Если найдешь пример, где РАН взяло на баланс здание с целью реконструкции (восстановления), но вместо этого продала задние, не приватизировав его, тогда соглашусь с твой параллелью.

Если деньги при этом поступили не в карман частному лицу, а на баланс того же предприятия- не вижу криминала. 

Так почта России хреново работала и в Брянске. И в Брянске некоторые курьерские компании работали через почту России. Их тоже под суд?

Если бы меня попросили занести какому-то чиновнику, чтобы она заработала- то под суд.

Или если бы попросили заключить договор с фирмой этого чиновника, чтобы почтари трудились нормально- тоже под суд.

А чем это подтверждено? Может, они не могли обратиться к другим в силу своей тупости?

Международная компания с сетью по всеми миру не может разобраться в условиях доставки?

Ну может конечно, но маловероятно.

Ты рад жить по уши в коррупции.

Нисколько.

Для меня дело Сердюкова и дело Навального- одного поля ягоды.

Я просто в сказки не верю- если человек уже столько раз спалился, то никакой борьбы он вести не будет.

Опять станет замена одних воров на других.

В начале, я очень хорошо относился к нему.

Действительно, если не Путин, то кто? - всё вписывается в доктрину.

То Стариков, то Кургинян, то Изборский клуб, то официальные партии, много кто.

Но не вор, который прикрывается политикой чтобы соскочить с ответственности за свои дела.

И не гламурная мразь, которая уже показала себя в 90е.

Действительно, ЮКОС тоже ведь занимался общественной деятельностью!

Где была общественная деятельность- пусть бы и не трогали.

Ходор даже какие-то детские дома открывал.

А посадили его за экономику-экономику- налоги не платил.

По-хорошему надо было за организацию серийных убийств- но хорошо хоть так.

Нет. БГТУ - это не частная конторка, т.е. деньги остаются в кармане у государства.

И ЭТЦ тоже не частная была долгое время.

Давай по-подробнее.

Дело Киров-леса.

Навальный диктовал ГОКу условия продажи, невыгодные ГОКу.

Пользовался служебным положением в Кировской губернии.

Это не преступление?

Кремль и правительство забраковали антикоррупционный проект Навального

В понедельник, 9 февраля, рабочая группа под руководством министра по делам «открытого правительства»​ Михаила Абызова рассмотрит онлайн-петицию оппозиционера Алексея Навального

Только 9го будут рассматривать и уже забраковали?

И при чем тут Кремль, если речь о консультативном органе?

РБК вообще офонарели- это что за уровень журналистики?

Опять расчет на чтецов заголовков?

http://echo.msk.ru/b...o/1475602-echo/

И тут скажут, что дело политическое?

 оппозиционер и его сторонники развернули широкую кампанию, предлагает распространить юрисдикцию России на статью 20 Конвенции ООН: ввести уголовную ответственность для должностных лиц за незаконное обогащение, расширить объем законодательного понятия «коррупция»

Очень спорный вопрос.

Я считаю, что воровство надо доказывать фактами, а не наличием-отсутствием денег.

Raia wa Urusi

да я ж примерно, чтобы судью можно было заменить на чиновника и т.п.

я понимаю, что схем на самом деле тьма.

 

И с ними учатся работать.

Все по делу.

Т.е. ущерб компании не был доказан даже на внутрефирменнм уровне.

Аудит был проведен позже.

А потом еще один-следственным комитетом.

Не спорю- доставка на Москву, а потом получателю- на нее цена могла быть вполне выгодная.

Но только если бы почта России принимала и пересылала все посылки нормально- хаба в виде Москвы не понадобилось бы.

Если большие объемы - добро пожаловать к автоперевозчикам. 20-тонные фуры - хоть каждый день!

На что свидетель ИВ Роше говорит, что в 2008 году они не могли обратиться ни в одну другую компанию, кроме

а) Почты России

б) Главного подписного агентства, с которым по странному стечению обстоятельств почта России работала без проблем.

Через почту России работали только самые ущербные курьерские компании. У нормальных компаний всегда был свой транспорт и машина каждый день ходила в Москву. А вот дальше от объемов, у кого каблучок, а у кого фура.

Вам и карты в руку- какая компания в 2008 (!) году могла предоставить ИВ Роше такие услуги?

Действительно, зачем было обращаться в суд, если всё работало.

Потому что тебя заставили заплатить за услугу, которой можно было не пользоваться, если бы не искусственные проблемы, созданные Олегом Навальным на почте России.

