Перейти к содержимому


Требуется начинить квартиру светодиодным светом


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 90

#41 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 27 января 2012 - 11:05

ога ..........


ну попробуй узнай через сколько будет 6шт 67085тых

#42 Panda

Panda

    Обитатель

  • Пользователи
  • 2 338 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 27 января 2012 - 11:11

ога ..........


ну попробуй узнай через сколько будет 6шт 67085тых


полное наименованиеи напиши ........... с ттх, в понедельнег скажу почем и када .............
6шт 67085тых - хотя мож и ентого хватит .......

:bm:


#43 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 27 января 2012 - 11:27

6шт 67085тых - хотя мож и ентого хватит .......


чартером по 3600 руб за 1шт привезешь?

#44 Panda

Panda

    Обитатель

  • Пользователи
  • 2 338 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 27 января 2012 - 11:30

6шт 67085тых - хотя мож и ентого хватит .......


чартером по 3600 руб за 1шт привезешь?


Костег, напиши че те надо - я скажу када и по чем .... тока в понедельниг

Сообщение отредактировал Panda: 27 января 2012 - 11:30

:bm:


#45 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 28 января 2012 - 08:42

Костег, напиши че те надо - я скажу када и по чем .... тока в понедельниг


легранд, код изделия 67085 ... я в понедельник-вторник заказывать буду, но там мне быстрее шести недель не привезут.

#46 Гик

Гик

    Участник

  • Пользователи
  • 3 349 сообщений

Отправлено 30 января 2012 - 08:43

Совеременные светодиоды с отдачей 150 Лм/Вт стоят хороших денег и в Брянске я их не видел. В то же время люминисцентные лампы с отдачей 100 Лм/Вт свободно продаются. 150 Лм/Вт имеют еще лампы типа ДНАТ, но ими освещают улицы :) Про надежность светодиодов не надо верить в сказки - сгорит не сам диод, а его "обвязка".


На олледе:
СД на 120 Лм/Вт стоит 32 руб/шт
СД на 147 Лм/Вт стоит 125 руб/шт
СД на 140 Лм/Вт стоит 82 руб/шт
Я лично заказывал, из Барнаула до Брянска за 4 дня дошло.

Самый цимус у СД то, что при правильном проекте их не нужно менять до следующего ремонта в квартире. Драйверы на том же олледе достаточно надёжны. В поставщики выбраны китайцы с наиболее стабильным качеством. Владелец олледа сам активно сидит на форуме и подробно рассказывает почему был выбран тот или иной поставщик.

люминесцентные лампы светят на 360 градусов и если ставить их в светитьник с полукруглой диаграммой, то на потери в отражателе уходит не менее 30% потока

люминесцентные лампы при старении выдают меньший поток, хотя и не перегорают совсем

люминесцентные лампы с диммером совсем не дружат

ну и у кого дети есть, это ртуть в квартире если колба разобьётся

#47 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 30 января 2012 - 09:23

люминесцентные лампы с диммером совсем не дружат


пока все искал видел какие-то диммируемые лампы и диммеры + диммеры под энергосберегайки. но тут у меня сомнения какие-то, в отличии от СД.

#48 Zeman

Zeman

    Участник

  • Пользователи
  • 264 сообщений

Отправлено 30 января 2012 - 11:58

люминесцентные лампы при старении выдают меньший поток, хотя и не перегорают совсем


СД тоже, p-n переход имеет свойство деградировать, и если диод эксплуатировать на полуню светоотдачу, то это примерно так же быстро как и у люминисцентных.

#49 Гик

Гик

    Участник

  • Пользователи
  • 3 349 сообщений

Отправлено 30 января 2012 - 12:39

СД тоже, p-n переход имеет свойство деградировать, и если диод эксплуатировать на полуню светоотдачу, то это примерно так же быстро как и у люминисцентных.


У СД деградация начинает проявляться к 30000...40000 часам, если температура работающего чипа около 85 градусов Цельсия для китайцев и 105 для Cree. Ничего не мешает увеличить площадь теплоотвода, уменьшив рабочую температуру, если нужна большая долговечность.

У люминесцентных деградация от 5000 часов начинается.

#50 digger

digger

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 904 сообщений

Отправлено 30 января 2012 - 02:20

На олледе:
СД на 120 Лм/Вт стоит 32 руб/шт
СД на 147 Лм/Вт стоит 125 руб/шт
СД на 140 Лм/Вт стоит 82 руб/шт
Я лично заказывал, из Барнаула до Брянска за 4 дня дошло.

Зашел на оллед,
так и не нашел там светодиодных ламп, чтобы взять и встроить в подвесной потолок или повесить на стену...
всё какие-то полуфабрикаты продают ...

#51 Гик

Гик

    Участник

  • Пользователи
  • 3 349 сообщений

Отправлено 30 января 2012 - 02:47

Там не светодиодные лампы, там светодиоды и драйверы к ним. Идеология другая. Без патронов ЛН. Освещение сейчас как водопровод. Один раз прокладываешь и до следующего ремонта не трогаешь.

Сообщение отредактировал Гик: 30 января 2012 - 02:51


#52 StylerMax

StylerMax

    Обитатель

  • Пользователи
  • 1 559 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 30 января 2012 - 03:29

Оллед - достойная контора. Хорошие цены на СД, очень качественные драйверы. Правда, ко мне в Москву бандерольки от них приходят только через пару недель.
Насчет надежности да, светодиоды, работающие в правильном токовом и легком тепловом режимах практически не подвержены деградации.

#53 Panda

Panda

    Обитатель

  • Пользователи
  • 2 338 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 30 января 2012 - 03:40

легранд, код изделия 67085 ... я в понедельник-вторник заказывать буду, но там мне быстрее шести недель не привезут.


вот ведь ........... нет в наличии и хз када буде .......

:bm:


#54 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 30 января 2012 - 03:43

вот ведь ........... нет в наличии и хз када буде .......


ну плохо ищите... есть в наличии на самом деле.

#55 Zeman

Zeman

    Участник

  • Пользователи
  • 264 сообщений

Отправлено 30 января 2012 - 04:10

У СД деградация начинает проявляться к 30000...40000 часам, если температура работающего чипа около 85 градусов Цельсия для китайцев и 105 для Cree. Ничего не мешает увеличить площадь теплоотвода, уменьшив рабочую температуру, если нужна большая долговечность.

У люминесцентных деградация от 5000 часов начинается.


Это так пишут продавцы, и даже более. Сейчас диоды до 100.000 часов нарабатывают, только мало кто из них как производители, что это при 70% от максимального тока. Например 1Вт диод MX3 при 350мА тока и теплоотводе 5+ дюймов меди (более чем достаточно для отведения 1Вт тепла) имеет температуру корпуса 60-70С, что даст для p-n перехода температуру порядка 90С, что сразу снижает его светоотдачу до 80%. А деградация происходит по экспоненте. Я пробовал запихивать диод в камеру тепла +40С при токе 350мА, стал светить синим светом через 2 недели, т.е. состарился очень быстро... это правда экстрим, но все равно документальных значений температуры перехода достигнуто не было, однако результат.

Так что, да теплоотвод - это превое, если нуже долговечный свет.

#56 Гик

Гик

    Участник

  • Пользователи
  • 3 349 сообщений

Отправлено 31 января 2012 - 07:46

Это так пишут продавцы, и даже более. Сейчас диоды до 100.000 часов нарабатывают, только мало кто из них как производители, что это при 70% от максимального тока. Например 1Вт диод MX3 при 350мА тока и теплоотводе 5+ дюймов меди (более чем достаточно для отведения 1Вт тепла) имеет температуру корпуса 60-70С, что даст для p-n перехода температуру порядка 90С, что сразу снижает его светоотдачу до 80%. А деградация происходит по экспоненте.


Канонично, когда на 1 Вт мощности СД приходится 20..30 кв.см. теплоотвода меди или аллюминия. Тогда корпус стабильно на 50С, переход на 70С.
Дюйм меди это какая площадь и какая толщина?

Я пробовал запихивать диод в камеру тепла +40С при токе 350мА, стал светить синим светом через 2 недели, т.е. состарился очень быстро... это правда экстрим, но все равно документальных значений температуры перехода достигнуто не было, однако результат.


