Сообщений в теме: 171

[13)]

Отступление.

Пытаюсь вспомнить: это же в Армении произошло землетрясение во время обострения обстановки между Арменией и Азербайджаном в 1988?

Читала тогда, что есть такая теория: в местах обострения отношений между людьми, в местах концентрации отрицательных эмоций и ненависти неизменно усиливаются и происходят разные природные катаклизмы. Теория может показаться странной, но я почему-то немного ей верю.

Нагорный Карабах- и страшное землетрясение в Спитаке в 1988 г.

[Гарсон]

 Не надо для этого быть полным инфатилом, и не надо смотреть телевизор, достаточно немного шире (глубже) чем конспирология и рука Обамы смотреть на происходящее.Об этом пишут все мало мальски серьезные политологи на многих сайтах, а Латынина в нижеприведенной статье лишь уж совсем  разжевала и разложила  процесс происходящего  по полочкам. 

"We have brokered a deal"(с)

Да, инфантилом надо быть знатным, чтобы после прямого признания отрицать причастность США.

 

Зачем приезжала?

А ведь так и не ответил на вопрос.

 

да и пох.. америка от этого только в выйгрыше

Упырь.

 

ну а хуле, раздать россию всем, кроме американцев.. добровольно..

"Только ситхи все возводят в абсолют"(с)

 

А оно нам надо? Такое оочень пророссийское?

Если бы все закончилось только "непрорастанием"- пофиг. 

Хотя закон большого рынка никто не отменял- на рынке 160 млн. ничего путного не построишь.

А отгрызать рынок наши партнеры пытаются силой.

 

основываясь на предшевствующем горьком своем опыте стараться влиться в общемировую тенденцию развития найдя в ней свое достойное и заслуженное место а не место изгоя.Наша страна и наш народ этого не заслужили.

Ок.

Тогда давайте отменим соглашение по высокоточным станкам, начнем экспорт технологий в РФ, перестанем давить пошлинами.

Нет, не выходит?

Тогда не надо корчить из себя западную страну- никому мы там не нужны.

Именно потому что многое можем.

Не нужны Швейцарии конкуренты в станкостроении, а Германии в автопроме(пусть только и грузовом).

Даже в перспективе- не нужны.

 

а такие как ты и путиноиды, воруют у страны и его народа и раздают не хрена своим людям

А раздавать надо своим!!! 

Оговорочка по Фрейду.

 

чета не помню лет 20 назад предложений, тогда таки не вели себя как слон

Меко, вот еще раз выделю это для тебя.

Ты опять слился на Латвию и телевизор- не хочешь отвечать на прямой вопрос.

Почему за 10 лет до Путина были такие прекрасные отношения с западом- а "места" мы не получили?

Почему при поцелуе в засос от Ельцина- мы не получили технологии, вменяемые пошлины, оборудование?

 

Ответь и может у тебя добавиться сторонников.

 

от общения с которым нет никакой пользы для твоего общего развития. 

Извините, но по факту:

1) Латынина (которой вы кстати пели диферамбы, если я не путаю)- обделалась с участием США на Украине, когда Обама прямо признал "brokered deal".

2) Кургинян, при всех спорных моментах и пафосе- по полочкам разложил события на Украине и ни разу не ошибся.

Если человек вам неприятен- это не значит, что он не прав.

 

есть вполне адекватные  собеседники пусть из других стран, пусть живущие в других местах с иными взглядами и точками зрения. Вы же не считаете себя дураками? У вас же есть своя точка зрения?

Тогда распространите этот подход в обе стороны, пожалуйста.

Не только на псевдо-либералов, но и на "другую сторону барикад".

Будьте либеральны до конца или не призывайте к либеральности других.

Сообщение отредактировал Гарсон: 29 июня 2015 - 10:12

[13)]

Умные люди меня поняли.

[meko]

Почему за 10 лет до Путина были такие прекрасные отношения с западом- а "места" мы не получили?