Пришили Алексею Анатольевичу эту уголовку на ровном месте, чтобы не выделывался. А то ишь, перхоть взяла моду чужие шубохранилища пересчитывать. Ущерб, потерпевшие - это все для нашей власти свистелки и перделки. Главное - результат, а как он получен не важно.
Смелый мужик, уважаю, только сразу было понятно, что по-другому не кончится. Очень жаль. Его молодая жизнь того не стоила.

Наличие оппозиционных взглядов- теперь индульгенция?

Я стараюсь смотреть на материалы дела.

Если бы фамилия подсудимых была не Навальные- все бы первые кричали о коррупционной схеме и прогнившей Почте России.

Я рад был бы увидел честных борцов с коррупцией.

Но Навальный сюда не подходит.

И я не буду выдумывать псевдо-мир, только из своего желания увидеть на политической арене кого-то достойного.

Т.е. государству нужно реконструированное здание. Государство передает для этого здание ЭТЦ и выделяет финансирование. ЭТЦ здание продает. Получает ли в итоге государство реконструированное здание? Нет! На какие цели тогда ушло госфинасирование?

Государству нужна деятельность ЭТЦ.

Оно передает ему здание в пользование и еще просит починить по возможности.

Никакого криминала.

РАН поступает точно также- его деятельность нужна государству, поэтому государство позволяет РАН распоряжаться рядом объектов, в том числе в чисто финансовых целях. Чтобы полезная инициатива не усохла без финансирования, на которое государство не способно. 

 

Дело Киров-леса. Навальный диктовал ГОКу условия продажи, невыгодные ГОКу. Пользовался служебным положением в Кировской губернии. Это не преступление?

1. Как Навальный диктовал условия? Нож к горлу ставил?

2. Как он пользовался служебным положением? Он был советником губернатора на общественных началах и не имел управленческих полномочий. 

 

Читайте материалы дела.

По Ив Роше комментарии будут или опять будете показной слепотой страдать?

Чтобы Олег Навальный шел лесом со своими проблемами. Если в Журавлях пообещают проблемы - я не пойду в Журалвли, пойду в другой магазин.

А какие альтернативы были у ИВ Роше с их объемами, кроме Почты России?

С доставкой сразу после доставки становится ясно, тебя обманули или нет. А как "обманывал" Навальный?

Хватит ломать комедию.

Если тебя заставляют (или обманом принуждают) доплачивать за то, что и так должны исполнять по закону- это и есть мошенничество.

Либо форма коррупции, смотря как квалифицировать.

Забавно наблюдать, как Навального пытаются выгородить, лишь бы сохранить надежду на позитивные изменения.

Это понятно, но вызывает только сочувствие.

Так ты здесь расскажи, в чем суть дела. Читать много томов никому не интересно.

Т.е. предлагаете мне переписать несколько томов сюда?

Олег Навальный создавал проблемы ИВ Роше с почтовой доставкой.

Рекомендовал им "ангажированное агенство, которое умеет работать с почтой России".

При этом он сам был бенефициаром этого агентства, о чем не сообщил ИВ Роше.

Агентство не выполняло никакой деятельности, а Олег Навальный, после подписания контракта сам же и "наладил" работу с почтой России.

Хотя это изначально входило в круг его обязанностей.

Т.е. налицо обычное мошенничество- искусственно создается проблема (используя служебное положение), подписывается "решатель" проблем, проблема устраняется тем, кто ее и создал.

Я уже молчу о том, что создание фирмы на подставное лицо- уже вызывает большие вопросы.

За деталями- в материалы дела.

А чего хомячки не созывают на "народный сход" за "безвинно-осужденного"?

Наверное, научились читать материалы дела?

http://ruposters.ru/archives/10755

Юрист Илья Ремесло, присутствовавший на рассмотрении дела Ив Роше, разбирает основные аргументы защиты и обвинения, а также делится интересными моментами суда, о которых умалчивают либеральные СМИ.

 

3) Ив Роше написало письмо об отсутствии ущерба в СКР. 

Как я уже писал ранее, Ив Роше никакое письмо в СКР не писало. Его написал административно-финансовый директор Мельник и адресовал его главе компании Бруно Лепру, который не согласился с представленным расчетом (так как не был проведен внутренний аудит) и решил не отказываться от претензий к Навальному. Далее это же письмо Мельника отдал в СКР адвокат, сопроводив его пространным письмом, в котором туманно говорилось о том, что «у уполномоченных лиц возникли сомнения в размере ущерба». Разумеется, от претензий адвокат не отказывался, и никто из руководства Ив Роше его на это не уполномочивал.

 

 

Далее, уже по имеющемуся делу Ив Роше, обвинение трижды (!) просило изменить меру пресечения с домашнего ареста на тюремный.

А сколько было воплей о "политическом деле"!

Хомячки?

Ась?