Ты хочешь сказать, что корпус у тебя не более 60С нагрелся?


MX - это не та серия для стресс тестов. Попробуй поиздеваться над Cree XML. Если температуру корпуса обеспечишь менее 60С, можешь 3А ему дать.

#57 Zeman

Zeman

    Участник

  • Пользователи
  • 264 сообщений

Отправлено 31 января 2012 - 11:23

Канонично, когда на 1 Вт мощности СД приходится 20..30 кв.см. теплоотвода меди или аллюминия. Тогда корпус стабильно на 50С, переход на 70С.
Дюйм меди это какая площадь и какая толщина?


20-30см.кв. на 1Вт не многовато? Хотя если алюминия, то да наверное столько и нужно... медь примерно в 1,5 раза лучше тепло отводит. Обычно в микроэлектронике на 1Вт рассеиваемой мощности считают нужно 2 дюйма кв. меди - 6.5 кв.см., но это микроэлектроника там можно кристалл до 100С разогреть и ничего ему не будет, в СД кристалл до 80С максимум. Так что брал заведомо с запасом более 5 дюймов кв. меди - 13 см.кв., более чем достаточно, в обычных условиях корпус около 50С был. Если это пересчитать на алюминий, то как раз и будет примерно 20 кв. см. алюминия.
Да и еще толщина значениея не имеет, важна площадь рассеяния, толщина влияет только на скрость прогрева радиатора.

Ты хочешь сказать, что корпус у тебя не более 60С нагрелся?


В камере тепла температура катода была 70С-72С (у разных диов по разному), так что реально переход разогрелся градусов до 90+, а то и поболе, состарился диод за две недели.

MX - это не та серия для стресс тестов. Попробуй поиздеваться над Cree XML. Если температуру корпуса обеспечишь менее 60С, можешь 3А ему дать.


Ну что под рукой было, то и насиловал :)

#58 Гик

Гик

    Участник

  • Пользователи
  • 3 349 сообщений

Отправлено 31 января 2012 - 12:17

20-30см.кв. на 1Вт не многовато? Хотя если алюминия, то да наверное столько и нужно... медь примерно в 1,5 раза лучше тепло отводит. Обычно в микроэлектронике на 1Вт рассеиваемой мощности считают нужно 2 дюйма кв. меди - 6.5 кв.см., но это микроэлектроника там можно кристалл до 100С разогреть и ничего ему не будет, в СД кристалл до 80С максимум. Так что брал заведомо с запасом более 5 дюймов кв. меди - 13 см.кв., более чем достаточно, в обычных условиях корпус около 50С был. Если это пересчитать на алюминий, то как раз и будет примерно 20 кв. см. алюминия.
Да и еще толщина значениея не имеет, важна площадь рассеяния, толщина влияет только на скрость прогрева радиатора.


Медь в 1,5 раза лучше тепло отводит, а рассеивает так же как аллюминий, поэтому площадь нужно обеспечить не менее 20 кв.см. Толщина радиатора должна быть не менее 1мм для меди и 1.5 мм для аллюминия (если речь о 1..3 Вт СД)

Если применительно к освещению в квартире, то нужно планировать его срок службы 10 лет. В этом случае затраты на чуть больший радиатор ничтожны в общей сумме проекта.

#59 StylerMax

StylerMax

    Обитатель

  • Пользователи
  • 1 559 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 31 января 2012 - 12:24

Обычно в микроэлектронике на 1Вт рассеиваемой мощности считают нужно 2 дюйма кв. меди - 6.5 кв.см.,

Апшибочка вдвое ;) Два квадратных дюйма = почти 13 кв. см.

#60 Zeman

Zeman

    Участник

  • Пользователи
  • 264 сообщений

Отправлено 31 января 2012 - 03:49

Обычно в микроэлектронике на 1Вт рассеиваемой мощности считают нужно 2 дюйма кв. меди - 6.5 кв.см.,

Апшибочка вдвое ;) Два квадратных дюйма = почти 13 кв. см.


Ну да все верно - 12.9кв.см.

Сообщение отредактировал Zeman: 31 января 2012 - 03:49






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей