Перейти к содержимому


Каркасное строительство.


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 63

#1 Mr.President

Mr.President

    banned

  • Пользователи
  • 7 084 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 03 апреля 2010 - 08:37

Тут сегодня целый день читал про технологию каркасного строительства малоэтажных зданий (спасибо, Маш, за сцылку на FH).
После данного опуса http://www.forumhous...hread45350.html и некоторых других - призадумался, что технология очень и очень интресная. Прибавив к этому моё овращение к кирпичным коробкам, которые торчат по всему пригороду, задумался еще больше.
Полез искать в Брянске и нашёл следующее:

В Белых Берегах запустят завод по сборке каркасных малоэтажных домов

Запуск завода по сборке элементов каркасно-панельного малоэтажного домостроения состоится на предприятии ООО «НЖК-Брянск» в Белых Берегах в среду, 1 октября. Данный проект реализовывается в рамках нацпроекта «Доступное и комфортное жилье — гражданам России» (подпрограмма «Малоэтажная Россия») по соглашению, достигнутому между обладминистрацией и национальной жилищной корпорацией.
Наш брянск
30 сентября, 2008

Начал искать информацию по этой ООО «НЖК-Брянск» - ничо нигде нету.
Кто нибудь сталкивался с топиком или с данной организацией? Выпускают они что нибудь? По какой цене? Кто у нас сборкой занимается? Кто делает под ключ и сколько тогда выходит квадрат?
I'm back

#2 13)

13)

    Обитатель

  • Пользователи
  • 33 053 сообщений

Отправлено 03 апреля 2010 - 08:41

Подозреваю, что знаю, кто занимается, но вопрос требует уточнения  :rolleyes:
"Единственный путь установить пределы возможного - сделать шаг за эти границы." Второй закон. Артур Кларк
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." Коко Шанель

#3 Doctor B

Doctor B

    Участник

  • Пользователи
  • 758 сообщений

Отправлено 03 апреля 2010 - 10:02

Подозреваю, что знаю, кто занимается, но вопрос требует уточнения  :rolleyes:

заннимаются действительно многие в тосм числе и моя команда на снимке Прикрепленный файл  012.jpg   255,83К   254 Количество загрузок:один из домов посторенный по технологии стального каркаса, монолитного пенобетона, и несьемной опалубки СМЛ, до сдачи не доведен у заказчика банально кончились деньги до данного состояния возведен за 3 месяца,
на даннный момент мы добились по некоторым проектам расчетной величины 10 тр квадратный метр, и имеем к предложению проекты эконом класса от 50 метровПрикрепленный файл  Эконом фото1.jpg   76,52К   234 Количество загрузок:,Прикрепленный файл  Эконом план.jpg   87,58К   164 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Doctor B: 03 апреля 2010 - 10:03

http://alfastrahoms.ru/
Давно живу :) - много видел :(


#4 13)

13)

    Обитатель

  • Пользователи
  • 33 053 сообщений

Отправлено 03 апреля 2010 - 10:12

Интересно, а дачные домики при таком строительстве дорого обойдутся?
"Единственный путь установить пределы возможного - сделать шаг за эти границы." Второй закон. Артур Кларк
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." Коко Шанель

#5 Mr.President

Mr.President

    banned

  • Пользователи
  • 7 084 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 04 апреля 2010 - 07:22

Интересно, а дачные домики при таком строительстве дорого обойдутся?

Исходя из того жк FH, если собирать своими руками - то на сегодня это самая дешевая и быстрая технология строительства капитальных зданий.
http://www.forumhous...hread11341.html
http://www.forumhous...thread6776.html
I'm back

#6 Doctor B

Doctor B

    Участник

  • Пользователи
  • 758 сообщений

Отправлено 04 апреля 2010 - 02:24

Интересно, а дачные домики при таком строительстве дорого обойдутся?