Элементарно Вацан.А и Б сидели на трубе. А упало Б пропало кто остался на трубе?
В экономике это называется "Голландская болезнь" и она уже давным давно известна в том числе и нашим царям. Но им все казалось что пронесет...
не пронесло...и понесло...
Не было диверсификации .... как поет Александр Градский.."казалось всех газом засрем"...а мир не стоит на месте и газ с нефтью есть не только у России и развиваются альтернативные источники энергии. Никто не хочет попадать в зависимость от одного поставщика, тем более от поставщика с запросами прибрать еще и внутренние потребительские сети(как в Армении), и попасть под его диктат еще каких то политич. условий.
......"Нам не дали"...А почему кто то должен что то давать.Место под экономическим солнцем отвоевывается в борьбе.В борьбе за инвестиции, хорошим экономическим климатом, независимой судебной системой,защитой и гарантировантием прав собственности,максимальным снижением коррупции,низкими налогами, неменяющимися правилами игры итд итп.Элементарные но непреложные для развития и подъема экономики вещи. Чем похвастаться? Только тем что рынок пуст и на нем можно заработать при всех этих требованиях,...но их то нет,...а кому охота рисковать своими деньгами при отсувствии вышеобозначенного да еще в такой политической обстановке?

[Гарсон]

Умные люди меня поняли.

Типично псевдо-либеральная фраза.

 

Настоящие либералы уважают всех- в т.ч. и идейных противников.

 

"Нам не дали"...А почему кто то должен что то давать.

Стоп. Стоп.

 

Посыл был- "давай пожертвуем внешними интересами, чтобы занять свое место в мире".

Если мне предлагают чем-то жертвовать, то мой первый вопрос- "А что дадите?".

 

Ты же сейчас говоришь- "вот ты сначала пожертвуй, а потом борись".

И нафиг такая перспектива?

Зачем мне отдавать например рынок сбыта Украины?

За ласковое поглаживание?

Проходили уже.

 

В борьбе за инвестиции, хорошим экономическим климатом, независимой судебной системой,защитой и гарантировантием прав собственности,максимальным снижением коррупции,низкими налогами, неменяющимися правилами игры итд итп.

И как это относится к внешней политике?

Что мешает мне защищать права собственности, улучшать судебную систему, но при это не поставлять партнерам задницу во внешней политике?

 

Элементарные но непреложные для развития и подъема экономики вещи.

Которые на раз были перечеркнуты одним решением "черного господина". 

И смысл целовать им задницу?

 

В экономике это называется "Голландская болезнь" и она уже давным давно известна в том числе и нашим царям.

Эээ нет, батенька.

За 10 лет до Путина не было никакой голландской болезни.

Цена на нефть и газ была смешной и наши правители эшелонами ездили на запад- за инвестициями и технологиями.

Не дали.

Не потому что у нас чего-то не было, а потому что не нужен им конкурент.

Потому что в Латвию можно вложиться- из политических прежде всего соображений.

Потому что Латвия не будет конкурентом никогда и ни в чем.

А РФ- другое дело. 

[meko]

Зачем мне отдавать например рынок сбыта Украины?

Ага .Не отдадим.рынок Украины присоединив Украину к себе.Или развалив ее.Не себе ни им.А на их мнение с кем им на рынке быть наплевать.

Что мешает мне защищать права собственности, улучшать судебную систему, но при это не поставлять партнерам задницу во внешней политике?

1.Монополия на власть.2. Твоя задница никому не нужна кроме тебя.

Которые на раз были перечеркнуты одним решением "черного господина".

Опять Обама виноват в наших внутренних делах.Это он не дал все это претворить в жизнь.

Цена на нефть и газ была смешной и наши правители эшелонами ездили на запад- за инвестициями и технологиями.

Ай ай ай ..не дали. Климат в стране надо делать такой чтобы не побираться "дайте нам", а наши ученые ,экономисты, предприниматели, и левшии, у которых голова работает не хуже чем у западных, не уезжали, а были востребованы здесь и были в почете уважении достойно и видели переспективу своей реализации, зарабатывания денег для себя и видимой им пользы для страны.,
Лень разъяснять и объяснять взрослому человеку прописные истины.

Сообщение отредактировал meko: 29 июня 2015 - 03:22

[Гарсон]

Ага .Не отдадим.рынок Украины присоединив Украину к себе.Или развалив ее.Не себе ни им.

Нет, будем налаживать отношения с Януковичем, давать скидки на газ, помогать народу Украины.

