Сообщений в теме: 1551

[Глаша Ростова]

.. Сталину. Благодаря ему - тебя не понукает немец на своем участке, давая миску похлебки на обед и воду на ужин.

И благодаря Рокоссовскому, Коневу, Карбышеву, Василевскому, Ватутину, Малиновскому, Рокотову и тд.

А вот уж благодаря только ему наших дедов (в т.ч. бывших фронтовиков) долго ещё понукал русский лагерный вертухай, давая миску похлебки на обед и воду на ужин.

[grottamare]

Незаконные органы. Незаконно. Т.е - НКВД - это незаконные органы ???!!!!! Незаконно - это как ? Как раз - по закону. Тогда существующему.

Ты, паренек, бредишь слегка.

За компом ты сидишь - конечно не благодаря Сталину. Благодаря ему - тебя не понукает немец на своем участке, давая миску похлебки на обед и воду на ужин.

Да, товарищч....Незаконно абсолютно. Мне лень перед тобой распинаться, но вот здесь подробно читай http://www.bryanskon...?t=11132&page=3

а специально для тебя копирую квинтэссенцию :

"Тройки - незаконный, антиконституционный орган, нарушавший своей деятельностью даже действовавшую тогда Конституцию. Вы бы были немножко понастойчивей и повдумчивей - непременно задали бы себе вопрос - а ЗАКОННО И КОНСТИТУЦИОННО ли создание троек "циркуляром ОГПУ" ? Или приказом наркома НКВД, как это произошло в 1937 году. Ответ на этот вопрос был дан еще в СССР : незаконно и антиконституционно. На этом основании осужденных тройками реабилитировали."

[grottamare]

Я в том смысле, что русофобы (внутренние и внешние) пытаются ткать нас носом в сталинизм. Последний пример - ющенковская трактовка голодомора. Тут нам всем нужно жёстко стоять против.
Но я не считаю, что при этом можно попутно обелять сталинизм. Это не патриотизм, не русофильство, а холуйство. И лишний козырь русофобам.

На попытку тыкать носом русских в сталинизм ответ один - русские САМЫЙ пострадавший от сталинизма народ.

[andrew1979]

Андрей, ты представляешь хотя бы на теоретическом уровне, в какой-то вот хронологической последовательности, исход войны в пользу нацистской Германии? Все от внезапности пришли в себя и началась конкретная ответка.

Костя... Какая еще - внезапная ответка ?!!!

Не спотыкнись немец на союзе - щас бы вся Евразия, как минимум, сосала бы с причмоком под крики Хайль !

[andrew1979]

И благодаря Рокоссовскому, Коневу, Карбышеву, Василевскому, Ватутину, Малиновскому, Рокотову и тд.

А вот уж благодаря только ему наших дедов (в т.ч. бывших фронтовиков) долго ещё понукал русский лагерный вертухай, давая миску похлебки на обед и воду на ужин.

Безусловно !!! Конечно же, не один сталин супротив фашистов в чисто поле, на вороном коне и одним махом семерых побивахом.

Может, и за дело ? Ну, мало ли ? Может - не всех безвинно то понукали ?

[andrew1979]

Да, товарищч....Незаконно абсолютно. Мне лень перед тобой распинаться, но вот здесь подробно читай http://www.bryanskon...?t=11132&page=3

а специально для тебя копирую квинтэссенцию :

"Тройки - незаконный, антиконституционный орган, нарушавший своей деятельностью даже действовавшую тогда Конституцию. Вы бы были немножко понастойчивей и повдумчивей - непременно задали бы себе вопрос - а ЗАКОННО И КОНСТИТУЦИОННО ли создание троек "циркуляром ОГПУ" ? Или приказом наркома НКВД, как это произошло в 1937 году. Ответ на этот вопрос был дан еще в СССР : незаконно и антиконституционно. На этом основании осужденных тройками реабилитировали."

Вообще, звиздеть не мешки ворочать. Оно - хорошо орать про беззакония сталинские при Брежневе.
Всего по закону не сделать.
Да, были и перегибы конечно. И много, скорее всего.
И что теперь ? Во всем виноват Сталин ? нет. Винвато всякое говно на местах, которое зачастую руководствовалось своими хитрыми мыслишками. Соседушки, по комуналке, что п комнату отобрать - раз на тебя доносик.

Так что, разуйте глаза и посмотрите. Кто виноват на самом деле. Сталин лично, или обычные люди. С малой толикой властишки на местах, или с желанием напакостить ближнему своему.
Если я щас напишу донос на любого из вас о том что вы наркоту храните, и менты вас в оборот дубинами примут без разговоров, кто виноват будет ? Вова Путин ?

Сообщение отредактировал andrew1979: 09 декабря 2009 - 01:45

[grottamare]

Всего по закону не сделать.
Да, были и перегибы конечно. И много, скорее всего.
И что теперь ? Во всем виноват Сталин ?

Ты же только что говорил, что НКВД по заону народ гнобило ?
Именно Сталин создал "тройки" и дал отмашку Большому террору и поэтому именно он несет ответственность за их деятельность.

[Raia wa Urusi]

Костя... Какая еще - внезапная ответка ?!!!

ну я не знаю где ты внезапную ответку в моем сообщении усмотрел.

[andrew1979]

ну я не знаю где ты внезапную ответку в моем сообщении усмотрел.

Конкретная. Попутал -конкретную- и внезапно пришли в себя-
Но, тут это не важно. Конкретная. или внезапная.
Смысл тот, что -в себя- приходили бы до сих пор.

[Idler]

А пахали бы вручную. На тех-же немцев. Мужичков бы нагаечками стегали, И Глашу тоже.

Глашу нагаечкой - это слегка позже. Сначала для банных утех барина. А только потом за ослушание на конюшню.

[andrew1979]

Глашу нагаечкой - это слегка позже. Сначала для банных утех барина. А только потом за ослушание на конюшню.

Я вообще и писал про плеточку со стразами в постели у офицерика

[Idler]

http://ru.wikipedia....нские_репрессии
Вот, спорь с Викой.

С каких пор Педивикия стала авторитетным источником исторических знаний?

С "Арх ГУЛАГом" спорь.

А что с ним спорить? Там Солгуницын вполне конкретно описал свой беспечный быт в следственном изоляторе с паркетом, шахматами и свежей прессой. И сравнил его с тяжёлыми фронтовыми буднями.

Типа, до большевиков не было Ломоносова

Единичный случай. Который боролся за обучение "кухаркиных" детей. Но в тех условиях мало чего добился.

Ковалевской

Ага. Которой после самоубийства её мужа в России не нашлось ни средств к существованию, ни кафедры. Так она в Стокгольме и умерла.

Вопреки людоеду, а не благодаря ему выжили Капица, и Королёв, Курчатов и Ландау...

Как Капица и Королёв выжили, так Сталин людоед.
А как Тьюринга закололи насмерть инъёкциями эстрагонов, там англичане - демократы.

Супердержавой к 1960-му году стала пригравшая две мировые войны Германия.

По каким критериям ты оцениваешь супердержавность?

А мы стали Суперсоцлагерем.

Что в этом плохого?

[Idler]

Для меня Юля - умная, честная и смелая женщина.

А за что она Коперника сожгла?
Мечется, как стрелка осцилографа... дурная баба... и лживая...

Одно расследование убийства зампреда Центробанка Козлова чего стоит!

Весь следственный аппарат отдыхает

[Idler]

За какой срок говоришь ? Я тебе отвечаю : за один год - с августа 1937 по август 1938 был реализован - НЕЗАКОННО - НЕЗАКОННЫМИ ОРГАНАМИ - Большой террор - в рамках которого

681692 расстрелянных + 626534 - 10 лет + 1043 - 15 лет + 1515 - 20 лет + 1728 - 25 лет

Мало вам ?

Если сейчас рассмотреть все преступления совершаемые одними только сотрудниками МВД, то пожалуй две трети можно сажать. А это миллиона полтора...

