Сообщений в теме: 63

[Vovan]

Ага, предлагаю внести закон обязывающий отсидеть гдето пол годика в камере общего типа.. Для выработки характера, а также основ поведения в обществе...

[Паша-цветомузыка]

............................

Сообщение отредактировал Паша-цветомузыка: 30 января 2010 - 10:55

[Raia wa Urusi]

Ребенка не оградишь от факта того, что в мире существует множество точек зрения. Надо учить кго учитывать их все и вырабатывать свою

Маша, любой родитель мог оградить своего ребенка от религиозных фанатиков отдав его на обучение в обычную общеобразовательную школу. В данный момент, когда каждого родителя нашей многострадальной страны этой возможности потихоньку лишают, родителям приходится лишний раз конкретно напрягаться. Когда шли дебаты по поводу ОПК, то с экранов ТВ звучала хорошая мысль - преподавайте историю религий. Только вот у этой идеи противников было больше чем у ОПК, как раз потому что навязывать что-то можно только в изоляции от других точек зрения... а если кто-то не согласен, то на костер его и всё...

[Raia wa Urusi]

Вот исторический пример: Ф. Энгельс рос в семье кальвинистов-фундаменталистов. И в кого же он в результате вырос?

Паша, пока люди не смогли преодолевать большие расстояния и не поняли что на этой круглой земле они не одни, то конфликтов на религиозной почве не возникало. Исторически религия и различные учения всегда использовалась для манипулирования массами. Если рабам запрещали верить в своего Бога, то через какое-то время у них появлялся свой. Если кого-то надо было послать на смерть, то ему всегда обещали спасение, искупление и всё остальное. Паша, современное общество не надо спасать от кары небесной, проклятий и пророчеств... его надо спасать только от самого себя.

[Mr_Parmigiano]

http://www.scepsis.r...ry/id_1833.html

[Raia wa Urusi]

http://www.scepsis.r...ry/id_1833.html

у них там так все замечательно и без всякого навязывания, что на всех фото "учителя" в рясах. и это при том, что они там говорят о культорологическом точке зрения. так вот культурологическая точка зрения подразумевает подачу материала в ключе того, что жили были на руси такие люди, который вот верили в это и в то... и против такого предмета мало бы кто возражал.

2Паша-цветомузыка: а если уже за историю нашей земли, то надо начинать с того, что жили были славянские племена, которых чудесным образом обратили в свою веру...

[Pimenov]

когда я учился так вроде и начинали...

[Raia wa Urusi]

Паша, если еще про культурологическую точку зрения, то исторически наши предки были язычниками, с которыми не хотели иметь дел в Европе и там называли их поганым народом. Правителям надо было что-то делать, а конкретно выбирать между христьянством и мусульманством. Массово стать мусульманинами как-то нехотелось, т.к. они кочевники (иудеям землю Всевышний дал, а этих как-то обездолил), которым религия запрещает пить и курить, да и наказания слишком суровы. И вот политически было принято решение крестить всех насильно. Паша, тебе это ничего не напоминает?

ps. а из наших детей хотят в итоге сделать православных ортодоксов. ты знаешь чем опасны для общества ортодоксальные люди?

[Raia wa Urusi]

http://www.scepsis.r...ry/id_1833.html

http://www.scepsis.r...ary/id_320.html - вот это более понятно и подкреплено реальными фактами.

[Паша-цветомузыка]

.......................................

Сообщение отредактировал Паша-цветомузыка: 30 января 2010 - 10:55

[Raia wa Urusi]

В общем-то, я считал законченным свое участие в этой теме, но, думаю, надо сказать еще пару слов.

думаю ты не откажешь нам в дискуссии!

Я понимаю, что у нас сейчас в стране языческий реннесанс, поэтому появляется много макулатуры про то, как жили наши предки-славяне до крещения Руси.

Паша, я тебя не сильно удивлю, если скажу что эта литература есть те учебники по которым ты учился? Даже Пименову в школе говорили, что жили были язычники и обратили потом их в свою веру... как-то так там говорилось, а в более подвинутых УТВЕРЖДЕННЫХ УЧЕБНЫХ изданиях повествовалось еще веселее.

Учитывая, что никаких достоверных источников на этот счет нет и не предвидится, оставим все эти сказки на совести (если она имеется) таких "исследователей".

Т.е. ты хочешь нам сказать, что нет никаких достоверных данных о том что было у нас до X века?

Даже если и предположить, что наши предки были, скажем, индуистами, то все равно - русская культура до 20-го века в своей основе была православной.

Православной она была с 10-го, а в Грузии с 9-го.

Я понимаю, что это многим не нравится, но другой русской культуры пока нет.

Т.е. культуру славянских народов мы из своей жизни сейчас должны вычеркнуть?

ps. Паша, не знаю как православие там переводится, но есть словарное значение слов "ортодокс", "ортодоксальный" и т.д...

[Теплова]

Какая тема непростая.. после стольких лет атеизма государство решило вернуть православию статус. Конечно, ничего плохого в этом нет, но как всегда наше государство не подумало о способах достойного "возвращения". На Западе Церковь изначально входит в жизнь каждого человека - регистрацией новорождённого и выдачей свидетельства о рождении, так же - регистрация брака-развода, смерти. Испокон веков всё это делали именно в Церкви! А у нас - безликий ЗАГС. А "возрожденная" Русская Церковь не знает, где и как исполнить ей её предназначение - нести Веру в массы. Вот и мыкаются её последователи, изобретая новые способы контакта с людьми.

В истории "про машеньку" - это вообще - нонсенс. Костя, ты сам правильно понимаешь ситуацию - такой мотивации к Вере у ребёнка быть не должно. Кстати, по законам православия путь к Господу должна для ребёнка открыть его крёстная мать. Близкий семье человек. И никак не преподаватель школы на каком-то неясном факультативе.

[13)]

Подытожу: будучи православным мракобесом и опасным для общества ортодоксом считаю излишним свое присутствие в этой теме в частности, и на форуме в целом. Если у кого-то возникнет желание писать на форуме от моего имени - пожалуйста: логин "Паша-цветомузыка", пароль - . Удачи!

Как дети малые, честное слово.
Все наши диспуты- всего лишь общение на интересные темы. Точек зрения много,и это- данность. Их столкновение в разговорах, по моему, очень интересно.

Уходить с форума из-за того, что например, с Костичем у нас разные точки зрения на воспитание детей? Еще чего!))) мы еще покусаемся в свое удовольствие, чего и тебе желаю... Паша.))
Вылезай из подполья

[Raia wa Urusi]

Какая тема непростая..

лови актуальную цитатку:

Выйдя победителем из борьбы с этими течениями, ортодоксальное П. освятило власть русских князей, царей, императоров как "помазанников божьих", помогало господствующим классам удерживать трудящихся от выступления против эксплуататоров, оправдывало колонизаторскую политику царизма, культивировало у своих приверженцев враждебность по отношению к иноверцам. Царизм, в свою очередь, стремился укрепить позиции русского П., расценивая выступления против религии как проявление политической неблагонадёжности.

(с) БСЭ

[Ленивец]

Паша, если еще про культурологическую точку зрения, то исторически наши предки были язычниками, с которыми не хотели иметь дел в Европе и там называли их поганым народом.

Что было абсолютно по-барабану русским князьям и тому же Святославу, изрядно попортившему нервы Византии.

Правителям надо было что-то делать, а конкретно выбирать между христьянством и мусульманством. Массово стать мусульманинами как-то нехотелось, т.к. они кочевники (иудеям землю Всевышний дал, а этих как-то обездолил), которым религия запрещает пить и курить, да и наказания слишком суровы.

Ket енто ты о чём? Какое мусульманство? До 12в. онём на Руси и не слыхивали почти. Только в связи с атаками турков-сельджуков Византии и по арабским купцам что везли товары из "варяг в греки".
Скорее уж тогда иудейство, благо, что хазарский каганат распологавшийся на Волге был государством с иудейской религией. [B]

И вот политически было принято решение крестить всех насильно.

Ну и чё? Ну покрестили киевлян, а нам то что? ради интереса посмотри жития брянских святых. Там с десяток "крестителей" принявших смерть при попытке окрестить наших предков - вятичей, родимичей и северян.

На крещение руси ушло почти три века - это так, для информации.

[Верамблер]

"Православие" по-гречески - "ортодоксия"!

а как будет в переводе "ортодоксальный иудей"?

