Сообщений в теме: 86

[nickkot]

А с Вами, уважаемый Idler, разговаривать тяжело. Поскольку моему, ничем не обоснованному, мнению Вы противопоставляете свое, ничуть не более обоснованное. А Ваша вера в то, что бренд Самсунг не спалит Вам порт в телевизоре, а AgeStar - наоборот, - так по этому поводу уже давно сказано: "Блаженны верующие...".

По пунктам:
а) Можно, ибо наш спор посвящен не этому.
б) Я не гляжу на задачи потребителя? Задачи эти определены во всем топе - перенос и хранение информации
в) Смотрите выше
г) Да, видимо плохо мне. Если существуют фирменные разборные боксы - на здоровье, берите их. Только клееные не покупайте.
д-е) Т.е. Вы сунули 2,5- дюймовый диск в USB-порт телевизора? Без доп. питания? Ладно, бокс сгорел, но диск остался и работает. В чем он работает? В ноуте или разборном боксе?
ё) Рад, что хоть в чем-то мы с Вами сходимся =)

[Idler]

Поскольку моему, ничем не обоснованному, мнению Вы противопоставляете свое, ничуть не более обоснованное.

Это которое моё мнение ты считаешь необоснованным?

А Ваша вера в то, что бренд Самсунг не спалит Вам порт в телевизоре

А причём тут вера? Это практика. Несколько месяцев эксплуатации - полёт нормальный.

а AgeStar - наоборот

Так ведь спалил при первом же подключении. Предлагаешь мне ещё рискнуть?

а) Можно, ибо наш спор посвящен не этому.

Что можно. Это ты сейчас на какой вопрос отвечаешь?

б) Я не гляжу на задачи потребителя? Задачи эти определены во всем топе - перенос и хранение информации

Не глядишь. Ибо на все случаи жизни ты предлагаешь один ответ.
А информация бывает разная. К примеру такая, что на порядки дороже носителя. И железки бывают разные. В частности умеющие убить другую железку на порядок дороже себя.

Если существуют фирменные разборные боксы - на здоровье, берите их. Только клееные не покупайте.

Я уж как-нибудь сам определюсь.

Ладно, бокс сгорел, но диск остался и работает. В чем он работает?

Коробка жива, диск жив. USB у телевизора сгорел.
Лучше бы что-то из первых двух сгорело. А какое оно, фирменное в сборе или нет, мне непринципиально. Ибо никакой ценной уникальной информации на том HDD не было. Да и фиг с ней. Сдал бы такой диск по гарантии, если бы она была. И забыл бы.
А вот если бы на диске оказалась информация на несколько лямов, то потеря гарантии на шелезяку за 2500 рублей была бы некритичной потерей.

Сообщение отредактировал Idler: 16 декабря 2010 - 09:15

[nickkot]

to Idler. Если Вам не трудно, откройте пожалуйста свой предыдущий пост, я отвечал Вам по нему по пунктам. Думаю, станет понятнее. Еще если можно, сформулируйте, ради чего Вы пишете в этой теме, мысль свою сформулируйте. Пока же применительно к теме топика я Вас понять не могу.
По Вашей конкретной ситуации: я пытаюсь собрать все изложенные Вами факты воедино и слушайте, что получается. У Вас есть дорогой телевизор. Вы сунули туда дешевый бокс и у Вас сгорел USB-порт телевизора и задымил жесткий диск. При этом бокс и винт остались живы и используются! сейчас (т.е. те порты, куда Вы его суете сейчас, карман не палит, правда?). Не знаю, что было дальше с телевизором, но Вы купили другой бокс(брендовый) и сейчас все работает.

Так вот мой вывод (учитывайте - я человек со стороны, мне Ваш бокс и Ваш телевизор до одного места, т.е. я вроде как беспристрастен). Мой вывод таков, что у Вас тупо был бракованный USB-порт на телевизоре. Аргументирую:
а) Как уже сказано выше, по Вашим же словам бокс и диск работают и сейчас, и порты не палят.
б) Как бы это сказать... Диск не дает питание на порт USB, он либо получает, либо имеет свой БП (дополнительный хвост)для питания контроллера и шпинделя. Спалить порт внешний бокс (как впрочем и флешка) может, если на нем есть КЗ. Но из пункта А мы видим, что КЗ нет.
в) Дальше домыслы и вопросы. С чего Вы решили, что именно бокс виноват? До подозрительного бокса Вы другие боксы подключали/проверяли вообще USB-порт? Как вариант, могу предположить, что Вы притащили телевизор в ремонт и там Вам сказали, что Вы всякое г...о суете и сами виноваты. Конечно, ведь не может же быть у крутого телевизора бракованный USB-порт. Бренды рулятъ. Да и конечно же Вы перед подключением диска сперва проверили USB-порт флешкой и ознакомились в данным вопросом в интернете, где уже обжегшийся народ пишет, что флешка в USB телевизора работает всегда, 2,5-диск - 50/50(может хватить мощи, а может не хватить), 3,5-дюймовый без доп.питания вообще работать не будет.

ЗЫ. Для невнимательных повторяю, что это мое имхо. Если оно Вам не нравится - не читайте. Я не защищаю дешевые боксы и не обвиняю крутые бренды. Я высказываю свое мнение.

[Idler]

Если Вам не трудно, откройте пожалуйста свой предыдущий пост, я отвечал Вам по нему по пунктам.

Посмотрел. Увы, я так и не понял, к чему относится твой ответ "можно, ибо наш спор посвящен не этому".

Еще если можно, сформулируйте, ради чего Вы пишете в этой теме, мысль свою сформулируйте.

О как! Сначала ты заявляешь, что какая-то моя мысль необоснованная. А на вопрос, какая именно мысль была необоснованной, предлагаешь мне её таки сформулировать. Иными словами, твой упрёк был по поводу ещё не сфоомулированной мною мысли? Лихо ты...

Пока же применительно к теме топика я Вас понять не могу.

А что тут понимать?
Ты для начала обоснуй своё высказывание, что "данный способ [покупка коробки и hdd по отдельности; моё примечание] обеспечивает большую сохранность информации [чем покупка "фирменной" коробки в сборе; моё примечание]".

По Вашей конкретной ситуации: я пытаюсь собрать все изложенные Вами факты воедино и слушайте, что получается. У Вас есть дорогой телевизор. Вы сунули туда дешевый бокс и у Вас сгорел USB-порт телевизора и задымил жесткий диск. При этом бокс и винт остались живы и используются!

Крайне осторожно используются. Т.е. там, где не жалко будет спалить что-то ещё.

(т.е. те порты, куда Вы его суете сейчас, карман не палит, правда?).

Если ты хочешь снова попробовать воткнуть ту коробку в телевизор, то могу предложить тебе оплатить этот эксперимент. Телевизор с горелым USB ты себе заберёшь. Ты кстати немного потеряешь, ибо он работать будет. Только usb-девайсов не будет видеть.
А я за твои деньги себе новый куплю с работающим USB.

Не знаю, что было дальше с телевизором

А что с ним делать? Поменял на новый. Т.к. там ремонта по хорошему - системную плату менять.

но Вы купили другой бокс(брендовый) и сейчас все работает.

Не покупал. Он у меня уже был.

Так вот мой вывод (учитывайте - я человек со стороны, мне Ваш бокс и Ваш телевизор до одного места, т.е. я вроде как беспристрастен).

Вот такой ты и в выдаче своих "бесценных" советов. Тебе проблемы покупателя им (твоим советам) последовавшего до одного места. Ведь ты - человек со стороны.

Мой вывод таков, что у Вас тупо был бракованный USB-порт на телевизоре.

Дададад. Втыкал Гнусмас-HDD - всё работало. А как только AgeStar воткнул, сразу стало бракованным

Аргументирую:
а) Как уже сказано выше, по Вашим же словам бокс и диск работают и сейчас, и порты не палят.

Так использую с предельной осторожностью. Не втыкаю в системы, которых жалко.

~~~
Спалить порт внешний бокс (как впрочем и флешка) может, если на нем есть КЗ.
~~~

Мне сейчас причины умиратия USB порта на телевизоре по барабану. USB-порт сгорел. Больше таких экспериментов за свой счёт я делать не собираюсь.

~~~
С чего Вы решили, что именно бокс виноват?
~~~
А что виновато, если после его подключения USB-порт перестал работать?

~~~
До подозрительного бокса Вы другие боксы подключали/проверяли вообще USB-порт?
~~~
Естественно. И флешки и usb-hdd.

~~~
Как вариант, могу предположить, что Вы притащили телевизор в ремонт и там Вам сказали, что Вы всякое г...о суете и сами виноваты.
~~~
Нет. Просто поменяли на новый.

~~~
Конечно, ведь не может же быть у крутого телевизора бракованный USB-порт.
~~~
Я понятия не имею, какой там брак был. Я знаю, что USB был работоспособен. А после втыкания советуемых тобой говножелезок сгорел.

~~~
Да и конечно же Вы перед подключением диска сперва проверили USB-порт флешкой и ознакомились в данным вопросом
~~~
Я с инструкцией ознакомился.

~~~
что флешка в USB телевизора работает всегда, 2,5-диск - 50/50
~~~
В инструкции про 50/50 ничего не написано.