[Idler]

Русофилы, оправдывающие убийство сотен тысяч русских ???
Вы их не путаете ни с кем ?

Ягода, Ежов, Тухачевский, Уборевич, Якир, Эйдман, Зиновьев, Каменев, Фельдман - русские?

[Idler]

Каждое звено в цепочке, которую я привел под сомнением.

Но при всем этом сама цитата - околесица, которую у нас подвыпившие аспиранты несут обычно.

А если это учёный с докторской степенью?

[Idler]

И благодаря Рокоссовскому, Коневу, Карбышеву, Василевскому, Ватутину, Малиновскому, Рокотову и тд.

Карбышеву?

[Idler]

Ответ на этот вопрос был дан еще в СССР : незаконно и антиконституционно. На этом основании осужденных тройками реабилитировали."

Ежова и Ягоду не реабилитировали. И ещё очень-очень многих нереабилитировали.

А вот с Тухачевским казус вышел. Ведь это действительно настоящий враг народа.

[Idler]

Ты же только что говорил, что НКВД по заону народ гнобило ?
Именно Сталин создал "тройки" и дал отмашку Большому террору и поэтому именно он несет ответственность за их деятельность.

"Если же говорить не о вымышленных, а об истинных свойствах государей, то надо сказать, что во всех людях, а особенно в государях, стоящих выше прочих людей, замечают те или иные качества, заслуживающие похвалы или порицания. А именно: говорят, что один щедр, другой скуп - если взять тосканское слово, ибо жадный на нашем наречии это еще и тот, кто хочет отнять чужое, а скупым мы называем того, кто слишком держится за свое - один расточителен, другой алчен; один жесток, другой сострадателен; один честен, другой вероломен; один изнежен и малодушен, другой тверд духом и смел; этот снисходителен, тот надменен; этот распутен, тот целомудрен; этот лукав, тот прямодушен; этот упрям, тот покладист; этот легкомыслен, тот степенен; этот набожен, тот нечестив и так далее. Что может быть похвальнее для государя, нежели соединять в себе все лучшие из перечисленных качеств? Но раз в силу своей природы человек не может ни иметь одни добродетели, ни неуклонно им следовать, то благоразумному государю следует избегать тех пороков, которые могут лишить его государства, от остальных же - воздерживаться по мере сил, но не более. И даже пусть государи не боятся навлечь на себя обвинения в тех пороках, без которых трудно удержаться у власти, ибо, вдумавшись, мы найдем немало такого, что на первый взгляд кажется добродетелью, а в действительности пагубно для государя, и наоборот: выглядит как порок, а на деле доставляет государю благополучие и безопасность."

"Поэтому государь, если он желает удержать в повиновении подданных, не должен считаться с обвинениями в жестокости. Учинив несколько расправ, он проявит больше милосердия, чем те, кто по избытку его потворствует беспорядку. Ибо от беспорядка, который порождает грабежи и убийства, страдает все население, тогда как от кар, налагаемых государем, страдают лишь отдельные лица."

"По этому поводу может возникнуть спор, что лучше: чтобы государя любили или чтобы его боялись. Говорят что лучше всего, когда боятся и любят одновременно; однако любовь плохо уживается со страхом, поэтому если уж приходится выбирать, то надежнее выбрать страх. Ибо о людях в целом можно сказать, что они неблагодарны и непостоянны, склонны к лицемерию и обману, что их отпугивает опасность и влечет нажива: пока ты делаешь добро, они твои всей душой, обещают ничего для тебя не щадить: ни крови, ни жизни, ни детей, ни имущества, но когда у тебя явится в них нужда, они тотчас от тебя отвернуться."

[Jabba]

Вот вчера по тв (не помню где) - по одной только 58-й:
около 4.000.000 репрессированных, из них (или помимо них?, не помню) около 800.000 расстрелянных.

В США сейчас два миллиона репрессированных. То бишь сидящих в тюрьмах.
А ведь это колыбель демократии. Мало им, упырям?