А если хунта будет бомбить свои города- будет спасать людей гум. помощью и на уровне дипломатии.

Не поддаваясь на провокации новоявленных ЧеГевар.

 

1.Монополия на власть.2. Твоя задница никому не нужна кроме тебя.

Еще раз- каким боком это все относится ко внешней политике?

 

Опять Обама виноват в наших внутренних делах.Это он не дал все это претворить в жизнь.

Нет, он запретом свел на нет кучу возможным проектов.

Которые появлялись- так как кое-что делалось.

И еще появились бы- при дальнейшем улучшении внутренних факторов.

 

Климат в стране надо делать такой чтобы не побираться "дайте нам", а наши ученые ,экономисты, предприниматели, и левшии, у которых голова работает не хуже чем у западных, не уезжали

Ну т.е. ты признаешь, что внешняя политика тут не важна?

Что дело в качестве управления, а не в готовности сдать Сирию/Украину/Армению?

Сообщение отредактировал Гарсон: 29 июня 2015 - 03:28

[St6por]

Естественно и не предложат при таком  поведении  как слон в посудной лавке.

 

 

А почему кто то должен что то давать

 

 

 

 

ты уж определись

[Гарсон]

ты уж определись

Не определится он никогда.

 

Для него частный случай инвестиций в Прибалтику- альфа и омега.

Не понимает, что инвестировали из политических соображений, а не из экономических. Не прибыли ради, а чтобы отвадить республики от РФ. 

[digger]

А если хунта будет бомбить свои города- будет спасать людей гум. помощью и на уровне дипломатии.

Ну ... гумпомощь от снарядов и мин не защитит, а дипломатия что-то никак не прекращает обстрелы.

Так как остановить гибель мирных жителей?

[meko]

Забудьте туалетного вора.Если бы да кабы....Поезд ушел а скидки Украина получает и без него.Бюджет РФ трещит по швам и тут уж не до жиру.Логика Газпрома щас:с паршивой овцы хоть шерсти клок.

Еще раз- каким боком это все относится ко внешней политике?

Самым прямым и непосредственным.Смотри РБК там об этом каждый день рассказывают.
Политика политика и еще раз политика - концентрированное выражение экономики.Не было бы Украины не было бы и санкций.

Нет, он запретом свел на нет кучу возможным проектов.

А он должен был хлопать в ладоши и поддерживать нарушение принципа послевоенных границ и создание очага напряженности в центре Европы?

Ну т.е. ты признаешь, что внешняя политика тут не важна?

Я ответил выше.

Не понимает, что инвестировали из политических соображений, а не из экономических. Не прибыли ради, а чтобы отвадить республики от РФ.

Ответ: Бизнесмены инвестируют с целью получения прибыли и туда где уверены в их сохранности.Климат хороший.законы итд итп.Не буду повторяться. А из фондов выравнивания ЕС инвестируют в инфраструктуру страны с целью сокращения разрывов в экономическом развитии стран только что вступивших и тех которые в ЕС давно.Внутренние же бизнесмены инвестируют туда куда выгодно.Выгоднее инвестировать в продукцию для ЕС с 400 млн населением и предсказуемым деловым климатом (опять же не буду повторяться) Инвестировали бы в Россию и продукцию на Россию-попали бы сейчас на санкции. Наглядный пример со шпротами.А ведь сколько раз в местной прессе звучали предупреждения что им надо диверсифицировать рынок сбыта и искать его не только в РФ и что их риски велики.Попали под раздачу.

Естественно и не предложат при таком поведении как слон в посудной лавке.

Я имел в виду что с непредсказуемом партнере дел с ним никто иметь не будет.Естественно и предлагать чем то поделится с ним тем более.Это же бизнес а не благотворительность.

Сообщение отредактировал meko: 29 июня 2015 - 04:47

[Гарсон]

Самым прямым и непосредственным.Смотри РБК там об этом каждый день рассказывают.

А ты мне сам расскажи.

"Если вы не можете что-то объяснить 6летнему ребенку- значит вы сами этого не знаете"(с)

А тут аудитория постарше будет. 

 

Политика политика и еще раз политика - концентрированное выражение экономики.Не было бы Украины не было бы и санкций.

Еще раз- не было украинского кризиса- были технологии/пошлины/инвестиции?

А при Ельцине?

 

Естественно и предлагать чем то поделится с ним тем более.Это же бизнес а не благотворительность.

Ну т.е. нет смысла сливать Украину/Армению/Сирию, раз ништяков все равно не дадут?

 

А он должен был хлопать в ладоши и поддерживать нарушение принципа послевоенных границ и создание очага напряженности в центре Европы?

Ну он же хлопает свержению законной власти, артобстрелам собственных городов и гуманитарной катастрофе.

Где санкции по отношению к Украине?

 

Я ответил выше.

Нет, дядя.

Ты сначала писал, что если слить внешние интересы- нам что-то там дадут из инвестиций.

А потом- что никто не обязан ничего давать.

 

Так что в который раз предлагаю объяснить нам, неумным- как слитие интересов во внешней политике способствует развитию экономики?

И почему тогда не было инвестиций в допутинский период?

 

Я имел в виду что с непредсказуемом партнере дел с ним никто иметь не будет.

Мочало, начинаем все сначала.

При Ельцине РФ была более чем предсказуема- где инвестиции?

 

Бизнесмены инвестируют с целью получения прибыли и туда где уверены в их сохранности.

Ты путаешь политическую структуру ЕС и бизнес.

ЕС инвестировали в инфраструктуру и фонды Латвии такую сумму- которую сама Латвия никак не компенсирует.

Да, они дают прибыль, но отдача от такого вложения- на десятилетия и без гарантий.

Это не бизнесовое, а политическое вложение.

 

Это все равно, что построить еще один Стальзавод и радоваться, что он дает 200 т.р. в месяц.

Не сопоставимые размеры инвестиций и отдачи.

 

Поэтому- это политическое вложение.

Которым можно махать перед другими странами СНГ и подсовывать им уже совсем другие соглашения, выгодные Европе.

А народу- подсовывать пример Прибалтики "Вон как у них хорошо, а вас не пускают. Ату их!"

Обычные люди документов не читают.

Сообщение отредактировал Гарсон: 29 июня 2015 - 05:10

[St6por]

А он должен был хлопать в ладоши и поддерживать нарушение принципа послевоенных границ и создание очага напряженности в центре Европы?

ты сейчас точно не про СССР, Чехословакию, Югославию? Или непоследовательное хлопанье - конек?

Да и к томуже он сам признался что "часовню развалил" но ты чейто упорно обходишь этот момент

[Гарсон]

Да и к томуже он сам признался что "часовню развалил" но ты чейто упорно обходишь этот момент

Божья роса все покроет

Обама хороший, потому что американец, а Путин плохой, потому что меку обидели. 

 

Даже когда Обама САМ говорит о "brokered deal"- меке пофиг.

Сообщение отредактировал Гарсон: 29 июня 2015 - 05:28

[maxbryansk]

Меко, давно хотел спросить, кто такой "Вацан"?

[meko]

Новый 1968-й. Почему страны бывшего СССР охватила волна протестов
https://slon.ru/posts/53358

[St6por]

Да и к томуже он сам признался что "часовню развалил" но ты чейто упорно обходишь этот момент

 

Меко, давно хотел спросить, кто такой "Вацан"?

 

Новый 1968-й. Почему страны бывшего СССР охватила волна протестов https://slon.ru/posts/53358

 

вот и поговорили ))), впрочем  как обычно

[Гарсон]

Меко, давно хотел спросить, кто такой "Вацан"?

Вероятно он в виду напарника Шерлока Холмса.

Хотя не похоже, что он читал его, максимум смотрел.

 

Т.к. в советском издании Конан Доиля, всегда писали "Уотсон".

Вацан же говорил только Ливанов в роли Шерлока

 

вот и поговорили ))), впрочем  как обычно

Так нет у него ответа- неприятная ситуация.

Когда тот, кого ты защищал- сам признается в преступлении, от которого ты его защищал. 

[maxbryansk]

Вероятно он в виду напарника Шерлока Холмса.

Сообщение отредактировал maxbryansk: 30 июня 2015 - 10:10

[Геолог]

Бишкек примет эстафету у Еревана?