Ага, еще Навльный мог им пообещать проблемы на Марсе Так зачем они уперлись в Почту России? Завышена цена у Навального - идите в другую компанию. Яндекс показывает 20 курьерских компаний в Ярославле - выбирай любую!

А зачем было обращаться куда-то без Олега Навального, который создавал проблемы на Почте России?

И если из 30ти фирм ты выбрал мошенника- виноват ты или мошенник?

Если ты три года подряд "нарывался", значит, тебе это нравилось

Чушь какая.

Через сколько лет обман становится не обманом?

Т.е. если мне удастся обманывать вас больше года, то я уже не мошенник? 

 

то мы бы точно пришли к новой войне, террактам и отделению региона.

то есть лучше ссать и бояться, чем один раз довести наведение порядка до конца?

 

Всегда есть грань, когда лучше разбираться мирными методами, а когда пора вводить войска.

Пока в Чечне ничто не выходит за рамки разумного.

не терпится тебе в АНАЛог нацгвардии вступить и покуражится, аж пукан разрывается признайся честно, в детстве, когда в войнушку играл, любил быть полицаем?

Он не просто играл.

Он (по своему расскажу, могу поискать)- поимел нехилый гешефт с вывода войск из Германии.

И теперь, ясен перец, хочет такое же проделать в Чечне.

Ради этого он кого угодно готов резать и выставлять чудовищем. 

Хотели чехи отделиться - флаг им в руки. У нас федерация - скатертью дорога. Границу на замаок - и досвидос.

Еще раз- Брянск тоже "флаг в руки"?

Про гарсоновские "20 лет - и всё в ажуре", я полагаю ты, как разумный человек, не веришь.

А вот скажи, мне, знаток истории- что кроме последних 10 лет делалось в Чечне, чтобы ее цивилизовать?

Ермолова- помню, школ- не помню.

Отравленные колодцы- помню, инфраструктуру- не помню.

Чечня как обычный субъект Российской Федерации.

Чечня- не обычный субъект РФ.

И этому есть очень простое объяснение- годы бомбежки и огромные потери населения.

А не какой-то особый характер.

Получилось - как хотели чеченцы.

Ты реально веришь, что чеченцы хотели потерь в каждой (!) семье?

Ты реально думаешь, что кто-то там готов променять родных и свои дома на нынешнее финансирование?

Ты глуп.

Спросите, а как надо было? Точно так же как американцы наводят порядки с неграми! Комендантский час, патрули ... Если надо - и оружие в ход пустят. 

Я смотрю- ой как работает.

Фергюсон, Балтимор, самая криминальная часть общества, ага-ага.

А как иначе? У нас федерация. Насильно жить вместе никто не заставляет. Желает народ самоопределения - пусть самоопределяется. 

Рубильщики с плеча.

Всегда есть грань- по всему миру есть регионы, которые хотят отделиться от кого-то.

Северная Ирландия, баски и т.д.- со всеми работают, находят решение.

Потому что понимают плюсы интеграции для страны в целом. 

продукты импортные виноваты в курсе?

В том и дело, что нет.

Тебе прозрачно намекают, что при нынешнем курсе- покупал бы ты свой валео по куда большей цене.

Даже в сравнении с нашими увеличенными ценами. 

Кремлевская кухня.

И Белковский рядом суфлером

У Веника свои мысли вообще есть?

Сейчас посмотрим, что он там сказал.

 

Но часы и яхты- это святое.

Именно!

Вместо того, чтобы заниматься медициной, СРО, поддержкой бизнеса ... наши чиновники увлечены часами и яхтами!

 

Банальный лозунг и неубедительный.

то есть ты определяешь, кого не жаль по твоему мнению, того можно громить? и на оборот.. сам факт деяния для тебя роли не имеет?

Факт деяния заслуживает наказания- по закону.

Я всегда буду стоять на этом.

Но есть разница в отношении к правосудию по отношению к многодетной матери и амбала уголовника, которого избили собственные подельники.

Для УК разницы нет (и хорошо, что нет), а для моего отношения- есть.

Поэтому политические словоблуды, которым плевать на настоящую ситуацию в тюрьмах- не вызывают у меня сочувствия.

Хотя и заслуживают помощи по закону.

про вытекающие можно по подробней?

Ну скажем, если бы ваш Кировский любимчик пришел каким-то образом к власти, то мы бы точно пришли к новой войне, террактам и отделению региона. 

 

Кто бомбил-то? Может сам Брежнев?

Вот я и вывел тебя на чистую воду.

Получается, Ельцин еще был никем, а Чечня уже провозгласила независимость, хотя её еще никто не бомбил.

