Сообщений в теме: 322

[Panda]

Битва за Москву: как Гитлер едва не одержал победу над Сталиным (статья из "Newsweek", США)
http://www.inosmi.ru...ion/236421.html

Американцы упорно держатся версии, что победа это результат того, что ошибки Гитлера оказались грубее ошибок Сталина. А под Москвой победу одержала теплая экипировка советской стороны. Статья- о положении в столице накануне ее сдачи

да им там мозги промывают почище чем нам при совке .........

[Грек]

да им там мозги промывают почище чем нам при совке .........

А то :-)

Поэтому они счастливы и довольны :-)

З.ы. 4 ноября 1941 морозы ударили.
И пусть сказки про погоду и другие выдумывают.

А то что они фантастические потери под Москвой несла, это они не взуб ногой.
Про огромные потери в немецкой авиации, то же непринято говорить.

Немецкая мотодивизия СС Рейх, получала в итоге два пополнения в 14 и 10 тысяч человек.
И это за полмесяца.

[Koh]

Пожалуйста. Даже не одна операция - в первую очередь Берлинская, где погибло 900 тысяч советских солдат, затем - Восточно-Прусская, где погибло чуть меньше и Балатонская - погибло 600 тысяч. Эти жертвы были совсем не оправданы, притом, что немцев погибло в разы меньше.

Согласно архивным данным погибло 73 тысячи человек. Я всё понимаю , но гнать в 15 раз это слишком.

[Hron]

Согласно архивным данным погибло 78 тысяч человек. НО

Бывший командующий 3-й армии 1-го Белорусского фронта генерал армии А.В. Горбатов в беседе с критиком и писателем Владимиром Лакшиным утверждал, что общие потери советских войск в Берлинской операции убитыми превышали 200 тысяч человек

Число погибших советских воинов в Берлинской операции может быть определено числом полученных наград, учрежденных для всех участников этой операции, - медалью "За взятие Берлина".

В операции были задействованы войска трех фронтов: 1-го и 2-го Белорусских и 1-го Украинского, общей численностью в 2,5 миллиона человек.
Медалью за участие в Берлинской операции был награжден лишь 1 миллион 40 тысяч участников заключительной кровавой бойни. Награду (по праву) получили и раненые воины, в том числе и те, кто умрет от ран вскоре после получения своей последней награды.
Итого не получили медаль:
2 500 000 - 1 040 000 = 1 460 000
Т.е. простой подсчет показывает, что погибших в Берлинской операции было больше миллиона.

[Грек]

Согласно архивным данным погибло 73 тысячи человек. Я всё понимаю , но гнать в 15 раз это слишком.

Это модно.
Любим некоторые грязью поливать.
Даже забывая о разумных причинах.

С такими историками, действительно после репресий,после ВОВ одни медведи жили. Осталось одна ЦК и военнопленные.
А мужиков не было, одни медведи с автоматами ходили.
В питомниках выращивали, специально дрессировали.

[Грек]

Согласно архивным данным погибло 78 тысяч человек. НО

Бывший командующий 3-й армии 1-го Белорусского фронта генерал армии А.В. Горбатов в беседе с критиком и писателем Владимиром Лакшиным утверждал, что общие потери советских войск в Берлинской операции убитыми превышали 200 тысяч человек

Число погибших советских воинов в Берлинской операции может быть определено числом полученных наград, учрежденных для всех участников этой операции, - медалью "За взятие Берлина".

В операции были задействованы войска трех фронтов: 1-го и 2-го Белорусских и 1-го Украинского, общей численностью в 2,5 миллиона человек.
Медалью за участие в Берлинской операции был награжден лишь 1 миллион 40 тысяч участников заключительной кровавой бойни. Награду (по праву) получили и раненые воины, в том числе и те, кто умрет от ран вскоре после получения своей последней награды.
Итого не получили медаль:
2 500 000 - 1 040 000 = 1 460 000
Т.е. простой подсчет показывает, что погибших в Берлинской операции было больше миллиона.

Специалисты :-)
Медалью “За взятие Берлина” награждаются военнослужащие Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД - непосредственные участники героического штурма и взятия Берлина в период 22 апреля - 2 мая 1945 года, а также организаторы и руководители боевых операций при взятии этого города.

Большая часть награждений медалью “За взятие Берлина” произошла непосредственно после окончания Великой Отечественной войны. Так, в период за 1945-1948 гг. медалью было награждено около 1.082.000 человек.

Медаль имеет 4 варианта вида.

Будешь смеятся но этой медалью кажется в прошлом году награждали.

[Грек]

По состоянию на 1 января 1995 года медалью “За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.” награждено приблизительно 14.933.000 человек.


А это в рамки вписывается ?

Счетоводы, хреновы.

Временные рамки хоть научились сопоставлять.
Активная фаза и просто Берлинская операция.

[Koh]

Интересно ещё послушать о потерях Германии.

[Koh]

Люди пишушие что чьи-либо солдаты и командиры , чроме советских разумеются , были отличными вояками , как я считаю просто не уважают память своих дедов. Ну если они конечно их деды не сражались у Каменева.

[Грек]

Интересно ещё послушать о потерях Германии.

Вообще Германское командование потеряла на восточном фронте, это как раз против нас приблизительно 7 млн 111 тысяч., это кстати все немцы, хорваты, румыны, итальянцы и так далее.
То есть соотношение потерь 1 к 1,3
С общими потерями конечно у нас похуже 1 к 2,2.
Как не крути а мы против мирного населения не воевали как немцы.
Все таки навсегда с карты СССР исчезло 620 населенных пункта. Я еще раз повторяю наВСЕГДА.

Вообще там много приколов в границах какого года их принимают. в основном как я сталкивался в границах 1937 года.
Далее все потери немцев приблизительны их по настоящему никто не считал. После разделения особенно на зоны влияния. И по моему до сих пор никто на официальном уровне не делал.

Самое смешное потери в Рона, РОА и других у них не считается.
Это наши граждане СССР. И прибалтийские республики и так далее. То есть в потерях гражданского населении у нас отображаются.

[Hron]

Как не крути а мы против мирного населения не воевали как немцы.
Все таки навсегда с карты СССР исчезло 620 населенных пункта. Я еще раз повторяю наВСЕГДА.

Войска НКВД воевали с собственным мирным населением так, что немцам было до них далеко.

В Интернете можно скачать фильмы, сделанные немецкими кинооператорами, приписанными к армейским частям, которые, продвигаясь с передовыми отрядами немецкой армии, фиксировали на кинопленку абсолютно всё, что они видели. “The German Invasion of Russia” (Немецкое Вторжение в Россию) и “German Liberation of Baltic nations” (Немецкое Освобождение Балтийских Народов).

Немецкие кинооператоры въезжали в занимаемые населённые пункты России, Украины и Прибалтики вместе с первыми мотоциклистами – прямо видно они снимают: вот первые немецкие автоматчики идут озираясь вдоль улицы, и что они видят? Крестьянские избы или УЖЕ полыхают, или УЖЕ догорают; мосты УЖЕ взорваны, заводы и фабрики УЖЕ взорваны, ДнепроГЭС УЖЕ взорван – электричества нет – ликвидирована вся инфраструктура, на которую только ступает нога немецкого солдата. Немцы вытаскивают из щелей этих спрятавшихся «ликвидаторов» и отправляют их в плен.

В результате деятельности этих ликвидаторов немецким солдатам негде встать на постой, электричества нет, урожай 1941 года весь сожжен, есть нечего, еду и бензин надо везти из Германии: голод, холод, темень.

Спецотряды НКВД ликвидировали всё отстроенное советским народом за две первые пятилетки, погружая население европейской территории России, Белоруссии и Украины в голод, холод, мрак. (Зоя Космодемьянская была членом такого отряда и теперь общеизвестно, что ее поймали за поджогом зимой крестьянских домов и конюшен.)

До этого Гитлер оккупировал пол-Европы. И НИ ОДНА СТРАНА НЕ ДОГАДАЛАСЬ «УСПЕТЬ» ЛИКВИДИРОВАТЬ СОБСТВЕННУЮ ИНФРАСТРУКТУРУ! Более того, никто и не пытался взорвать свою инфраструктуру и спалить дома и урожай, обрекая собственный народ на голод и холод! Потому что вообще –то это задача врага – жечь и взрывать.

[Panda]

Войска НКВД воевали с собственным мирным населением так, что немцам было до них далеко.

В Интернете можно скачать фильмы, сделанные немецкими кинооператорами, приписанными к армейским частям, которые, продвигаясь с передовыми отрядами немецкой армии, фиксировали на кинопленку абсолютно всё, что они видели. “The German Invasion of Russia” (Немецкое Вторжение в Россию) и “German Liberation of Baltic nations” (Немецкое Освобождение Балтийских Народов).

Немецкие кинооператоры въезжали в занимаемые населённые пункты России, Украины и Прибалтики вместе с первыми мотоциклистами – прямо видно они снимают: вот первые немецкие автоматчики идут озираясь вдоль улицы, и что они видят? Крестьянские избы или УЖЕ полыхают, или УЖЕ догорают; мосты УЖЕ взорваны, заводы и фабрики УЖЕ взорваны, ДнепроГЭС УЖЕ взорван – электричества нет – ликвидирована вся инфраструктура, на которую только ступает нога немецкого солдата. Немцы вытаскивают из щелей этих спрятавшихся «ликвидаторов» и отправляют их в плен.

До этого Гитлер оккупировал пол-Европы. И НИ ОДНА СТРАНА НЕ ДОГАДАЛАСЬ «УСПЕТЬ» ЛИКВИДИРОВАТЬ СОБСТВЕННУЮ ИНФРАСТРУКТУРУ! Более того, никто и не пытался взорвать свою инфраструктуру и спалить дома и урожай, обрекая собственный народ на голод и холод! Потому что вообще –то это задача врага – жечь и взрывать.

ага, а еще ссылочку дай на фильмы где пленные в гермении работают счастливые такие, улыбаются, письма на родину пишут - как им там хорошо (и не говори что таких хфильмов не было) ......
а какая страна в пол-европе им такой отпор оказала и оказывала ли вообще ..........???
а немцы своих предателей и изменников не вешели и не расстреливали чтоли? (когда берлин брали - почти на всех столбах повешенные висели - тоже фильмы есть)
жечь и взрывать - задача врага - ага вот европейцы (союзники) в Дрездене, да и не только это продемонстрировали ......

правильнее надо было с хлебом и солью встретить, одеть, накормить, спать уложить, за время сна дороги и ж/д пути отремонтировать и электростанции восстановить - идите мол милки - до москвы не далеко осталось!?????????

[Грек]

Может посравниваешь еще для более объективной оценки с зондеркомандами, с охранными силами СС, Гестапо, СД

Прикрепленные файлы

•  phlistchego2.jpg   14,59К   6 Количество загрузок:
•  phlistchego1.jpg   10,11К   3 Количество загрузок:
•  phlistpolitruk1.jpg   23,21К   4 Количество загрузок:

[Koh]

Вообще Германское командование потеряла на восточном фронте, это как раз против нас приблизительно 7 млн 111 тысяч., это кстати все немцы, хорваты, румыны, итальянцы и так далее.
То есть соотношение потерь 1 к 1,3
С общими потерями конечно у нас похуже 1 к 2,2.
Как не крути а мы против мирного населения не воевали как немцы.
Все таки навсегда с карты СССР исчезло 620 населенных пункта. Я еще раз повторяю наВСЕГДА.

Вообще там много приколов в границах какого года их принимают. в основном как я сталкивался в границах 1937 года.
Далее все потери немцев приблизительны их по настоящему никто не считал. После разделения особенно на зоны влияния. И по моему до сих пор никто на официальном уровне не делал.

Самое смешное потери в Рона, РОА и других у них не считается.
Это наши граждане СССР. И прибалтийские республики и так далее. То есть в потерях гражданского населении у нас отображаются.

Приятно что есть люди со схожим со мной мнением!
А ещё по немецким пленным для развлечения на танках не катались.
И вообще паёк пленного немца был равен пайку советского солдата.
Да и Власовцев и Каменевцев , по большей части бывших солдат Красной армии, считали как Советские военные потери.
Как я знаю немцы потеряли чутка больше , но соотношение примерно такое.

[Грек]

В результате деятельности этих ликвидаторов немецким солдатам негде встать на постой, электричества нет, урожай 1941 года весь сожжен, есть нечего, еду и бензин надо везти из Германии: голод, холод, темень.

Спецотряды НКВД ликвидировали всё отстроенное советским народом за две первые пятилетки, погружая население европейской территории России, Белоруссии и Украины в голод, холод, мрак. (Зоя Космодемьянская была членом такого отряда и теперь общеизвестно, что ее поймали за поджогом зимой крестьянских домов и конюшен.)

До этого Гитлер оккупировал пол-Европы. И НИ ОДНА СТРАНА НЕ ДОГАДАЛАСЬ «УСПЕТЬ» ЛИКВИДИРОВАТЬ СОБСТВЕННУЮ ИНФРАСТРУКТУРУ! Более того, никто и не пытался взорвать свою инфраструктуру и спалить дома и урожай, обрекая собственный народ на голод и холод! Потому что вообще –то это задача врага – жечь и взрывать.

Представляешь а чем по твоему занимался Денис Давыдов, а еще был такой засранец де Голль. Прям ужас какой то нехорошие.

А ты знаешь что урожай в Брянске убирали при немцах.

И еще ты знаешь сколько немцы отправили домой продовольственных пайков из наших яек, курок и млеко.

[Koh]

Войска НКВД воевали с собственным мирным населением так, что немцам было до них далеко.

В Интернете можно скачать фильмы, сделанные немецкими кинооператорами, приписанными к армейским частям, которые, продвигаясь с передовыми отрядами немецкой армии, фиксировали на кинопленку абсолютно всё, что они видели. “The German Invasion of Russia” (Немецкое Вторжение в Россию) и “German Liberation of Baltic nations” (Немецкое Освобождение Балтийских Народов).

Немецкие кинооператоры въезжали в занимаемые населённые пункты России, Украины и Прибалтики вместе с первыми мотоциклистами – прямо видно они снимают: вот первые немецкие автоматчики идут озираясь вдоль улицы, и что они видят? Крестьянские избы или УЖЕ полыхают, или УЖЕ догорают; мосты УЖЕ взорваны, заводы и фабрики УЖЕ взорваны, ДнепроГЭС УЖЕ взорван – электричества нет – ликвидирована вся инфраструктура, на которую только ступает нога немецкого солдата. Немцы вытаскивают из щелей этих спрятавшихся «ликвидаторов» и отправляют их в плен.

В результате деятельности этих ликвидаторов немецким солдатам негде встать на постой, электричества нет, урожай 1941 года весь сожжен, есть нечего, еду и бензин надо везти из Германии: голод, холод, темень.

Спецотряды НКВД ликвидировали всё отстроенное советским народом за две первые пятилетки, погружая население европейской территории России, Белоруссии и Украины в голод, холод, мрак. (Зоя Космодемьянская была членом такого отряда и теперь общеизвестно, что ее поймали за поджогом зимой крестьянских домов и конюшен.)

До этого Гитлер оккупировал пол-Европы. И НИ ОДНА СТРАНА НЕ ДОГАДАЛАСЬ «УСПЕТЬ» ЛИКВИДИРОВАТЬ СОБСТВЕННУЮ ИНФРАСТРУКТУРУ! Более того, никто и не пытался взорвать свою инфраструктуру и спалить дома и урожай, обрекая собственный народ на голод и холод! Потому что вообще –то это задача врага – жечь и взрывать.

А ещё забыл написать что Советские солдаты перебили кучу фашистов и всякого гада, вот сволочи , да? Может надо было сразу в рабство к фашисту пойти?
Ваша логика убеждает в этом.
Впервые слышу что по по сути действия партизан это ужасное преступление. Да борьба за свободу родины ужастная штука!
Люди проливали кровь , чтобы любым способом выгнать фашиста , а вы их память оскверняете!
УЖАС.

[Hron]

Представляешь а чем по твоему занимался Денис Давыдов,

Денис Давыдов не оставлял русских людей на голодную смерть.

а еще был такой засранец де Голль.

де Голль не сжег дотла Париж перед отступлением.
Вы за это считаете его засранцем?

А ты знаешь что урожай в Брянске убирали при немцах.

Чушь несусветная. Немцы заняли Брянск 8 октября. Какой урожай вы имеете в виду?
Кстати, через три дня выпал снег.

И еще ты знаешь сколько немцы отправили домой продовольственных пайков из наших яек, курок и млеко.

Знаю. Ноль.
Они всё на месте съедали

[Грек]

Денис Давыдов не оставлял русских людей на голодную смерть.



де Голль не сжег дотла Париж перед отступлением.
Вы за это считаете его засранцем?



Чушь несусветная. Немцы заняли Брянск 8 октября. Какой урожай вы имеете в виду?
Кстати, через три дня выпал снег.



Знаю. Ноль.
Они всё на месте съедали

Да видать, совсем уучился человек.

З.ы. Денис Давыдов такой ну прям такой :-)
Сжигал амбары и другие объекты в зоны действия фуражирных команд французов. Чтоб продовольствия не доставалось врагу. И на падал на такие обозы.

де Голль, уничтожал пром. предприятия.
и кстати у де Голля не было власти уничтожать во время войны.
он не входил в правительство.

снег выпал 4 ноября.
и вообще стояло жаркое, очень жаркое лето.
И осень, переходящая в зиму была поздняя.

Так вот в среднем каждый солдат вермахта посылал домой в месяц по две посылки. По три с половиной килограмма, продуктов. И заметь не из своего пайка, это было запрещено.

[Грек]

Виктор Суворов утверждает, что там служил отец Путина

http://www.kp.ru/daily/23089/5494


Перебежчик Резун утверждает, что стоящий крайним слева - отец Владимира Путина.

Как всегда Резун в своем репертуаре.

Владимир Спиридонович Путин
до войны был подводником
во время войны входил в истрибительный батальон НКВД
сперва занимался диверсиями на жд транспорте.
пока их не выдали эстонские жители.
Из отряда из 28 человек осталось 4.
Потом уже при обороне самого Питера, кстати выполняя задание взять языка получил, довольно специфицеское ранение. Не уточняю (не зачем)
Вряд ли на коня бы вспрыгнул.
Вообще Владимир Владимирович в семье третий.
Два старших брата погибли при блокаде Ленинграда.
Кстати Владимир Владимирович поздний ребенок для матери она его рожала уже за 40.

А вот если Резун хотел уж насолить Путину.
Надо было вспомнить деда, которых работал в Горках поваром.
То есть кормил и Ленина и Сталина.

[Грек]

Как ето в песне..."дорожные споры...когда больше не чево пить"...

Я вот што вам скажу робяты....основная цель етой операции (ВОВ)...была очень проста....как можно больше уничтожить славянских и германских племён...

Хотя одного человека вспомнил.
23 июня 1941 сенатор США сказал подобную фразу, правда там были не племена а народы. И он хотел поочередно помогать и тем и тем. Чтоб друг друга больше убили.
это был Гари Трумэн.

по моему коментарии излишни.