... насмешили  



PS. Кстати, что за фигню в демонстрашке  предлагают на компьютер навесить?

[SaNNy]

PS. Кстати, что за фигню в демонстрашке  предлагают на компьютер навесить?

Это плагин для браузера, по типу adobe flash.

Но суть действительно не ясна. Если будет браться комиссия за оплату, то проще и надежнее оплатить через банк. Есди это социальный проект - то почему не интрегрировать его в госуслуги.ру?

ЗЫ. дизайн аля привет 90-ые. я понимаю что концепт, но можно было и получше нарисовать.

[amig0]

пустая затея, чтобы отмыть бабос освоить фонды, силеврлайт - флеш от майкрософт, только спецов меньше и стоить их работа будет дороже...
брянские грызлопертики?!

[aevsikow]

Граждане, Господа, я так понимаю вникнуть времени нет у вас. Ну да ладно - готов отвечать.

1. Про "стянут базу и будут торговать". База - обезличена! ФИО в ней не будет. Там - только сочетания лицевых всех поставщиков услуг, ИНН, и других ключей. Такая база для стягивания и торговли - теоретически не интересна.

2. Плагин для установки, который предлагается установить, - один из стратегических продуктов Microsoft - Silverlight. В настоящее время установлен уже на 60% компьютеров в мире. Позволяет создавать полноценные приложения в Интернет Браузере с возможностями на уровне просто приложения Windows.

3. "Интерфейс в стиле 90-х" действительно схож больше не с поведением сайта, а с полноценным приложением Windows. Если вы сможете реализовать что-то подобное без Silverlight, даже если привлечёте весь накопленный опыт PHP и AJAX, - не получится! Но для непродвинутого пользователя, который не желает загружать мозг хотя и за счёт дополнительных возможностей, планируется сделать интерфейс более ограниченный, но знакомый на PHP (в стиле 2000-х).

4. А пчему все увидели только вопросы оплаты? Во первых - никаких дополнительных процентов. Основной упор на оплату на сайте картами VISA и Master Card.
Да и оплата - дело третье. Разве ни разу не приходилось ходить по инстанциям с ошибками в квитанциях или неначисленными льготами? А уж что касается регистрации транспортных средств - мне до сих пор приходят квитанции за машины, которых до сих пор нет. Основная идея - ПРИ ВОЗНИКНОВЕНИИ ВОПРОСОВ: A) ЗАЙТИ В ОДНО МЕСТО И УЗНАТЬ МАКСИМАЛЬНО ПОДРОБНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ПО СВОИМ РЕГИСТРАЦИОННЫМ ДАННЫМ У ЛЮБОГО УЧАСТНИКА(БРГ,БСК,... ФНС,ПФР,ГИБДД), НАЧИСЛЕНИЯМ И ОПЛАТАМ ИМЕЯ СТАТУС АБОНЕНТА I-32 ТУТ-ЖЕ ЧЕРЕЗ СЕРВИС НА САЙТЕ ОТПРАВИТЬ ЗАЯВКУ НА РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ СО СКАНКОПИЯМИ НУЖНЫХ ДОКУМЕНТОВ. Ну и с "Социальными картами" и "Электронным правительством" это увязать планируется.

5. НИКАКИХ СТАСКИВАНИЙ ДАННЫХ В ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ОБЩИЕ БАЗЫ подобно РИЦ!!! Слухи про ОБЛАЧНЫЕ сети, проекты и вычисления не дошли в наш родной таун ещё? В мировом IT-обществе - самая модная тема. Мы делаем один Front-end сервис у себя с базой сочетаний ключей, с которым через интернет общается абонент, и размещаем Back-end сервисы непосредственно у участников проекта (Брянскрегонгаз, БСК, ..., ПФР, ФНС, ГИБДД) и Front-end сервис делает запросы непосредственно в их рабочие базы с их разнородными структурами. Слава Богу - современные коммуникации и стратегические технологии Microsoft позволяют это делать. Год назад ещё было проблемно.

6. Про "идти кудато" - я же в заголовке темы написал - ни куда не идти, а заполнить дополнительную бумажку во время посещения почты или сбербанка для оплаты очередных квитанций. Даже нет возможности внимательно тему прочесть? Понимаю!

7. Яндекс-деньги и Webmoney - куда же без них? Конечно планируется

Всем спасибо! Уже хорошо! Раз не поленились пару строк написать - есть надежда, что и на почте лишнюю бумажку когда не поленитесь заполнить. Жду ещё комментарии!

пустая затея, чтобы отмыть бабос освоить фонды, силеврлайт - флеш от майкрософт, только спецов меньше и стоить их работа будет дороже...
брянские грызлопертики?!

Про "отмыть бабос" - проект без финансирования из бюджета. Есть народ, кто и "для души работает". Финансирование пока - добрая воля участников. За поднятый вопрос - спасибо!

[Idler]

Первое совещание ИО Заместителя Губернатора А.С.Горшков

Он лучше бы лекции не пропускал... прогульщик...

потратите ли вы несколько минут на подачу заявления вместе с оплаченными счетами, чтобы получить некий сервис?

Я что-то не совсем понял, в чём состоит удобство этого сервиса...

[Tim_111]

Присылали нам сие предложение.

Возможно, идея (только идея) неплоха. Возможно, молодежь на ура примет подобный сервис. Но! Предложение крайне сырое, все на уровне общих фраз. К тому же предлагается реализовать силами и средствами контрагентов (которым это, мягко говоря, не шибко-то и нужно)

По поводу кражи баз. Формально база обезличена. Но спереть ее - раз плюнуть. Вопрос времени. Это если оно вообще заработает. У меня есть почти стопроцентная уверенность, что в таком виде (без ФИО) не заработает никак

[Idler]

1. Про "стянут базу и будут торговать". База - обезличена! ФИО в ней не будет. Там - только сочетания лицевых всех поставщиков услуг, ИНН, и других ключей. Такая база для стягивания и торговли - теоретически не интересна.

Т.е. достаточно знать всего лишь один из реквизитов (ИНН, лицевой счёт и т.д.) конкретного человека с конкретным Ф.И.О., то можно получить всё досье на это Ф.И.О.

3. "Интерфейс в стиле 90-х" действительно схож больше не с поведением сайта, а с полноценным приложением Windows.

Чё?

Если вы сможете реализовать что-то подобное без Silverlight, даже если привлечёте весь накопленный опыт PHP и AJAX, - не получится!

Почему это?

4. А пчему все увидели только вопросы оплаты? Во первых - никаких дополнительных процентов. Основной упор на оплату на сайте картами VISA и Master Card.

Нафиг-нафиг...
Лично я не рискну.

Да и оплата - дело третье. Разве ни разу не приходилось ходить по инстанциям с ошибками в квитанциях или неначисленными льготами?

И каким образом этот проект поможет исправить ошибку в квитанции?

Основная идея - ПРИ ВОЗНИКНОВЕНИИ ВОПРОСОВ: A) ЗАЙТИ В ОДНО МЕСТО И УЗНАТЬ МАКСИМАЛЬНО ПОДРОБНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ПО СВОИМ РЕГИСТРАЦИОННЫМ ДАННЫМ У ЛЮБОГО УЧАСТНИКА(БРГ,БСК,... ФНС,ПФР,ГИБДД), НАЧИСЛЕНИЯМ И ОПЛАТАМ

И по чужим регистрационным данным тоже...

5. НИКАКИХ СТАСКИВАНИЙ ДАННЫХ В ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ОБЩИЕ БАЗЫ подобно РИЦ!!! Слухи про ОБЛАЧНЫЕ сети, проекты и вычисления не дошли в наш родной таун ещё? В мировом IT-обществе - самая модная тема. Мы делаем один Front-end сервис у себя с базой сочетаний ключей, с которым через интернет общается абонент, и размещаем Back-end сервисы непосредственно у участников проекта (Брянскрегонгаз, БСК, ..., ПФР, ФНС, ГИБДД) и Front-end сервис делает запросы непосредственно в их рабочие базы с их разнородными структурами.

Короче - достаточно знать ключевое слово, и фронт-энд по этому ключевому слову сольёт злоумышленнику всю доступную информацию.

Слава Богу - современные коммуникации и стратегические технологии Microsoft позволяют это делать. Год назад ещё было проблемно.

Да ладно... А мужики то и не знали...

[darkdude]

Хорошая идея.
Особенно если штрафы ГИБДД можно будет оплатить без комиссии.

[varnata]

Что- то мне кажется, что это "Ай-32" превратится потом в "Ой-32", а затем и в "Упс-32", как обычно.

[Tim_111]

Хорошая идея.
Особенно если штрафы ГИБДД можно будет оплатить без комиссии.

Их, кстати, в терминалах можно оплатить. У КЭТ (Интертехно) точно есть

[Ed111]

Все это самодеятельность. Сколько разных систем документооборота? И при этом государство тоже хочет "электронное правительство" при отсутствии единых стандартов. В результате все-равно каждый пляшет как хочет.
Так кто захочет подстраиваться под Ё32, делать интерфейсы под эту базу и заниматься прочей фигней?
А ненужность базы из-за отсутствия ФИО - бред. Достаточно будет после этого умыкнуть параллельную базу, а свести все воедино - дело студента-недоучки.
Мой ответ - однозначно нет. Мне вполне хватает онлайн-банка и терминалов самообслуживания от Сбера, старшее поколение не пойдет на это, а более-менее трезвомыслящее компьютерное поколение понимает всю опасность этой базы.
P.S. Забейте и отремонтируйте проспект Московский. Хоть кусочек.

[Idler]

По поводу кражи баз. Формально база обезличена.

При наличии в ней ИНН не так уж эта база обезличена.

У меня есть почти стопроцентная уверенность, что в таком виде (без ФИО) не заработает никак

В качестве ключей-идентификаторов Ф.И.О. не лучший вариант. Даже можно сказать - вообще не вариант. Вот ИНН - вариант. Лицевой счёт - вариант, но с определёнными оговорками.

[decaixbt705]

Разве ни разу не приходилось ходить по инстанциям с ошибками в квитанциях или неначисленными льготами?

приходилось 1 раз, ну и что, двигаться полезно

если общение юр. силы не имеет, то зачем нужна система сообщений, лучше форум, чтобы ввел вопрос и посмотрел, как на него уже кому-то ответили, так проще, правда ведь? плюс личка но уже внутри форума. плюс еще хайд - тег для скрытия сообщения или его части от всех, кроме указанного ника.

Про "отмыть бабос" - проект без финансирования из бюджета. Есть народ, кто и "для души работает". Финансирование пока - добрая воля участников. За поднятый вопрос - спасибо!

финансирование должно быть как у всех - за счет рекламы на сайте по примеру nashbryansk.ru

Почему это?

Потому что php он не знает, он флеш-программист

Сообщение отредактировал decaixbt705: 26 июля 2010 - 09:11

[Idler]

Почему это?

Потому что php он не знает, он флеш-программист

Тогда понятно...

[Tim_111]

В качестве ключей-идентификаторов Ф.И.О. не лучший вариант. Даже можно сказать - вообще не вариант. Вот ИНН - вариант. Лицевой счёт - вариант, но с определёнными оговорками.

Дело не в ключах. Дело в подтверждении достоверности платежа.
Если ты пойдешь платить через терминал по нашей квитанции, то после ввода номера квитанции ты увидишь на экране фамилию. Т.е. выдишь, верно ли ты набрал номер и туда ли вообще платишь
А вот если платить по "обезличенной" квитанции за газ, то никаких фамилий там нет, проверяется, судя по всему, только количество цифр. Т.е. запросто можно вбить любую фигню, и узнаешь об ошибке только через месяц, когда в следующей квитанции увидишь задолженность

[13)]

Ну, вот я бабушка, допустим. Среднестатистическая

) ЗАЙТИ В ОДНО МЕСТО И УЗНАТЬ МАКСИМАЛЬНО ПОДРОБНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ПО СВОИМ РЕГИСТРАЦИОННЫМ ДАННЫМ У ЛЮБОГО УЧАСТНИКА(БРГ,БСК,... ФНС,ПФР,ГИБДД), НАЧИСЛЕНИЯМ И ОПЛАТАМ  ИМЕЯ СТАТУС АБОНЕНТА I-32 ТУТ-ЖЕ ЧЕРЕЗ СЕРВИС НА САЙТЕ ОТПРАВИТЬ ЗАЯВКУ НА РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ СО СКАНКОПИЯМИ НУЖНЫХ ДОКУМЕНТОВ.

Куда я там в интернете зайду? - небось, скорее будет самой вживую сбегать

Сканокопии, говорите сделать надо будет? - так все одно, что серикс бегать искать придется, что сканер

Картами расплачиваться? - да в жисть я ими расплачиваться не буду! Штоб сперли мои денюжки? 

Собираетесь разборки перебросить из живого общения с клерками в интернет?- А почему указанные компании это до сих пор сами не сделали на своих сайтах? тут же им придется людей сажать на вопросы отвечать через сеть.

***

Ну ,  вот перечислите мне живые примеры случаев, когда мне понадобится. Я просто никак не могу представить

(Брянскрегионгаз, Брянская Сбытовая компания, Центртелеком,  

Нет у меня с ними никаких отношений, кроме оплаты, которую я вовремя делаю по их квитанциям.  А разборки устраивать, так я лучше это вживую сделаю и скорее результата добьюсь.

С пенсионкой разбираться насчет пенсии через интернет? - Самим не смешно?? Короче, не вижу никаких резонов.

====================================================================================

А насчет обезличенности данных, даже мне, непрограммисту смешно становится. ИНН, это наше все...

[Kos1984]

Так вот, потенциальными участниками было высказано предположение, что "народ может не пойти".
  

Предположение очень мягкое. Он именно не пойдет, если только не устроить обязаловку с отменой других способов оплаты.

Все это конечно правильно, но реализация попахивает втюхиванием какой-то х-ни.

[13)]

 Очередной памятник Илье Муромцу с газификацией мостовой из плитки