 

Повесь себе медальку

Между движениями Дудаева (которому хватило бы одной звездочки на погоны) и той кровной ненавистью, что вспыхнула дальше- пропасть.

И причина ей- бомбежки и смерти среди мирного населения.

Опять простейшие факты говорят тебе куда больше, чем другим.

Какая-то нездоровая приверженность теории заговора.

Тут поддержу, все айтишники, кого я знаю, уезжали не по политическим причинам

Вот это по-честному.

У меня кстати картина по одногруппникам малость другая- занимается по специальности 80-90%. Конечно, что считать IT- многие лепят сайтики в гос. конторах и гордятся кабинетом и зп 20к рублей.

Про уехать слышал уже от коллег- в основном выходцы из Полониума этим грезят, в т.ч. основатель брянского филиала.

ну, строго говоря, нашим сейчас даже это не грозит....

Нашим, это кто?

Я тебе на раз найду 10ок дел, по которым сели- это ни разу не общая картина будет.

Схема одна- украл-переписал-в тюрьму- миллионер-красавчик.

И принять соответствующий закон, по которому можно отбирать даже переписанное на родственников имущество- никакой проблемы.

 

Научись без ошибок писать сначала-

читал об искусстве тролинга в инете.. когда оппоненту нечего возразить, он переходит на личности, начинает выискивать ошибки в текстах и тд и тп.. так шо не надо..

 

Ради разнообразия- могу и ошибки найти.

А по делу- я как раз за свободу- от таких как ты, прежде всего.

Которые назовутся "политическими активистами" и будут творить что хотят- как на уровне общества, так и на уровне страны.

 

 

И твои оценки экономической ситуации, это... кхм, проехали

 

зато хорошо что твои 100% верны. я теперь буду им следовать и прислушиваться. ура товарищи. на том и порешим.

 

Не точны, потому что их нет.

У меня не настолько большое самомнение, чтобы строить такие прогнозы.

Но это у тебя проф. деформация (уж сам решай от какой профессии).

Единственное, что я знаю- это что надо делать мне, а как будет так и будет.

Чего и тебе желаю.

Какие же все таки местные опполюционеры и дессиНденты одинаковые... Налоги не платят, но чем то вечно недовольны, постоянно что то требуют, одним словом-паразиты...

Ну как-то несерьезно получается- мека шантажировал высокопоставленного оборотня, вместо того, чтобы пойти в суд; вован что-то смухлевал на выводе войск СССР из Германии; незабвенный Уся рассуждал что надо иметь никак не меньше 3х баб одновременно.

Вроде как к сути дела не относится, факты остаются фактами кто бы их не высказывал.

Но как-то некрасиво получается.

Неужели не понятно что он не на испуг берет а как один из товарищей из элиты кооператива Озеро посылает капитану недвусмысленный сигнал на зреющий бунт элит на корабле.Во всяком случае он (как один из близко приближенных к капитану)предупреждает о том что готовится отползти в сторону пока не рухнуло придавив,подавая тем самым пример другим близким товарищам....спасайся кто может..

Какой тонкий среди нас психолог

http://www.rg.ru/201...makov-site.html

Очень интересная, тонкая, без заискивания и ура-патриотизма статья Примакова.

Есть с чем поспорить, но гораздо интереснее всяких слонов и снобов.

Я на этой ветке еще вчера рецензию из Газеты ру на его пассаж  приводил.

повтор http://www.gazeta.ru...e_6375645.shtml

Чем читать рецензии- полезно сначала прочитать самого Примакова.

Тем более, что газетенка.вру опять переиначила все на свой лад.

 

Украинским братьям ещё есть к чему стремиться по сравнению с нашими законотворцами.

 

В российском бюджете на 2014 год на содержание Государственной Думы выделено 8 млрд рублей — на полмиллиарда больше, чем в предыдущем. Большая часть этих денег, 5,8 млрд рублей, пойдет на зарплаты депутатов и их аппаратов.

Сейчас российский парламентарий ежемесячно получает 254 тысячи рублей. 1 сентября эта сумма вырастет до 420 тысяч рублей

http://rusplt.ru/fac...plati-7726.html

 

+  бесплатные служебные квартиры, машины, отдых, проезд, лечение)))) 

+ обед в столовой гос думы с красной икрой и фуа гра за 50 рублей)

ну и бизнесы))) 

 

 

иностранным коллегам такое только снилось)

 

Капля в море.

Вот Роснано проверить- вот это будет дело.

это был первый, выложенный в Сеть

сильный, кстати

Фильм и правда отличный- без панигирика и многие мифы развенчаны.

Мне например надоело слушать перлы "это все нефть" от людей, которым лень загуглить "первый срок путина" и цены на нефть в этот период