я полагаю если не планировать проживание зимой, минус удобства то порядка 4,5-6 тр квадрат посмотри на http://colid.net/coompactwoodenhouse/ у них есть дачные проекты, если побольше то на http://arsenal-st.ru или http://staldom.ru
Маш, кинь потом понравившийся проект, я его пересчитаю для тебя в рекламных целях бесплатно, (за чашку кофе):)

Исходя из того жк FH, если собирать своими руками - то на сегодня это самая дешевая и быстрая технология строительства капитальных зданий.

ключевой момент своими руками - дешевое жилье, но не быстрое, это точно.

Сообщение отредактировал Doctor B: 04 апреля 2010 - 05:29

http://alfastrahoms.ru/
Давно живу :) - много видел :(


#7 Mr.President

Mr.President

    banned

  • Пользователи
  • 7 084 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 04 апреля 2010 - 03:39

ключевой момент своими руками - дешевое жилье, но не быстрое, это точно.

А что быстрее при сходном качестве?
I'm back

#8 Doctor B

Doctor B

    Участник

  • Пользователи
  • 758 сообщений

Отправлено 04 апреля 2010 - 04:08

ключевой момент своими руками - дешевое жилье, но не быстрое, это точно.

А что быстрее при сходном качестве?

мы :) или любая другая бригада обученная работе с каркасами, металическими или деревянными, утеплителями и легкими бетонами, но если серьезно, все расчеты и проектную часть тебе придется взвалить на себя, ибо чтобы контролировать ты должен сам знать не хуже прораба все этапы стройки. а это время.
p/s давай проект, приблизительную стоимость скажу, при любом варианте в качестве рекламы публично на форуме.

Сообщение отредактировал Doctor B: 04 апреля 2010 - 04:13

http://alfastrahoms.ru/
Давно живу :) - много видел :(


#9 serzh

serzh

    Обитатель

  • Пользователи
  • 812 сообщений

Отправлено 04 апреля 2010 - 04:38

ключевой момент своими руками - дешевое жилье, но не быстрое, это точно.

А что быстрее при сходном качестве?

мы :) или любая другая бригада обученная работе с каркасами, металическими или деревянными, утеплителями и легкими бетонами, но если серьезно, все расчеты и проектную часть тебе придется взвалить на себя, ибо чтобы контролировать ты должен сам знать не хуже прораба все этапы стройки. а это время.
p/s давай проект, приблизительную стоимость скажу, при любом варианте в качестве рекламы публично на форуме.



Doctor B! Ну не томите уже... просим стоимость в студию...
выберите пжт из 3-х проектов самый легкий для расчетов... очень интересно почем будет дом мечты))) если в нашей родине))

Изображение

Общая площадь, кв.м. - 136,8
Жилая площадь, кв.м. - 112,4

Изображение
Изображение
сам проджект

или вот еще...

Изображение

Общая площадь: 142.8 м2
Жилая площадь: 74.2 м2
Площадь застройки: 123 м2

Изображение
Изображение
проджект №2

и вот третий из них...
Изображение

Общая площадь: 163 м2
Жилая площадь: 135 м2

Изображение
Изображение
ссылка на проджект №3

спасибо большое...
Для поцелуя нужны обе руки... Марк Твен:cb::cy:

#10 Doctor B

Doctor B

    Участник

  • Пользователи
  • 758 сообщений

Отправлено 04 апреля 2010 - 05:06

не буду выбирать, извините кроме внешней красивости, в них ничего нет, причем, все три проекта однотипны, раздница только в размерах, ну не будет у тебя 3х лямов на постройку дома, не будет ибо, то что ты показал от 14 р квадрат, таких фантазий у мну на 8 или 9 гиг, давай сначала подойдем здраво на сколько человек ты расчитываешь дом?, на 2-3 человека одно, на 3-4+ старые ролдители другое, эти проекты которые ты выставил кемпинговые, для одновременного кратковременного пребывания большого количества людей.

Сообщение отредактировал Doctor B: 04 апреля 2010 - 05:46

http://alfastrahoms.ru/
Давно живу :) - много видел :(


#11 13)

13)

    Обитатель

  • Пользователи
  • 33 053 сообщений

Отправлено 04 апреля 2010 - 05:16

посмотри на http://solid.net у них есть дачные проекты, если побольше то на http://arsenal-st.ru или http://staldom.ru  

http://solid.net  Не нашла там =проектов


http://arsenal-st.ru или http://staldom.ru  ничего не понравилось


"Единственный путь установить пределы возможного - сделать шаг за эти границы." Второй закон. Артур Кларк
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." Коко Шанель

#12 Doctor B

Doctor B

    Участник

  • Пользователи
  • 758 сообщений

Отправлено 04 апреля 2010 - 05:17

проект "Арсенал" 850 тр -3 месяца
Прикрепленный файл  Арсенал фасады.jpg   54,2К   119 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  Арсенал эскиз.jpg   125,83К   122 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  Арсенал план.jpg   116,93К   137 Количество загрузок:
проект "Мария" 2800тр 5-6 месяцев
Прикрепленный файл  0.jpg   103,61К   134 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  план 1этаж.jpg   40,83К   122 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  план 2этаж.jpg   38,26К   106 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  Калькуляция -Мария.xls   131,5К   113 Количество загрузок:
обрати внимание это без НДС

http://alfastrahoms.ru/
Давно живу :) - много видел :(


#13 ispace

ispace

    Обитатель

  • Пользователи
  • 1 715 сообщений

Отправлено 04 апреля 2010 - 09:05

Стоит сразу же разделить каркасное строительство и то, о чем говорит уважаемый доктор. Как я понял он использует
технологию несъемной опалубки из осп с заполнением легкими бетонами. В этом случае заполнитель все же несет определенную нагрузку.
А на ссылках президента деревянный каркас с утеплителем мин.ватой или еще хуже-пенопластом.

Минусы пенопласта:
1 в помещении находится будет по ощущениям также как натянув на голову презерватив, т.к. пенопласт не впитывает
излишки влаги из помещения, не создает необходимого для проживания микроклимата, и в канаде,например, такие
дома оснащают нехилой системой вентиляции и кондиционирования.

2. известны случаи развития плесени и грибков в пенопластовых стенах, люди соответственно начинают болеть.

3 выделяет стирол в течение всего времени эксплуатации. Срок службы 25 лет, далее испаряется и сжопивается,
особенно при воздействии слабоагрессивных сред. В России производство пенопласта на кустарном уровне.

4 стены не имеют теплоемкости, т.е. дом быстро протапливается, но при выключении (напр аварийном) отопления моментально остывает, это подходит только для дачного домика,в общем это что то типа термоса

5. заводятся всякие крысы и прочая живность, устраивают там себе гнездышки.

6. горение хоть и не поддерживает, но дыма и удушающей вони будет немало.

в общем такой дом даже детям по наследству не передашь, это раньше называлось бараком (хотя советские бараки
были подобротнее,из оштукатуренного дерева)
это жилье для нищебродов )))

лучший дом- глиняный кирпич (толщиной 4 кирпича,т.е 1.03 м, ну можно 77 см (3 кирпича)) на монолитной плите

если денег мало, можно пенобетон (облицованный)
я хренею,дорогая редакция

#14 Doctor B

Doctor B

    Участник

  • Пользователи
  • 758 сообщений

Отправлено 04 апреля 2010 - 09:41

Стоит сразу же разделить каркасное строительство и то, о чем говорит уважаемый доктор. Как я понял он использует
технологию несъемной опалубки из осп с заполнением легкими бетонами. В этом случае заполнитель все же несет определенную нагрузку.
А на ссылках президента деревянный каркас с утеплителем мин.ватой или еще хуже-пенопластом.

видимо, вы всетаки пропустили славо каркас, именно он несет силовую нагрузу, и именно он позволяет использовать утеплителем минераловатные плиты, легккие бетоны,плотностью около 150кг/куб, пенопласт. кствти я писал СМЛ (стекомагнезитовый лист) а не ОСП (ориентированно стружечную плиту)

....
Минусы пенопласта:
1 в помещении находится будет по ощущениям также как натянув на голову презерватив, т.к. пенопласт не впитывает
излишки влаги из помещения, не создает необходимого для проживания микроклимата, и в канаде,например, такие
дома оснащают нехилой системой вентиляции и кондиционирования.

2. известны случаи развития плесени и грибков в пенопластовых стенах, люди соответственно начинают болеть.
.....

1-2 бред т.е. вы полагаете что излишки влаги убираются через стены ( это новое слово в строительстве), в Канаде свециально мощной системой вентиляции никто специально не заморачивается, у них популярна система воздушного отопления она же и вентиляция.

....3 выделяет стирол в течение всего времени эксплуатации. Срок службы 25 лет, далее испаряется и сжопивается,
особенно при воздействии слабоагрессивных сред. В России производство пенопласта на кустарном уровне.
....

ну выделяет, вопрос куда, и даже если он (пенопласт) по выражению автора "сжоапливается)то полистипрол бетон, превращается в пенобетон только и всего,

....4 стены не имеют теплоемкости, т.е. дом быстро протапливается, но при выключении (напр аварийном) отопления моментально остывает, это подходит только для дачного домика,в общем это что то типа термоса.....

по стандарту каркасный дом с заполнением стен легкими бетонами деджит внутреннюю температуру - 1 градус в сутки при забортной -20 при условии выключенной вентиляции, вот только в отапливании такие дома много дешевле

....5. заводятся всякие крысы и прочая живность, устраивают там себе гнездышки.

6. горение хоть и не поддерживает, но дыма и удушающей вони будет немало.

в общем такой дом даже детям по наследству не передашь, это раньше называлось бараком (хотя советские бараки
были подобротнее,из оштукатуренного дерева)
это жилье для нищебродов )))....

5 пункт это соответсвенно бред,
6 ну горит, таки все горит, и в бетонных коробках люди сгорают

по наследству, а вот это вопрос спорный, я периодически вижу дома(так называемые финские) которые ставили при советской власти стоят и даже падать не собираютсяне которые уже лет 40 простояли

......лучший дом- глиняный кирпич (толщиной 4 кирпича,т.е 1.03 м, ну можно 77 см (3 кирпича)) на монолитной плите...

а это уже дот, но ни как ни дом.

....если денег мало, можно пенобетон (облицованный)

это выйдет порядка 20тр квадрат, совсем недешево

р.с давайте так либо вы досконально владеете технологией (не на уровне посмотрел пару фильмов, рекламных,) и мы разговариваем как инженеры, либо вы мелете чушь с форумов, то без меня. я и так порядком устаю от общения с дилетантами,
р.р.с ограждающие конструкции дома а это стены составляюр от 18 до 30 % стоимости дома это факт поэтому совершенно неважно сколько стоят стены, важно сколько стоит дом в целом, пока мы можем предлагать порядка 10 тр по отдельным проектам (остекленная коробка под крышей под чистовую отделку, с подготовленными вводами инженерки)

http://alfastrahoms.ru/
Давно живу :) - много видел :(


#15 ispace

ispace

    Обитатель

  • Пользователи
  • 1 715 сообщений

Отправлено 04 апреля 2010 - 10:00

1-2 бред т.е. вы полагаете что излишки влаги убираются через стены ( это новое слово в строительстве)


это не новое слово в строительстве, и я поверьте немного все же в нем соображаю, и выводы мною сделанные не
из форумов и фильмов, а из собственной практики и строительного образования

СМЛ вещь неплохая

по стандарту каркасный дом с заполнением стен легкими бетонами деджит внутреннюю температуру - 1 градус в сутки при забортной -20

я говорил про пенопласт, легкие бетоны это гут

а это уже дот, но ни как ни дом

это дом, а не коробочка из гавна

http://www.mastercit.../1/107770.shtml

Пару лет назад я, не послушав умных и опытных, тоже утеплил мансарду на даче пенопластом... тоже думал, что мол откуда и зачем мышам да в мансарду... А они взяли и залезли... Не знаю, что им нравится в пенопласте, но грызут сволочи... ой как грызут... Год их не было, а этой весной началось... по ночам спать не возможно было... и хитрые при этом, по пенопласту грызут и бегают, а во внутрь вагонку не прогрызают... в результате, три кошки, которые постоянно живут в доме, ничего не могли сделать.