[nickkot]

to Idler. Позвольте, я Вам буду отвечать только примерами. Ибо теория для Вас тяжела.

В очередной раз я излагаю свою мысль, которая упорно Вами отметается. Лучше взять отдельно бокс и отдельно диск, чем устройство в сборе. Аргументы приводил выше, но для Вас повторю. Если у Вас сдохнет устройство с нужной информацией, Вы имеете возможность открыть бокс, достать диск и более подробно диагностировать неисправность или достать информацию. А потом отнести то, что неисправно, в ремонт, на доставание информации или еще куда. В случае, если Вы купите устройство в сборе и оно сдохнет, перед Вами встанет дилемма - выкинуть всю информацию или выкинуть 3-5 лет гарантии, за которую тоже заплачено. Я уже понял - лично для Вас это не деньги, но не у всех такой мажорный подход, смею Вас заверить. Моя мысль подтверждается двумя примерами: моим, когда мой знакомый сломал неисправный бокс, чтобы достать исправный! диск с архивом семейных фотографий (потеряно 5 лет гарантии на изделие seagate) и примером krolik57, но там я не уверен, но вроде как тоже пришлось ломать коробку. Эти коробки можно было бы не ломать, если бы они были разборные.

Я думаю, те, для кого это актуально, уже давно прочитали и все поняли.

По Вашей же ситуации даже не знаю, что сказать. Условия у Вас меняются как-то подозрительно: то Вы первый раз подключили и порт сгорел, то уже оказывается, что порт работал, а умер, когда дешевый бокс подключили. Бокс у Вас телевизор убил, следуя Вашей логике, Вам проще выкинуть его, чтобы не рисковать, а Вы им дальше пользуетесь, пихая его с осторожностью, но порты он Вам больше не палит... Потому ничего боле говорить не буду. Разбирайтесь сами. =) А по поводу инструкций - известен случай с роутерами Acorp версий 2 и 3. Интерфейс абсолютно различен, но тем не менее при разработке инструкции ребята взяли и к инструкции от V2 написали заголовок v3. Понимаете, к чему я клоню?

[Idler]

Ибо теория для Вас тяжела.

Мало того, что малолетка, да ещё и банальное хамло.

Лучше взять отдельно бокс и отдельно диск, чем устройство в сборе.

Да почему лучше-то? Где обоснование? Тот твой детский лепет, который имел место быть - он не в счёт.

Более того, я так и не услышал, почему "данный способ обеспечивает большую сохранность информации"...

Аргументы приводил выше

Нет там никаких аргументов.
Аргумент - это вот что. Есть информация, потеря которой некритична. Либо она быстро теряет актуальность, либо легковосстановима из других источников, либо могут буть другие причины. И тогда вся коробка в сборе легко и непринуждённо сдаётся по гарантии. Без всяких угрызений совести по поводу бесцельно потерянных гигабайтов.
Бывает очень-очень ценная информация, но тогда о сохранении гарантии на коробку вопрос может уже не стоять.

Если у Вас сдохнет устройство с нужной информацией, Вы имеете возможность открыть бокс, достать диск и более подробно диагностировать неисправность или достать информацию.

Я и так это могу сделать. С фирменными коробками.

В случае, если Вы купите устройство в сборе и оно сдохнет, перед Вами встанет дилемма - выкинуть всю информацию или выкинуть 3-5 лет гарантии

Для тугих повторю. Если информация действительно ценная, то мне будет насрать на сохранение гарантии.

Я уже понял - лично для Вас это не деньги

Всё зависит от цены информации. Я уже говорил. Очень жаль, что ты не можешь усвоить такой простой истины. Как только таких Данила Витальевич держит?

Моя мысль подтверждается двумя примерами

С каких пор два примера стали статистикой?

По Вашей же ситуации даже не знаю, что сказать. Условия у Вас меняются как-то подозрительно

Какие такие условия меняются?

то Вы первый раз подключили и порт сгорел

Именно. Один раз воткнул AgeStar и порт сгорел. А где условия поменялись?

~~~
то уже оказывается, что порт работал, а умер, когда дешевый бокс подключили.
~~~
Да. Имено так. До этого порт работал. А после AgeStar перестал. И диск задымился.
А где условия то поменялись?

~~~
Бокс у Вас телевизор убил, следуя Вашей логике
~~~

Ну а по твоему что убило порт в телевизоре?
А где условия то поменялись?

~~~
Вам проще выкинуть его, чтобы не рисковать, а Вы им дальше пользуетесь
~~~

Если бы коробка сдохла, то я её выкинул бы. Но она худо-бедно работает на тех задачах, которые я ей сейчас доверяю. С учётом всего произошедшего.
А где условия то поменялись?

~~~
пихая его с осторожностью, но порты он Вам больше не палит...
~~~

Видать, дебёлые системы попадаются. Не такие нежные, как в телевизоре.

~~~
А по поводу инструкций - известен случай с роутерами Acorp версий 2 и 3. Интерфейс абсолютно различен, но тем не менее при разработке инструкции ребята взяли и к инструкции от V2 написали заголовок v3. Понимаете, к чему я клоню?
~~~

Ну значит производитель виноват. И в случае неприятных последствий для потребителя это любой суд подтвердит.

[nickkot]

Слежу за собой в общении. Я попытался объяснить Вам, что могло произойти с Вашим оборудованием. Вы в ответ написали, что Вам это по барабану. Потому я и написал, что теория для Вас тяжела. Если Вас обидело именно это - прошу прощения за некорректный оборот.

По сабжу: "Аргумент - это вот что. Есть информация, потеря которой некритична. Либо она быстро теряет актуальность, либо легковосстановима из других источников, либо могут буть другие причины. И тогда вся коробка в сборе легко и непринуждённо сдаётся по гарантии. Без всяких угрызений совести по поводу бесцельно потерянных гигабайтов.
Бывает очень-очень ценная информация, но тогда о сохранении гарантии на коробку вопрос может уже не стоять." - это Ваши же слова?

Дипломная работа какого-нибудь бедного студента из какой-нибудь Дубровки/Злынки, у которого нет в общаге своего компьютера и который вынужден набирать работу по вечерам в кабинете информатики два-три месяца? Файлик в 10-20 килобайт? Оцените по своей шкале, что ему делать, пожалуйста.

[Idler]

Слежу за собой в общении.

У всех рано или поздно вырывается...

Я попытался объяснить Вам, что могло произойти с Вашим оборудованием.

Твои объяснения меня мало волнуют. Я без тебя знаю, что произошло с моим оборудованием. А именно, AgeStar спалил USB-порт на телевизоре.

Дипломная работа какого-нибудь бедного студента из какой-нибудь Дубровки/Злынки, у которого нет в общаге своего компьютера и который вынужден набирать работу по вечерам в кабинете информатики два-три месяца? Файлик в 10-20 килобайт? Оцените по своей шкале, что ему делать, пожалуйста.

Заиметь пару-тройку дискеток по 10 рублей для резервных копий. Всего-то одну бутылку пива не выпьет.

[leon78]

Берите китайские внешние HDD

[Kkaterina]

только вчера наш сервисный инженер этой статьей тешил))) Говорят, можно с подобными НокЛами столкнуться)))

[StylerMax]

Берите китайские внешние HDD

Прэлестно. Покупаешь один "винт", а получаешь сразу две гайки ))

А вот не всегда этот совет правильный. Допустим, когда есть телевизор за 30-40 тыр., то штучка за 2500 воспринимается как расходка. Я к примеру уже на одном телевизоре USB вот такой "отдельной" китайской коробочкой попалил при первом же включениии HDD даже задымил, но выжил. Лучше бы действительно коробочка или диск сдохли, чем потом телевизор менять или ремонтировать.
Вот фирменные USB-HDD в сборе таких проблем не доставляют.

А вот в этом случае, как электронщик, скажу: с учетом всех симптомов, на 100% проблема была в телевизоре. Либо переполюсовка в гнезде, либо напряжение питания в гнезде значительно превышает 5 вольт. А раз и диск, и "китайская коробочка" выжили, то коробочку нужно признать хорошей и грамотно сделанной.

[Idler]

Либо переполюсовка в гнезде

Это каким чудесным образом там переплюсовка образовалась?

А раз и диск, и "китайская коробочка" выжили, то коробочку нужно признать хорошей и грамотно сделанной.

Нудануданудад. Если залить левый бензин, который убъёт двигатель, то это "бэха" или "мерин" хреновые. А бензин хорошо и грамотно сделан. С ним ведь ничего плохого не сделалось. Его ещё почти полный бак остался

Сообщение отредактировал Idler: 08 апреля 2011 - 02:26

[StylerMax]

Агент, тебе пять баллов )) хоть и потер посты, но все именно так, как ты и предполагал! ггг

Нудануданудад. Если залить левый бензин, который убъёт двигатель, то это "бэха" или "мерин" хреновые. А бензин хорошо и грамотно сделан. С ним ведь ничего плохого не сделалось. Его ещё почти полный бак остался

мля, ну нельзя же так совсем без логического мышления жить! Прости, сколько лет тебе? Это не в обиду, а просто интересно.
Если этот бензин ты перельешь в другое авто, оно замечательно поедет и ничего не убъется - бензин все равно плохой? Может двигатель в первой убился по какой-то другой причине? Подумай об этом

Либо переполюсовка в гнезде

Это каким чудесным образом там переплюсовка образовалась?

Можешь удивляться, но в одном девайсе, мной встреченном, USB-гнездо было припаяно задом наперед, что означает переполюсовку, если понимаешь. Ну и всякое другое тоже бывает.

[Ky3bMu4]

Да уж, цирк. Хоть и электронщик со стажем, но у самого была такая проблема - "сгорел" порт на телевизоре самсунг после подключения внешнего харда WD. Кстати, покупал в Артбуке у Катерины, использовал его с ноутом, а тут решил в телек засунуть. До этого в USB телевизора побывало много всякого хлама..
Как бы я и сам знал в чём дело, вот только гарантию не хотелось терять.
[хотел сейчас всю историю изложить, но вовремя опомнился]
В двух словах ответ из СЦ - хард спалил порт, но мы сделаем жест доброй воли и поменяем вам телек по гарантии.
И вот уже пол-года тот же хард я также подключаю в новый телевизор той же модели.

Idler жжот однозначно.

[StylerMax]

Да уж, цирк. Хоть и электронщик со стажем, но у самого была такая проблема - "сгорел" порт на телевизоре самсунг после подключения внешнего харда WD. Кстати, покупал в Артбуке у Катерины, использовал его с ноутом, а тут решил в телек засунуть. До этого в USB телевизора побывало много всякого хлама..
Как бы я и сам знал в чём дело, вот только гарантию не хотелось терять.
[хотел сейчас всю историю изложить, но вовремя опомнился]
В двух словах ответ из СЦ - хард спалил порт, но мы сделаем жест доброй воли и поменяем вам телек по гарантии.
И вот уже пол-года тот же хард я также подключаю в новый телевизор той же модели.

Idler жжот однозначно.

Сейчас у меня еще одна версия появилась, судя по вашим описаниям. Возможно, Самсунг ставят на порты не самовосстанавливающиеся предохранители, в этом случае, может быть, пусковой ток харда убивает некоторые экземпляры этих предохов. Как с этим увязать задымление у Айдлера - не знаю. Но спрашивать у него подробности не хочется из опасений вызвать очередной "поток сознания" ))

[Idler]

мля, ну нельзя же так совсем без логического мышления жить!

Да я вижу как ты без логического мышления мучаешься...

Если этот бензин ты перельешь в другое авто, оно замечательно поедет и ничего не убъется - бензин все равно плохой?

Для "бэхи" и "мерина" плохой. А вёдра на колёсах в данном конкретном случае пофиг пофиг. Ибо обсуждение было про недопустимость давать одну и ту же рекомендацию во всех многообразных случах. Но ты ведь у нас в смысл обсуждения не пытаешься вникнуть... или не можешь в силу определённых причин...

Можешь удивляться, но в одном девайсе, мной встреченном, USB-гнездо было припаяно задом наперед

Ты бы для начала тред перечитал. А там было про то, что USB-HDD от гнусмаса порт не спалил. И прекрасно работал. Спалила его коробочка от AgeStar.

Сообщение отредактировал Idler: 08 апреля 2011 - 03:46

[StylerMax]

Блин, Айдлер, ну неинтересно мне с тобой общаться. Не нужно говорить, что мне крыть нечем. Просто меня раздражают такие потоки невежества. И, похоже, мое мнение разделяют все присутствующие. Сначала общение с тобой меня забавляло, а сейчас уже напрягает реально...

Ты бы для начала тред перечитал. А там было про то, что USB-HDD от гнусмаса порт не спалил. И прекрасно работал. Спалила его коробочка от AgeStar.

Читал. Коробочка от эйджстар по твоим же словам работала в дальнейшем с другими устройствами, и неплохо работала. Так что не все так однозначно.

[SaNNy]

http://santyaho91.li...om/1367679.html

[StylerMax]

http://santyaho91.livejournal.com/1367679.html

уже выше обсудили ))

[Idler]

ну неинтересно мне с тобой общаться.

Так зачем общаешься? Это у тебя такая форма мазохизма?

Не нужно говорить, что мне крыть нечем.

Просто факт озвучиваю.

Читал. Коробочка от эйджстар по твоим же словам работала в дальнейшем с другими устройствами, и неплохо работала.

Использовал её с крайней осторожностью. Втыкал только в порты, которых не жалко.