[Тарасов]

Черный
"список" регионов,
где в средних школах внедряется религиозное образование

Московская область:

Ногинск - c 2002 года по распоряжению главы района Лаптева введено религиозное образование почти во всех школах района
1.2. Одинцово - школа №8 (ул. Вокзальная, д.35, тел 591-07-79) - с 2004 года по инициативе директора школы введены "основы православной культуры"



1.3. Одинцово - с 2005 года власти насаждают религиозное образование во всех школах района -

1.4. Орехово-Зуевский район - с 2005 года власти насаждают религиозное образование во всех школах района -

1.5. Щелковский р-н, Монино. Военно-воздушная академия им.Гагарина. Там преподают "основы православной культуры" и распространяют миф, будто Гагарин был верующим.

2. Курская область и Волгоград

- с 2002 года в отдельных школах власти ввели религиозное образование

3. Москва

- отмечены неоднократные случаи, когда чиновники мэрии принуждали директоров школ преподавать религию: http://mgo-rksmb.nar...va/pravosl.html, http://mgo-rksmb.nar.../14-2005-6.html, http://www.vremya.ru...65/4/96433.html, http://mgo-rksmb.nar...sm/baburin.html

4. Москва:

в частной "элитной" школе преподавание религии внесено в учебную программу

5. Москва:

выяслен еще ряд заведений, распространняющих религиозную заразу: Православная гимназия "Радонеж" (пр-д Одоевского, 13), "Центр православия на Домодедовской" (ул. Ясенеская, дом 33, корп.2), "Школа Иоанна Богослова" (ул.Герасима Курина, дом 22, корп 2)

6. Мордовия,

село Покров-Селищи - в школе религиозное обучение - обязательно с 1 класса, на уроках опровергают теорию Дарвина

7. Кировская обл

, г. Слободской, - библию изучают на уроках литературы

8. Чувашия

- при открытой поддержке властей вводится преподавание "Основ православной культуры"

9. Чечня

- по указанию тогдашнего президента Алханова в учебную программу введено преподавание ислама -

10. Курская, Смоленская, Брянская, Калужская области

- "закон божий" введен как обязательный предмет
в Курской области преподавание "закона божьего" сопровождается призывами к погоромам

11. Краснодарский край:

в 709 школах - обязательно, в 1221 - "факультативно"
Калининградская область - в 141 школае
Владимирская область - в 38 школах
Рязанская область - в 18 школах


12. Свердловск:

религиозное образование вводится в... детском саду!

13. В Калмыкии и Туве

в школах изучают буддизм, а в Ингушетии - ислам

14. В Тверской области

вводится обязательное преподавание ОПК в школах

14. В Тюменской области

преподавание "закона божьего" сопровождается антисоветской и антисемитской агитацией

Если у кто-то располагает информацией о других случаях преподавания религии в светских школах - просьба сообщить по адресу buslayev@mail.ru

[13)]

А почему вы не рассматриваете введение православия через школы как один из способов препятствовать проникновению и усилению ислама в мире и, что для нас важно, в России?
Он, фактически переродился из просто религии в агрессивную силу, угрожающую миру.
Поэтому я могу допустить в качестве государственной политики упреждающие действия в виде , как ни цинично это звучит (просто не могу подобрать подходящую формулировку), забивания мозгов подрастающего поколения граждан страны православием. Пока их не забили исламом.
-------------------------------------
В центре Москвы русские девушки в хиджабах, русские юноши в мечетях... Ислам становится даже модным?
Из-за того, что папы и мамы не успели не только воспитать православных, но даже вырастить атеистов.

[Mr_Parmigiano]

А почему вы не рассматриваете введение православия через школы как один из способов препятствовать проникновению и усилению ислама в мире и, что для нас важно, в России?
Он, фактически переродился из просто религии в агрессивную силу, угрожающую миру.
Поэтому я могу допустить в качестве государственной политики упреждающие действия в виде , как ни цинично это звучит (просто не могу подобрать подходящую формулировку), забивания мозгов подрастающего поколения граждан страны православием. Пока их не забили исламом.
-------------------------------------
В центре Москвы русские девушки в хиджабах, русские юноши в мечетях... Ислам становится даже модным?
Из-за того, что папы и мамы не успели не только воспитать православных, но даже вырастить атеистов.

Лучше бы им (детям) забивали голову русским языком и литературой, физикой и математикой, историей и географией, химией и биологией. Ох сколько там всего интересного и полезного!

[Kkaterina]

У нас многонациональное государство с множеством различных вероисповеданий.
почему преподают именно эту? пусть уже о всех рассказывают, чтобы у человека могло сформироватья свое мнение.