6 ну горит, таки все горит, и в бетонных коробках люди сгорают

люди может и сгорают, а кирпичный домик не

и именно каркас позволяет использовать утеплителем легккие бетоны


иногда легкие бетоны используются как несущие стены с опиранием на них плит перекрытия через армопояс

Сообщение отредактировал ispace: 04 апреля 2010 - 10:03

я хренею,дорогая редакция

#16 Doctor B

Doctor B

    Участник

  • Пользователи
  • 758 сообщений

Отправлено 04 апреля 2010 - 10:09

тоесть ничего противного вашей убежденности нет, :)
ну тогда еще вспомните про пленки паро ветро и гидрозащиты( тивек, ютафол) без них каркасное строительство практически неосуществимо,
мы не обсуждаем, какие дома лучше или хуже, на это очень много мнений есть, мы обсуждаем минимально возможную реальную цену за дом/квадрат

http://alfastrahoms.ru/
Давно живу :) - много видел :(


#17 ispace

ispace

    Обитатель

  • Пользователи
  • 1 715 сообщений

Отправлено 04 апреля 2010 - 10:13


ну тогда еще вспомните про пленки паро ветро и гидрозащиты( тивек, ютафол) без них каркасное строительство практически неосуществимо,


при чем тут эти пленки не пойму. Т.е. помимо презерватива на голове добавляется еще пару пленок.

цена конечно имеет значение

Ролик с мышами, поедающими пенополистирол

я хренею,дорогая редакция

#18 Doctor B

Doctor B

    Участник

  • Пользователи
  • 758 сообщений

Отправлено 04 апреля 2010 - 10:21


ну тогда еще вспомните про пленки паро ветро и гидрозащиты( тивек, ютафол) без них каркасное строительство практически неосуществимо,


при чем тут эти пленки не пойму. Т.е. помимо презерватива на голове добавляется еще пару пленок.

цена конечно имеет значение

Ролик с мышами, поедающими пенополистирол

Вах, ну если строитель так не позорься, ключевой момент в строительстве каркасных домов,защита матерьяла утеплителя от влаги изнутри ( пароизоляция) и отвод и препятствование попадании влаги снаружи, и защита от продувания, это гидроветрозащита.

http://alfastrahoms.ru/
Давно живу :) - много видел :(


#19 ispace

ispace

    Обитатель

  • Пользователи
  • 1 715 сообщений

Отправлено 04 апреля 2010 - 10:32

Вах, ну если строитель так не позорься, ключевой момент в строительстве каркасных домов,защита матерьяла утеплителя от влаги изнутри ( пароизоляция)


Пенополистирол отличается чрезвычайно малой гигроскопичностью(как презерватив) и вследствие этого в пароизоляции не нуждается,
это напрасная трата денег,

вот если мин.вата, то конечно пароизоляция необходима.


зы пенопласт по этой причине не тонет, что его соответственно характеризует

зы2 вы еще сделайте там натяжные потолки,линолеум, окна пвх, и виниловые обои
и будет полная пароизоляция- я бывал в таких квартирах-зимой окна текут от конденсата

Сообщение отредактировал ispace: 04 апреля 2010 - 10:42

я хренею,дорогая редакция

#20 Doctor B

Doctor B

    Участник

  • Пользователи
  • 758 сообщений

Отправлено 05 апреля 2010 - 06:32

Окна текут, от отсуствия вентиляции, но это лечится, :) Были преценденты, обычно чистка вентиляции и установка нормальной принудительной вытяжки.
О пенопласте, я и моя команда используем его только в случае крайней необходимости, а так неее, дорогой он сцуо, в сравнении с полистиролбетоном в 0,8 раза.

http://alfastrahoms.ru/
Давно живу :) - много видел :(






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей