Сообщений в теме: 467

[Сара-барабу]

А вообще много ли таких деревушек осталось? Видишь даже на экскурсию туда водят.

Да мало! И это печально.

2 Panda. Да интернет тут только для примера, что все можно оценить по-разному, и с хорошей стороны, и с плохой. И аргументировать. А не для примера технического прогресса.
Вечно эти споры - один кричит, в СССРе было хорошо, другой кричит что плохо. И аргументы веские у обоих сторон. Ну самые бесполезные споры, когда обе стороны правы! Смотря ведь под каким углом ценить...

[Panda]

Да мало! И это печально.

2 Panda. Да интернет тут только для примера, что все можно оценить по-разному, и с хорошей стороны, и с плохой. И аргументировать. А не для примера технического прогресса.
Вечно эти споры - один кричит, в СССРе было хорошо, другой кричит что плохо. И аргументы веские у обоих сторон. Ну самые бесполезные споры, когда обе стороны правы! Смотря ведь под каким углом ценить...

да, было при союзе и плохое и хорошее, но в первом посте цитат, суть которой - что ностальгировать по союзу - "модно", другими словами не есть хорошо ........
вот видишь, примеры про деревеньку не катят, НО на дальнем востоке г. Благовещенск дачи с холодильниками, телевизорами - 2 года назад еще закрывали на вертлюжок ........... сказывается удаленность от "цивилизации" .........

[Пердун]

Да мало! И это печально.

Вечно эти споры - один кричит, в СССРе было хорошо, другой кричит что плохо. И аргументы веские у обоих сторон. Ну самые бесполезные споры, когда обе стороны правы! Смотря ведь под каким углом ценить...

Сразу вспоминается минус коммунизма в виде десятков миллионов загубленных жизней. Говоришь "смотря ведь под каким углом ценить"? Не подскажешь под каким углом этот минус превращается в плюс?

ЗЫ. На прошлой страничке висит темка про плюсы СССР. Что-то там аргументированных плюсов так никто и не привел.

[Пердун]

Злее! Но прогресс ли в этом виноват?

В большей степени конечно виновато красное правительство. Вся интелигенция либо выехала за границу, либо была расстреляна. Естественно, нравственность резко упала.

Поэтому у нас в телефонных будках не только справочник не лежал, но и трубка была оторвана и кроме того лежала куча чего то очень пахнущего.

[Пердун]

Вот интересно сравнить.

Берем отправные годы. 1917 - год когда немецкий шпион влез на российский престол и 1991 год когда партию немецкого шпиона народ погнал поганой метлой. Сейчас 2008, т.е. про шло 16 лет. Поэтому сравним периоды 1917 - 1933 и 1991 - 2007

Будем сранивать динамику, а не абсолютные цифры.

И так. Я начну

Жилье

Первая попытка удовлетворения потребности в жилье датируется июлем 1926 г., когда объединенный пленум ЦК и ЦКП ВКП(б) выпустил резолюцию по жилищному строительству. Вторая относится к январю 1928 г. - СНК СССР принял решение «О жилищной политике». В марте 1931 г. появилось постановление ЦК ВКП(б) «О развитии облегченного жилищного строительства», а затем еще три постановления: «Об улучшении строительства» (апрель 1934 г.), «Об удешевлении строительства» (февраль 1936 г.) и «Об упорядочении финансирования жилищного строительства» (февраль 1938 г.). Но коммунальное заселение квартир сохранялось, а индивидуальное строительство в соцгородах запретили. В итоге жилище продолжало дорожать, а жилищная обеспеченность за 25 лет с 1920 по 1946 г. уменьшилась в два раза (с 11 до 6 кв. м/чел.)

Средняя обеспеченность россиян жильем 1991 - около 16 2004 годы 19,8 кв. м

Вывод: обеспеченность жильем сейчас растет, а при комуняках падала.

Среднедушевой доход

Народный доход на душу, в золотых рублях "Известия ЦК КПСС" 1989, No. 7, с. 186-210.
СССР 1925/26 75,7
Россия 1913 101,4

Реальные располагаемые денежные доходы населения, в процентах к предыдущему году
1995 - 85
2006 - 113

Вывод: среднедушевой доход сейчас растет, а при комуняках падал.

ЗЫ. Огромная просьба к ВАНО здесь не брехать, а если уж сильно хочется то постить свою брехню в специально для этого созданную тему:
http://www.bryanskon...read.php?t=5488

[BAHO]

ЗЫ. Огромная просьба к ВАНО здесь не брехать, а если уж сильно хочется то постить свою брехню в специально для этого созданную тему:
http://www.bryanskon...read.php?t=5488

Все таки я не послушаюсь и постить буду тут... в той теме предлагаю тебе в одиночку тусоваться

И так открываем замечательный справочник (конечно же красноплесневый, а то как же иначе) А.Я.Иоффе "Мы и планета. Цифры и факты" Москва, Политиздат Издание шестое дополненое. 1985г.

Первая попытка удовлетворения потребности в жилье датируется июлем 1926 г., когда объединенный пленум ЦК и ЦКП ВКП(б) выпустил резолюцию по жилищному строительству. Вторая относится к январю 1928 г. - СНК СССР принял решение «О жилищной политике». В марте 1931 г. появилось постановление ЦК ВКП(б) «О развитии облегченного жилищного строительства», а затем еще три постановления: «Об улучшении строительства» (апрель 1934 г.), «Об удешевлении строительства» (февраль 1936 г.) и «Об упорядочении финансирования жилищного строительства» (февраль 1938 г.). Но коммунальное заселение квартир сохранялось, а индивидуальное строительство в соцгородах запретили. В итоге жилище продолжало дорожать, а жилищная обеспеченность за 25 лет с 1920 по 1946 г. уменьшилась в два раза (с 11 до 6 кв. м/чел.)

Средняя обеспеченность россиян жильем 1991 - около 16 2004 годы 19,8 кв. м

Вывод: обеспеченность жильем сейчас растет, а при комуняках падала.

Ага т.е. тот факт что с 1920 и 1946 была гражданская, прошла ВОВ мы в рассмотрение не берем (Ах да ну как же я же забыл в том, что началась вторая мировая коммуняки виноваты, как я мог забыть) от царской России достался жилищный фонд площадью 180 млн.кв.м., за годы ВОВ было разрушено 1710 городов и поселков 25млн. человек лишились крова.
Вывод - Пердун несет очередной гон.
А теперь для примера что было при комуняках:
С 1961-1983гг. было построено квартир с общей площадью 2.4 млрд.кв.м., т.е. если усреднять по годам около 120 млн. кв.м. в год.
Сколько у нас сейчас вводят жилья в год - 40-50 млн.кв.м.?
Мдаааа, как всегда коммуняки у нас не правы только потому как они коммуняки. Пердун как всегда очередной гон прогнал :ca:

Таакс идемс дальше...

Среднедушевой доход
Народный доход на душу, в золотых рублях "Известия ЦК КПСС" 1989, No. 7, с. 186-210.
СССР 1925/26 75,7
Россия 1913 101,4
Реальные располагаемые денежные доходы населения, в процентах к предыдущему году
1995 - 85
2006 - 113
Вывод: среднедушевой доход сейчас растет, а при комуняках падал.

Смотрим национальных доход народного хохяйства СССР за годы перой и второй пятилеток и для сравнения 1913г (в млрд. руб. в ценах 1926/1927г.).

1913г. - 21, 1928 - 25, 1932 - 45.5, 1937 - 96.3.

Сколько населения в 13г было? Где-то 170млн? Точную циферку не помню. Итого национальный доход в 1913г. - 123,5 руб на душу, в 1937г. -примерно 458.6 руб (считая население СССР в 1937г - 210млн. точную циферку искать просто в лом)
Итого что мы видим - с 28 по 37 год рост национального дохода составил почти 400%. Сколько ты там говоришь в современной России с 95 по 06 -
30%-40%? Ну-ну, опять коммуняки не правы...

Вывод: опять гон

Ну что же ты будешь с этими коммуняками делать, везде у них прирост был больше и все равно они не правы... эх несчастные коммуняки.... :ca::ca:

[Пердун]

Чего то никто дельно не отписывается.

Все согласны что при красных было хуже чем сейчас?

[Агалаков Рома]

Почти все сейчас живут лучше, чем даже в самый расцвет Советской власти, но вот только признаться бояться. Наверно, чтоб не сглазить.

[Пердун]

Почти все сейчас живут лучше, чем даже в самый расцвет Советской власти, но вот только признаться бояться. Наверно, чтоб не сглазить.

Это точно. Все ругатели сегодняшнего живут лучше, чем при СССР, но ругают с пеной у рта.

[Агалаков Рома]

Тем белее, что особо бедных я на форуме вообще не наблюдаю, только на интернет, сколько денег тратят. А для него ведь и компьютер еще нужен.

[Kkaterina]

Тем белее, что особо бедных я на форуме вообще не наблюдаю, только на интернет, сколько денег тратят. А для него ведь и компьютер еще нужен.

Я не буду сравнивать СССР и РФ, отмечу лишь про бедность, форумчане - не показатель, это лишь малюсенькая ячейка...в Брянске 500т.человек, с областью 1,5млн.
Не у всех до сих пор есть компьтер, некоторым даже на проживание не хватает!

[13)]

Чего то никто дельно не отписывается.

Все согласны что при красных было хуже чем сейчас?

А это вы у пенсионеров спросите, инвалидов. Они отпишут

[Агалаков Рома]

А давайте каждый за себя отвечать.
Тем более, к примеру, моя бабка, сейчас может себе с пенсии больше купить, чем во все времена, которые я помню. (за другие времена, пока не буду говорить, так как их не помню, не родился еще)

P.S. Не бережете себя, о России думаете.
Будьте честны, пожалуйста.

[Kkaterina]

А давайте каждый за себя отвечать.
Тем более, к примеру, моя бабка, сейчас может себе с пенсии больше купить, чем во все времена, которые я помню. (за другие времена, пока не буду говорить, так как их не помню, не родился еще)

P.S. Не бережете себя, о России думаете.
Будьте честны, пожалуйста.

Это равно как опрос тут проводить "пользуетесь ли вы интернетом"...
Нашел где спросить..
Рома, а сколько твоя "бабка" получает? Она не болеет? на лекарства хватает?

[13)]

Ром, а кого тут спрашивать?
Катерину и, извини, тебя? Или Енота, который в истерику впадает, вспоминая, как хорошо было в детстве?))
На эту тему надо рассуждать только тем, кому намного больше годков
Которых не папа с мамой всем обеспечивали, избавляя от всех забот, а которые сами тогда все проблемы решали, будучи правоспособными.
Прикинь, сколько человек на форуме способно сравнить прошлое с нынешним, не опираясь на статистику, которая, как известно из анекдотов, врет больше всех в стране (есть маленькая ложь, есть большая, а есть статистика). И любая книга, любые мемуары настолько субъективны, насколько воспоминания каждого человека (твоей бабушки , моего дедушки или дочки председателя профкома или сына директора универмага))). Только пережив историю сам можешь адекватную картинку сложить

[13)]

Как раз сейчас читаю Михаила Веллера "Гуру"
Тебе, Пердун, тебе, Вано и всем другим... читайте. Эта книга- тема отдельного обсуждения, и мы ее потом обсудим.
Это мнение писателя

Если бы на сменуСССР пришла процветающая Россия, о которой мы мечтали: свободная,изобильная, возродившаяся, оптимистичная, богатая - мы что, хмуро морщили бы лбы над вопросом о падении Союза?
Да нет! Союз был бы мрачным прошлым, а Россия - светлым настоящим, и рухнула военно-тоталитарная машина поделом,чтоб дать людям возможность жить счастливо, справедливо и разумно в новом,лучшем государстве. И все было бы в порядке. Но.
Мы были недовольны непередовым советским производством - а получили вовсе рухнувшее взамен.
Мы были недовольны низким уровнем жизни - а стали в большинстве вовсе бедными и нищими.
Мы были недовольны советской бюрократией- и получили такое расплодившееся и коррумпированное чиновничество, что вообще тихий ужас.
Мы были недовольны несправедливостью замалчиваемой - и получили несправедливость циничную и откровенную.
Нравы упали, преступность выросла, продажно все, мозговики бегут, несколько процентов населениянаслаждаются жизнью.

Так раньше народ имел отраду: сообща чувствовать себя великим, а лично каждый - сознавать себя частью этого великого. Ныне и того нет. Напротив. Чувству личной униженности и бедности личности соответствует чувствоуниженности, бедности и развала державы.

Народ поражен в обоих планах - как личном, так и общественном. Повторяю: процентов пять населения обрели личное все: достаток,свободу, перспективы. А девяносто - проиграли во всем. И не в том дело, что они не умеют еще бороться за место под солнцем - а в том, что если рушится экономика, пряников на всех хватить не может, и отчаявшийся безработный едетв московские бесправные гастарбайтеры

[Hron]

В Советском Союзе пельмени делались из отборных продуктов - молодых бычков, парной свинины. Мука мололась из пшеницы твердых сортов первой категории. Существовало 120 сортов пельменей на любой вкус и кошелек. Ссылка на ГОСТ - www.gost.su. И важно упомянуть, что они продавались в каждом магазине. Нет смысла говорить, что также было и с колбасой и с рыбой и с разными полуфабрикатами. Телевизоры были изобретены членом политбюро Сусловым лично, на основе конверсионных технологий, а именно - боевого эхолота от атомной подлодки. Модель "Горизонт" отличалась уникальным качеством, именно этот телевизор украла Сони, выдав затем его за свой Блэк Тринитрон. Кстати, Горизонт показывал на 90 каналов больше, чем любой зарубежный аналог. Телевизоров был избыток. В доме как правило было по 2-3 телевизора. Они практически не ломались. Сельское хозяйство СССР было передовым. Постоянно создавались новые высокопроизводительные технологии. Так, например, картофелину впервые в руки брала хозяйка. А до этого картофель сажали и убирали специальные машины. Каждая картофелина проходила ультразвуковой контроль. Хранились овощи на стерильных автоматизированных складах, откуда после дополнительного контроля, чистые и красиво упакованные поступали в магазины. Все это было возможным благодаря советской системе образования. К полю и животным допускались только специалисты с высшим сельхозобразованием. Оно было первоклассным, отчего урожайность в среднем по стране составляла: картофель - 250, пшеница - 80 центнеров с гектара, корова давала 5 тонн молока. Сравните с мировыми - 80, 17 и 2 соответственно. Кстати, советские сельскохозяйственные технологии были внедрены в Голландии, Израиле и Канаде, что и привело к изобилию продуктов питания в постиндустриальном обществе. Квартиры советские люди получали бесплатно вместе с аттестатом зрелости. Они были светлые и просторные. В каждом городе целые микрорайоны домов стояли пустыми в ожидании следующего выпуска школьников.

Советский автомобиль отличался изысканным дизайном, высочайшим комфортом, надежностью и безопасностью. Стоил он при этом совсем немного, так что в средней семье было по два-три автомобиля. Обычно родители дарили автомобиль на выпускной. В стране было изобилие автомобилей сотен марок на любой вкус. Автосалонов конечно было очень много. Покупка автомобиля занимала не более пары часов. Немногие знают, что автомобиль был впервые изобретен советским танковым инженером по поручению министра автомобильного хозяйства, созданного заблаговременно. Кстати, изобретения советского автопрома - подвеска Макферсонова, гидроусилитель, инжекторы, дисковые тормоза, кондиционер, автоматическая коробка передач стали в последствие применяться во всем мире. И не секрет, что почти все западные бренды - это копии старых советских моделей. Советские люди любили спонтанно устраивать демонстрации. Они спонтанно собирались на центральных площадях и совершенно спонтанно демонстрировали свое одобрение наиболее популярным и уважаемым в народе членам политбюро.Кстати, армейские части в этом не участвовали, улицы всего города не оцеплялись, поскольку и армия была небольшой, и политическая инициатива поощрялась. Люди сами придумывалим плакаты и лозунги. Советские люди вообще обладали большой креативность и чувством юмора. Так наиболее популярными лозунгами были «Народ и партия едины», «Наша цель – коммунизм», «Планы партии - в жизнь».

Члены политбюро отличались особой скромностью и частенько обращались к гражданам с просьбой не изображать их лица на плакатах размерами больше чем 3x4 метра. Но тщетно. К слову об армии. В армейских частях царили дисциплина, порядок и взаимное уважение. Защитникам Родины создавались все условия для освоения боевого искусства. Они никогда не чистили картошку ночью и не разгружали вагонов, в отличие от своих натовских коллег. Они также, в отличие от натовцев, не мели плацов ломом и не красили снег белой краской. Их рацион питания состоял из красной икры, мясных деликатесов, лучших овощей и фруктов, в изобилии выращиваемых в союзных республиках. Вот почему советские ребята так рвались в армию. Но брали только лучших из лучших.Кстати, советский офицер был гордостью общества. Это был всесторонне образованный человек, он умел играть на фортепиано, цитировал по памяти Гомера и Тютчева, в совершенстве знал не менее двух европейских языков. Не говоря о военном мастерстве. Всегда было смешно смотреть на брюхатых и краснорожих натовских полковников и генералов, сравнивая их с нашими атлетически сложенными молодцами. Советские инженеры неустанно работали для своего народа, из года в год выдавая удивительные изобретения. Они были истинными новаторами и внесли огромный вклад в мировую цивилизацию. Вот только короткий список их изобретений: телевизор, холодильник, компьютер IBM PC, микроволновая печь, фен, магнитофон, видеомагнитофон, цифровой телефон, мобильный телефон, "вечный" водопроводный кран, пластиковые окна, гипсокартон, посудомоечная машина, CD, DVD, интернет, процессор Intel Pentium, Windows, Linux и, наконец, LiveJournal

Запорожцев выпускалось 300 млн. в год на 300 млн. граждан. Поэтому по некоторым оценкам, в среднем в семье было 15 автомобилей. Автомобиль использовался не более года. Б/у запорожцы и москвичи продавались немцам, и американцам и японцам. Которые копили на них лет по 10-20 и передавали детям и внукам. Миллионы советских прорабов в совершенстве знали сопромат. Часто, не доверяя архитекторам, они быстро строили эпюры прямо на двутавре. Выпускники Мичиганского технологического университета сгорали от стыда. Завидовали также и полуграмотные японцы и немцы. Самостоятельность мышления советского человека закладывалась еще в школе. Дети оттачивали его на свободных диспутах о плюсах и минусах разных политических и социально-экономических формаций. Победители школьных конкурсов проводили каникулы на курортах Франции, Испании, Японии - чтобы узнать и применить потом в жизни все лучшее, что накопило человечество. Хотя, если честно, за границей учиться было практически нечему. Все новое в 20-м веке было изобретено в СССР. Кстати, советская школа давала лучшее в мире образование, потому что в ней работали отборные интеллектуалы. Конкурс в пединститут составлял 100-200 человек на место. Широко известна была такая народная поговорка: "Ума нет - иди в МГИМО. А если ты отличаешься необыкновенным интеллектом, можешь попытать свои силы в Пединституте." Уже в 70-е годы СССР стал великой энергетической державой. Советские нефтяники добывали черное золото. А сельскохозяйственный придаток СССР - Канада с жадностью обменивала его на пшеницу. Технологические придатки СССР - Европа, США и Япония поставляли всякое оборудование. Убогость которого всегда вызывала смех у советских рабочих, но зато оно было дешевым. Несколько слов о советской мебели. Вкусы советских граждан отличались широчайшим разнообразием и изысканностью. И мебельная промышленность отменно удовлетворяла потребности граждан. Так например, в жилище скромного экскаваторщика вы могли увидеть богато инкрустированную мебель в стиле Людовика 14, а знаменитый инженер, напротив, мог обставить свою виллу минималистской японской мебелью. Забота о детях была приоритетом советской власти. Для того, чтобы развить в детях навыки общения строились специальные лагеря. Они удовлетворяли стандартам 5-звездочных отелей. Отдельный номер, джакузи, шведский стол с богатым выбором экзотических блюд, это только малая часть того, что получали сыновья и дочери рабочих и крестьян из Сибири, Урала, горных аулов и рыбацких поселков, в свои летние каникулы. После купания в мраморных бассейнах, игр в парках, заставленных удивительными аттракционами, дети проводили время в философских беседах, обсуждениях поэтических и театральных новинок.

[13)]

Хрон, где надыбал этот винегрет?
Занятно... если разбирать каждое по отдельности предложение применительно к разным периодам существования СССР, кое-что вполне совпадет.

Навскидку, хватаем последнее предложение

После купания в мраморных бассейнах, игр в парках, заставленных удивительными аттракционами, дети проводили время в философских беседах, обсуждениях поэтических и театральных новинок.

В каждом заплесневелом городишке всегда был детский парк с кучей неломаемых и поддерживаемых в порядке качелей, каруселей и прочих развлечений, с действующими фонтанами, цветочными клумбами, сценами и несломанными скамейками. Без мусора. А вы, мои маленькие друзья, можете привести пример такого парка в современности?))
А беседы, действительно были гораздо интеллектуальнее нонешних. У нас на форуме многие ли способны поддержать разговор о спектакле городского театра или, что еще ужаснее, концерте местной самодеятельности 311 квартала)

К чему я? А к тому, что все относительно и многолико, и сравнивать можно бесконечно, качая чаши весов то в одну, то в другую сторону. Мжно и начать с наслаждением почесывать любимую болячку... хотите?
===================================
И, кстати, Хрон,то за безобразие по вложенному адресу ?

Компания Golden Stone предлагает вам приобрести природный камень златалит, декоративные свойства...

[Пердун]

Затронули бабушкины пенсии. Ну так а кто бабушкам на пенсии должен помогать? Не внуки ли? Или сссровцы предпочитают жить на бабушкины пенсии и теперь плачутся что бубулькиной пенсии не хватает на жизнь?

[Kkaterina]

Затронули бабушкины пенсии. Ну так а кто бабушкам на пенсии должен помогать? Не внуки ли? Или сссровцы предпочитают жить на бабушкины пенсии и теперь плачутся что бубулькиной пенсии не хватает на жизнь?

А если, к примеру, у бабули не осталось детей (или их не было вовсе, разные ситуации бывают)..
Разве государство это не должно предусмотреть?