Перейти к содержимому


Дискуссионный клуб


Сообщений в теме: 1187

#1101 vorobey

vorobey

    ЧегеварроБей

  • Пользователи
  • 1 068 сообщений

Отправлено 28 ноября 2014 - 08:21

Syd: Есть очень небольшая часть местных...

 

В теме размещены ролики и ссылки (например, на выступление Захарченко), в которых ополченцы говорят, что в основном в составе ополчения - местные. 

 

Не только ополчение - даже украинская СБУ это признаёт:

 

СБУ: Против украинской армии в Донбассе воюют около 30 тысяч человек, среди которых 5 тысяч российских граждан и 20-25 тысяч боевиков террористических "ЛНР" и "ДНР".
 
То есть на одного "пришлого" приходится пять местных. 
То есть Syd банально лжёт.
 
А зачем?
Чтобы дискредитировать ополчение.
 
А зачем? 

Сообщение отредактировал vorobey: 28 ноября 2014 - 09:36


#1102 Syd

Syd

    О Зл

  • Пользователи
  • 1 247 сообщений

Отправлено 28 ноября 2014 - 12:32

даже украинская СБУ
 

с каких это пор сектанты верят словам СБУ.

Но, даже если и поверить, то на одного пришлого спеца приходится пять гражданских.

Чтобы дискредитировать ополчение.
 

Ополчение само себя дискредитировало, принимая в свои ряды всякий сброд со всего мира.

http://www.tema.in.u...ticle/8514.html

Syd банально лжёт

А воробей лжёт вместе со своим фюрером небанально. Творчески. Выдавая отделение абхазов за отряд сути времени,  только потому, что в этом отряде есть пара членов секты, а остальные к ней никакого отношения не имеют. И из темы в тему брешет про отряд. Ага. Отряд из двух человек. А вся остальная шайка зомбированных воюет на диванах. Ну, собственно, именно к этому и призывал их бесноватый на открытии летней школы 2014 года. Акцентируя на том, что пусть в Украине воюют те, кто там уже есть (нацики и т.д.), а вот основная задача сектантов-школьников должна тупо спамить интернет своим дерьмом.



#1103 digger

digger

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 904 сообщений

Отправлено 28 ноября 2014 - 09:49

Ходаковский признался в том, что пропускает продовольствие украинским карателям в донецкий аэропорт.

"Мы пропускаем питание и гуманитарную помощь в донецкий аэропорт. Ведется осмотр этой помощи на предмет наличия боеприпасов. Мы не хотим морить украинских солдат голодом и устраивать геноцид."

 

Представляю картину: фашистский караван грузовиков со шнапсом и баварскими сосисками едет через линию фронта в сталинградский котел в сопровождении советского офицера ... 

Аж тошно!

 

А Кургинян на это смотрит спокойно - одобряет!


Сообщение отредактировал digger: 28 ноября 2014 - 09:50


#1104 vorobey

vorobey

    ЧегеварроБей

  • Пользователи
  • 1 068 сообщений

Отправлено 28 ноября 2014 - 11:26

> Аж тошно!

Значит, смотреть как Стрелков Славянск сдал карателям - не тошно?

Как он психовал и Донецк сливал - не тошно? 

Как зачистка шла в Славянске, а шизо-кодла называла слив "геройством" - не тошно? 

 

***

 

Ходаковский - глава совбеза ДНР, и он, а не Гиркин, руководит этим направлением и решает что и как делать. 

Для тех, кто хотел слива ДНР смотреть на это "тошно". 

Ну так и хорошо! 

Пусть сливщикам и дальше будет тошно!

 


Сообщение отредактировал vorobey: 28 ноября 2014 - 11:27


#1105 digger

digger

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 904 сообщений

Отправлено 29 ноября 2014 - 12:45

Ходаковский - глава совбеза ДНР, и он, а не Гиркин, руководит этим направлением и решает что и как делать. 

Так почему же, когда Стрелков был министром обороны ДНР к нему тут же прибежал советчик? Почему Кургинян не сказал "Стрелков - министр обороны, пусть решает что и как делать"? 

Хотя все и так давно ясно: цель деятельности Кургиняна и сути - не победа над украинским фашизмом, а поддержка определенной политической силы. Естественно, такая работа не ведется бесплатно ... 

Спасибо что показали, наконец, своё настоящее лицо!


 

 

Пусть сливщикам и дальше будет тошно!

И пусть гибнут жители Донбасса под обстрелами, корректируемыми с территории аэропорта - главное, чтобы сторонникам Стрелкова было тошно. 

 

 

+ еще интересный комментарий с ЖЖ http://colonelcassad...0.html#comments

 

Саша Ходаковский - молодец.
Этим своим заявлением он вызвал огонь на себя, раскрыв часть ХПП.
Часть этого кремлёвского плана такова: Не дать ополчению завершить войну победой, как минимум в ближайшее время!

Именно поэтому снабжаются украинские каратели тушёнкой и сгущёнкой не по доброте Ходаковского и Захарченки, а по воле их хозяев-лидеров "Партии регионов единой россии", 
поэтому Украине позволили бесплатно закачивать газ полгода, чтобы у неё хватило денег на войну, 
именно поэтому Стрелкова планировали уничтожить в Славянске с ядром ополчения, 
именно поэтому Стрелкова, Безлера, Козицина, Болотова выдавили с Донбасса, а Губарева не допустили до выборов,
именно поэтому хунту Вальцмана Кремль признал, а Новороссию не признал,
именно поэтому Кремль остановил наступление ополченцев на пике успеха, когда укровермахт бежал или гнил в котлах, когда можно было закончить ВСЁ и до Днестра, до холодов.

И все странности войны и "соплежевания", "сливы" Кремля после Крыма именно поэтому!

Рыгам и единоросам необходимо тупо разрушить Донбасс, чтобы потом всё-таки взять его и типа облагодетельствовать его восстановлением.
При этом Кремль будет себя показывать борцом с фашизмом и спасителем народа. 
ПиАр будет шикарный, помпезный и пафосный!
(Здесь кремлёвские хотят достигнуть ещё одну цель - превратить Донбасс в чисто пропутинский электорат, как в Чечне и Дагестане, чтобы никто и сомневаться не смел, что все 99% голосуют за ВВП. Мало им Крымских 80%, в Крыму некоторые позволяют себе возмущаться единоросовскими чиновниками...Не видели настоящего горя эти крымчане. И это надо не допускать впредь.)

На всё это восстановление Донбасса уйдут бешенные миллиарды!
Чем больше укры смогут разрушить, тем больше придётся восстанавливать!
А чем больше будет выделено денег из бюджета на восстановление, тем больше их распилят рыги и единоросы.

Всё элементарно и тупо просто.
Так уже было за годы войн в Чечне.
Сколько раз наши зажимали духов? Не счесть!
Но добрая рука Кремля вдруг устраивала перемирие или вообще Хасавюрт-96, чтобы война потом продолжалась, чтобы духов не уничтожили раньше времени.
Да и в Южной Осетии этот финт с восстановлением и распилом тоже проканал удачно.

Будет именно так и здесь.
Ну неужели вы думаете, что Ходаковский и Захарченко сами осмелились бы подкармливать укров в аэропорту?
Кто они такие?
Ахметовские?
Смешно!!!
Почему ужасный Ахметов не правит тогда в Киеве, если он богаче всех и им пугают детей левые и уважаемые мной Мозговой и Губарев?
Потому что он не так близок к Кремлю или Обаме, как более бедные, но более ушлые олигархи.
Захар и Саша Ходаковский всегда официально были людьми Януковича, Захарченко, Пшонки и Якеменко.
Не Ахметов ставил людей на должности, а они.
А где они сейчас смешивают чёрную и красную икру, где их приютили, обогрели и защитили?
Ясно?
Именно Кремлю подчиняются власти ДНР, а по сути - одной и той же партии чиновников и олигархов, правящей 20 лет.
Это демократическая платформа горбачёвской КПСС-Партия регионов-Выбор России-Единая Россия. 
Есть даже для примера семья Королевской, где она была министром у Яныка, а её брат - министром на Москве.
Именно на Москву бегали за инструкциями Допа и Гепа в феврале, которые изначально стояли за "Оплотом" Жилина-Захарченки.

Так что не надо мне за Ахметова и Ходаковского.
Ходаковский сделал смелый поступок, что рассказал нам о ХПП.
По иному он не мог поступить, и конечно не мог запретить кормить карателей.
Если бы отказался, то уехал бы в Крым в "командировку" навсегда.
Александру Сергеевичу просто всё это стало настолько противно, что дошёл до черты и махнул рукой на возможные последствия.
Храни его Бог.

Слава Новороссии!


Сообщение отредактировал digger: 29 ноября 2014 - 12:45


#1106 vorobey

vorobey

    ЧегеварроБей

  • Пользователи
  • 1 068 сообщений

Отправлено 29 ноября 2014 - 01:00

> Стрелков был министром обороны ДНР

 

Syd живёт в каком-то выдуманном мире. 

Syd, вы читайте, что сам Стрелков говорит:

http://zavtra.ru/con...to-tyi-strelok/

 

...никто никому не подчинялся: отдельно была Русская православная армия, отдельно — батальон "Восток", отдельно — "Оплот". Каждый отряд оборонял свой район, единого управления не было. 

 

Стрелков попытался установить личную диктатуру. Не вышло - а с какой стати ему кто-то должен подчиняться? Тем более после позорного свала из Славянска? После начала слива Донецка - ау, он приказ на свал из Донецка отдал, вы ещё это помните?Ах да, Syd же ничего плохого в свале из Донецка не видит. 

 

А вот после проведения выборов в ДНР сформированы легитимные органы власти и теперь там Совет Безопасности (а не диктатура Гиркина). И глава этого совета - Ходаковский. 

 

> Почему Кургинян не сказал "Стрелков - министр обороны, пусть решает что и как делать"? 

Может быть потому, что Стрелков нарушил (по его же словам) категорический приказ и слил Славянск, а потом попытался слить Донецк? Может потому, что (по его собственному признанию) Стрелков был психически не уравновешен? Может быть потому, что Бородай+Стрелков попытались зачистку ополченцев устроить на радость хунте?

 

>... корректируемыми с территории аэропорта...

Ага... Повторите ещё бред про укреп-районы...

 

> главное, чтобы сторонникам Стрелкова было тошно. 

У-у-у, какое самомнение. Какая там война с фашизмом... Главное - Syd! Всё делается, чтобы ему тошно было!

Напомню позицию Syd-а - он в сливе Донецка ничего плохого не видит. Достойный "поклонник Стрелкова". 

 

Да кому вы нужны? 

Про Стрелкова высказались уже все, кто был с ним рядом: Захарченко, Бородай, Конанов, Пономарёв и др. 

 

- нарушил категорический приказ, слил Славянск, 

- будучи психически не уравновешенным попытался слить Донецк (отдал приказ)

- народный мэр Славянска требует суда и говорит что за слив Славянска расстреливать нужно,

- Конанов говорит "Стрелков сдавал Донецк"

- "соратник" Бородай наговорил больше, чем остальные вместе взятые. 

 

Реальные люди (включая реального Гиркина) уже всё сказали.

Это только вы всё носитесь с протухшим мифом про "непогрешимого-белого-офицера-кутузова-сталина-стрелкова". 

 

Стрелкова на Донбассе больше нет, и это хорошо. 


Сообщение отредактировал vorobey: 29 ноября 2014 - 09:25


#1107 digger

digger

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 904 сообщений

Отправлено 29 ноября 2014 - 11:12

Интервью ополченца "Прапора"



#1108 vorobey

vorobey

    ЧегеварроБей

  • Пользователи
  • 1 068 сообщений

Отправлено 30 ноября 2014 - 01:57

544cd608bad1c565d1ba2cb2c754a420.png

 

Министр обороны ДНР, командир славянцев и любимец стрелковцев Владимир Кононов, в ходе полемики (ролик уже был размещён в этой теме) заявляет «Стрелков сдавал Донецк».

 

Обращаю внимание: Syd ранее заявил, что в попытке слива Донецка Стрелковым нет ничего плохого. Факт, что Стрелков (по его собственным словам) отдал приказ об эвакуации штаба, что его окружение (включая Бородая) прямо говорит, что он сдавал Донецк - Syd он не считает чем-то плохим. Syd просто продолжает выкладывать "хвалебные ролики" про Гиркина. 

 

То есть фиксируем позицию, которую занял Syd: Стрелкову всё можно - нарушать клятву, нарушать категорический приказ держать Славянск, сливать Донецк... Он всё равно "хороший". А Донбасс, ополчение, жители ДНР/ЛНР... Да что там... Главное - "Стрелок!". Остальное - декорация для "героя".


Сообщение отредактировал vorobey: 30 ноября 2014 - 03:18


#1109 Syd

Syd

    О Зл

  • Пользователи
  • 1 247 сообщений

Отправлено 30 ноября 2014 - 08:28

Воробей, ты что, свой мозг в фонд секты сдал? Это где же я говорил, что кто-то из упырей, воюющих в Украине, - хороший? 

Зафиксируй, пожалуйста мою позицию : всё, что происходит сейчас в Украине - гадко и мерзко, но ещё гаже и мерзопакостней то, что делаешь ты и твоя секта, помогая продлить безобразия в несчастной стране, одновременно пиарясь на смертях людей.

 Так что в какой-то мере ты действительно прав. Стрелков выглядит лучше, чем ты со своим фюрером.



#1110 vorobey

vorobey

    ЧегеварроБей

  • Пользователи
  • 1 068 сообщений

Отправлено 30 ноября 2014 - 10:55

> Это где же я говорил, что кто-то из упырей, воюющих в Украине, - хороший? 

Постом выше, Syd, разместил очередной ролик, в котором один из поклонников 15 минут поёт славу Гиркину. 

Syd, вы вообще сами смотрите, что размещаете? Или постите наугад? 

 

***

 

Вторая часть разбора по Славянску:

 

http://gazeta.eot.su...oennyy-aspekt-2

Сдача Славянска — военный аспект — 2

slav.jpg?itok=GXZ8vaNZ

 

Цитирую некоторые фрагменты: 

 

...заметил 10 сентября на форуме «Глобальная авантюра» эксперт под ником BlackShark (предположительно, полковник ГАБТУ МО РФ). В своем сообщении он этот тезис Шурыгина, мягко говоря, ставит под сомнение:«Нормального окружения Славянска не было и быть не могло — войск столько у укропов нету. Как не было и угрозы «разрушения» города. Там 5 % поврежденного жилфонда было. Несколькими десятками орудий 120-тысячный город будешь до весны разрушать. А крупными силами прорваться, снеся хилый блокпост — это даже в Чечне у духов иногда прокатывало». На вопрос одного из участников форума, «кому он [Стрелков мешал, успешно воюя?», BlackShark ответил с предельной прямотой: «Успешно? Уровень выше бригады он уже тупо не тянул (ну, бригаду еще как-то, а вот выше — уже нет). И не его в том вина. Как не вина Болотова, что он всего лишь сержант, так и не вина Стрелка — что он не кадровый офицер. Сейчас должны рулить и рулят совсем другие люди операциями».

 

«...Сейчас, уже после разгрома укро-фашистских войск в августовских и сентябрьских боях, в условиях нынешнего «перемирия», когда ожесточенные боестолкновения и артиллерийские дуэли идут вокруг Счастья, Дебальцево, донецкого аэропорта, понятно, что последствия сдачи Славянска — трагические. Что даже после августовского контрнаступления, в котором украинские войска потерпели сокрушительное поражение, эти последствия, как говорит Прохоров, всё еще не удалось преодолеть: «Вместе со Славянском без боя сдали Краматорск, Константиновку, Дружковку, Артемовск — это осложнило оборону Горловки и в боях были потеряны Дзержинск и Майорск».

 

Добавим: пока Славянск оставался под контролем ополчения, гарнизон базы бронетехники в Артемовске был, по факту, нейтрализован. А после того, как Славянск был оставлен, под контролем ВСУ оказались не только база в Артемовске, но и арсеналы в Угледаре, аэродромы в Краматорске и Северодонецке — вместе со всей инфраструктурой, позволившей в короткие сроки превратить эти объекты в мощные укрепрайоны, места сосредоточения крупных воинских подразделений, оснащенных тяжелым вооружением. В районе краматорского аэродрома, где всего за несколько дней до «исхода» ополченцы из Славянска вели успешные танковые бои, развернуты ракетные комплексы «Точка-У».

Недавно руководство ДНР заявило, что вся Донецкая область непременно будет освобождена от оккупантов. Но препятствием на пути к тому же Славянску, без сомнения, будет Артемовск. И всё тот же краматорский аэродром, точнее, — укрепрайон на базе дислоцированной в этом районе воинской части. Карачун, кстати, тоже никуда не делся. И кто сказал, что эти узлы обороны украинской армии окажутся для вооруженных сил Новороссии меньшим «геморроем», чем воинская часть в Авдеевке, например?»

 

Конкретно про "министра обороны":

 

«Почитателям же Стрелкова, которым критика в его адрес кажется недостаточно убедительной, предлагаю ознакомиться с фрагментом интервью, которое Стрелков дал «Свободной прессе» 4 ноября этого года:«Я совершил много ошибок — военных и политических. Сначала я думал, что Россия быстро признает Новороссию, и на этом строил свою стратегию. Были и ошибки, связанные с недостатком военного опыта. У меня не было военного образования, я не окончил ни военного училища, ни академии, я самоучка, и это сказывалось. Мне очень не хватало военной подготовки, знания и умения командовать большими соединениями, организовывать тыл».»


Сообщение отредактировал vorobey: 30 ноября 2014 - 11:04


#1111 Syd

Syd

    О Зл

  • Пользователи
  • 1 247 сообщений

Отправлено 30 ноября 2014 - 05:50

http://gazeta.eot.su...oennyy-aspekt-2

Сектантская газета в качестве неоспоримого доказательтва правоты сектанта. Круть. Как будто можно представить, что в в этой газетёнке можно найти что-то противоречащее мнению Кургиняна.

Воробей, а ты со своим фюрером на 100% согласен по всем вопросами, или где-то что-то имеешь против?



#1112 SergeyT81

SergeyT81

    Сказочник

  • Пользователи
  • 462 сообщений

Отправлено 30 ноября 2014 - 06:27

Сектантская газета в качестве неоспоримого доказательства правоты сектанта.

Передергиваешь, Сид. Доказательства - это факты, представленные в статье, которые любой может лично проверить.

 

Круть. Как будто можно представить, что в в этой газетёнке можно найти что-то противоречащее мнению Кургиняна. 

 

 

А почему в ней обязательно должно быть что-то противоречащее мнению Кургиняна?

 

Я не понял, а в газетах КПРФ должно быть что-то противоречащее мнению Зюганова? А в газете ЛДПР должно быть что-то противоречащее мнению Жириновского? 

 

 

 

Воробей, а ты со своим фюрером

За фюрером иди к бандеровцам, а не к коммунистам.

 

согласен по всем вопросами, или где-то что-то имеешь против?

 

Глупая постановка вопроса. 

У нас нет предустановки, что лидер всегда прав. У нас есть возможность для несогласных высказать альтернативную позицию.

 

Помнится, после митинга на Поклонной начал мутить на счет того, что мы не должны были в этом митинге участвовать. Моссовет вынес это на отдельное заседание. Кравецкий высказал свою позицию. Замечу, что Кургинян в этих депатах вообще не участвовал. Затем участникам предложили проголосовать, поддерживают ли они позицию Кравецкого, в итоге позицию Кравецкого никто не поддержал.

 

Ну а дальше принцип партийной дисциплины. По любому важному решению все споры ведутся до принятия решения большинством. Но если решение принято, то меньшинство должно подчиниться или покинуть партию. У Кравецкого был выбор - перестать мутить по поводу Поклонной или продолжить мутить, но перестать называть себя сутевцем. Он выбрал второе. И в этом нет никакой трагедии ни для СВ, ни для него. Никто никого силком не держит. 


Сообщение отредактировал SergeyT81: 30 ноября 2014 - 06:30


#1113 Syd

Syd

    О Зл

  • Пользователи
  • 1 247 сообщений

Отправлено 30 ноября 2014 - 06:51

Помнится, после митинга на Поклонной начал мутить на счет того, что мы не должны были в этом митинге участвовать. Моссовет вынес это на отдельное заседание. Кравецкий высказал свою позицию. Замечу, что Кургинян в этих депатах вообще не участвовал. Затем участникам предложили проголосовать, поддерживают ли они позицию Кравецкого, в итоге позицию Кравецкого никто не поддержал.

 Брешет и не краснеет. Голосовали не один раз. Кургифюреру пришлось неоднократно выступать перед последующими голосованиями, чтобы получить устраивающий результат, меняя при этом фабулу голосования

Я не понял, а в газетах КПРФ должно быть что-то противоречащее мнению Зюганова? А в газете ЛДПР должно быть что-то противоречащее мнению Жириновского? 

А как же иначе? Там, всё-таки партии, а не секты.

коммунистам.

Ты - коммунист? А почему тогда в секте времени состоишь? И партбилет есть? Снова брешешь.

Ну а дальше принцип партийной дисциплины

Напоминаю забывчивым : движение "Суть Времени" не является официально зарегистрированной партией. Опять сбрехал.

Ну, и раз ты вписался отвечать на вопросы, заданные Воробью, ответь и ты. Лично ты во всём согласен с Кургиняном ? На все 100?



#1114 vorobey

vorobey

    ЧегеварроБей

  • Пользователи
  • 1 068 сообщений

Отправлено 30 ноября 2014 - 09:38

> ...пришлось неоднократно выступать перед последующими...

Syd рассказывает сутевцам о том, как принимаются решения в Сути Времени :)

 

> движение "Суть Времени" не является официально зарегистрированной партией

Иногда Syd случайно "попадает" - в данном случае он на 100% прав: Суть Времени не зарегистрирована как партия на текущий момент. А принципы партийной дисциплины внутри Сути Времени действуют. Они изложены тут: 

http://gazeta.eot.su...ormy-i-principy

 

> Ты - коммунист? ...И партбилет есть?

Syd, похоже, считает что быть или не быть коммунистом определяется наличием партбилета? :)


Сообщение отредактировал vorobey: 30 ноября 2014 - 09:46


#1115 SergeyT81

SergeyT81

    Сказочник

  • Пользователи
  • 462 сообщений

Отправлено 30 ноября 2014 - 09:47

Syd

 Брешет и не краснеет. Голосовали не один раз

Ну, тебе лучше знать. Это же ты в СВ состоишь.  :bj:

 

А как же иначе? 

 

Брешешь, Сид. Газета Зюганова, которая публикует позицию в пику Зюганова - это нонсенс.

 

Ты - коммунист?

 

Коммунист.

 

И партбилет есть?

 

Лучше скажи, с каких пор КПРФ с ее партбилетами стала обладать монополией на коммунизм. Притом, что слово коммунизм вообще ни разу не встречается в программе КПРФ. 

 

 

А почему тогда в секте времени состоишь? 

 

Сид, ты идиот или сам в свою брехню поверил? СВ называю секту, как оскорбление - от абрревиатуры СЕК.

Прочитай в словарике определение секты. И попробуй его хоть каким-то боком приплести к СВ.


Сообщение отредактировал SergeyT81: 30 ноября 2014 - 10:03


#1116 digger

digger

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 904 сообщений

Отправлено 30 ноября 2014 - 10:14

Вместе со Славянском без боя сдали... Артемовск
 

Артемовск ополченцы никогда и не контролировали.

Славянск был оставлен, под контролем ВСУ оказались не только база в Артемовске

Контроль над базой в Артемовске  ВСУ никогда и не теряло.

... аэродромы в Краматорске

Аэродром в Краматорске ВСУ заняли 15 апреля. Славянск был оставлен значительно позднее. 

 

В итоге - слишком много вранья, чтобы принимать ко вниманию это мнение.


Коммунист.

И как коммунист должен относиться к такой точке зрения?

purginyan.jpg 



#1117 SergeyT81

SergeyT81

    Сказочник

  • Пользователи
  • 462 сообщений

Отправлено 30 ноября 2014 - 10:36

И как коммунист должен относиться к такой точке зрения?

Продолжаешь публиковать баяны.  :rolleyes:  

 

Диггер, во-первых, откуда следует, что это текст написан Кургиняном, а не кем-то еще? Или, думаешь, подобные вещи сложно изготовить?

Во-вторых, ты в текст то пытался вчитаться? В чем подвох то? 



#1118 digger

digger

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 904 сообщений

Отправлено 30 ноября 2014 - 10:47

во-первых, откуда следует, что это текст написан Кургиняном, а не кем-то еще?

Я это утверждал? Вообще то в заголовке написано про "группу избирателей".

В чем подвох то? 

Есть у одного народа привычка отвечать вопросом на вопрос. Спасибо, что прояснили ...



#1119 Syd

Syd

    О Зл

  • Пользователи
  • 1 247 сообщений

Отправлено 30 ноября 2014 - 11:13

Прочитай в словарике определение секты. И попробуй его хоть каким-то боком приплести к СВ.
 

Ну, примерно так

Обещания личностного роста – в первых выпусках Сути Времени СЕК неоднократно уговаривал слушателей регулярно просматривать все выпуски передачи, обещая, что к последнему сороковому (как оказалось к 41-му) выпуску они станут «другими людьми», понимающими те «высшие смыслы», которые им поведает «их покорный слуга».

 

Пирамидальный принцип построения – несмотря на то, что неоднократно заявлялось о сетевом принципе организации Сути Времени, просматривается четкая пирамидальность: СЕК -> ЭТЦ -> Координаторы -> Рядовые члены. Создаваемая в настоящее время на сайте СВ «армия народных миротворцев» предполагает деление на «отделения, взводы, роты , батальоны, полки и так далее». На планируемый 5-го марта 2012г. митинг, СЕК грозится допустить только тех, кто уже войдет в эти «сугубо мирные отделения, взводы, роты , батальоны».

 

Только секта обладает сверхзнанием для спасения гибнущего мира - мало у кого уже вызывает сомнение то, что мир катится к катастрофе. Но все дело в том, что СЕК с одной стороны, регулярно заявляет о своем желании и способности спасти мир, с другой - выставляет остальных участников политического процесса либо «обезумевшими врагами», либо ни на что не способными политическими импотентами. Импотентами в основном выставляются конкуренты на левом фланге и особенно КПРФ. Ну а СВ, естественно, остается «одной из немногих точек не охваченных этой подлой грязной игрой». Неоднократные заявления о «катакомбах» призваны подчеркнуть это элитарное сверхзнание доступное СЕКу, но недоступное другим.

 

Гуруизм (абсолютная власть лидеров и их приближенных) – есть гуру - солнцеподобный Сергей Еврандыч который «все знает» и «все правильно делает». Есть совершенно непрозрачный ЭТЦ зависимый от СЕКа, о структуре и деятельности которого мало что известно рядовым членам СВ, и есть рядовые члены, вес которых заведомо ниже веса любого приближенного из ЭТЦ и уж тем более самого непогрешимого гуру. Ни о каком коллегиальном принятии решений речи не идет. СЕК сказал – надо делать, не делаешь – лентяй и предатель. Недовольных и сомневающихся вычищают на раз.

 

Обман или сокрытие части важной информации о гуру и его организации – о Кургиняне и его ЭТЦ члены СВ знают очень мало да и то из уст самого СЕКа. Несмотря на то, что Сути Времени уже около года, конкретные цели и средства их достижения до сих пор не определены, что вызывает ропот среди участников. Каждый член СВ вынужден придумывать их себе сам в меру своей фантазии, основываясь на красивом многословии лидера в стиле «за все хорошее против всего плохого». Когда всплывают интересные моменты из прошлого СЕКа вроде «письма тринадцати» или получения денег от Березовского, то лучезарный гуру заходится в истерике типа «сам дурак».

 

Наличие секретных знаний и учений – в этом плане Кургинян регуляно заявляет, что у него есть некие теоретические наработки, которые позволяют скрестить Маркса с Вебером, националистов с коммунистами и спасти мир. Но за год существования СВ они так и не были озвучены. Поэтому будет неудивительно, если их и нет вовсе. Особое место занимает «Театр на досках». Это очень удивительный ГОСУДАРСТВЕННЫЙ театр на 200 мест. Спектакли даются редко, где-то раз в месяц, БЕСПЛАТНО и ТОЛЬКО ПО ЗАПИСИ. То есть никакой прибыли от продажи билетов театр не имеет, зато подразумевается, что некоторые зрители могут впадать в ТРАНС.

 

Эксплуатация членов – несмотря на то, что СЕК рисовал красивую схему с двенадцатью направлениями деятельности включавшие даже социальный (производство в коммунах) и образовательный аспекты, работа по ним в основном не ведется. Рядовым членам предлагается выполнять, как правило, простые действия, превращающиеся в итоге в политический капитал лидера – щелкать мышкой, пенить, лайкать, репостить, многократно голосовать по телефону за сражающегося со Сванидзе СЕКа. Из крупных мероприятий были: проведение соцопросов за полгода до выборов, причем среди вопросов были такие, которые зондировали населения на готовность взяться за оружие, что крайне интересно действующей власти. Ближе к выборам развернулась митинговая активность, направленная опять-таки против соперников действующей власти. Фотопроект «20 лет без СССР» отлично служит целям раскрутки Кургиняна и его организации в СМИ. Причем при его проведении был сделан упор не на качество фотографий, а на массовое одновременное действие по указке из «центра». Дело в том, что фотографам-энтузиастам была поставлена задача сделать фотографии всем вместе в один день. Это вызвало большое недовольство, т.к. доставляло неудобства и уменьшало количество зрелищных фотографий, ибо до многих разрушенных объектов так просто не доберешься. Можно рассматривать данную «странность» как тест на управляемость членов СВ и выявление строптивых.

 

Внушение негативной оценки прошлой жизни адепта – в данном контексте членам СВ регулярно прививается стыд за свое бездействие в плане борьбы с постмодерном, либероидами и прочими умно звучащими терминами. В то же время СЕК постоянно подчеркивает, что он-то уже 20 лет борется, да так борется как никому другому и не снилось, особенно КПРФ, которую СЕК, по его собственным признаниям, критикует с 1993 года. При этом успевая сочинять ультиматумы Зюганову от лица 13 олигархов и регулярно пинать оного во время предвыборных кампаний 1996 и 2011-2012 годов.

 

Интенсивная и постоянная индоктринация (передача фундаментальных положений системы верований)– осуществляется с помощью регулярных видеообращений (Суть Времени, Смысл Игры), в которых прекрасный оратор и актер Кургинян используя элементы НЛП, осуществляет манипуляции сознанием слушателей, внушая выгодную для себя систему ценностей. Например, слушателям предлагается принять на веру чудесную сказку о том, что российский режим проморгал такого яркого борца с ним самим как Кургинян и вот уже полтора года позволяет ему дубасить Сванидзе перед миллионами телезрителей. При том, что других борцов даже близко к ТВ не подпускают. Во многих случаях СЕК не желая объяснять мотивы своих политических противников, предлагает слушателю принять на веру тезис «они обезумели». Ну а уж как он изолгался, уверяя что путинг на Поклонной 4 февраля 2012 года совсем не путинг а антиоранжинг, и что все туда пришли добровольно, хотя даже Путин признал использование админресурса… Всё это сдабривается большими объемами прописных истин вроде того, что СССР это лучше чем нынешняя Россия, а Волга впадает в Каспийское море. Делается это для того, чтобы вызывать доверие у слушателя, и в конечном итоге побуждает заглотить наживку, искусно спрятанную среди прекраснодушных излияний. В моменты политического затишья, в ситуации нехватки значимых событий, СЕК в выпусках Сути Времени откровенно мусолил уже не раз обговоренное, или развлекал слушателей очень «ценными» сведениями о черной материи. Зачем? А затем чтобы слушатели не отвыкли от родимого гуру и не подались прочь из СВ в отсутствие реальной деятельности...

 

Критика со стороны не членов секты считается доказательством ее правоты – на вполне конструктивную критику в свой адрес Кургинян отвечает сентенциями либо в стиле «сам дурак», либо в стиле «как лютуют обезумевшие враги – чуют скорую погибель», а поклонники разражаются гневными статьями в адрес обидчиков (например «Краснота Павиана» ). Если численность чужих митингов СЕК определял своим коронным методом «по головам», неоднократно объявляя о том что полиция объективна в таких подсчетах, то 23 февраля, после того как полиция насчитала на митинге аж одну тысячу человек, СЕК завопил о том как его бедного давят, и что на самом деле пришло не меньше 7000, подводя слушателей к мысли что он ни разу не путинист. При этом на форуме СВ разразился большой спор, о том сколько же пришло на самом деле. Желающих использовать СЕКовский метод «подсчета по головам» нашлось предостаточно, и мало кто обнаружил более 2500 человек на фотографиях с ВДНХ. В итоге «счетоводов» забанили.

 

После митинга 4 февраля 2012 года на Поклонной горе, наступил новый этап в деятельности Кургиняна в рамках СВ. Стало понятно, что подготовка и проведение Кургиняном путинга на Поклонной и его очевидное вранье побудила более или менее здравомыслящих членов либо выйти из СВ, либо занять выжидающую позицию. С одной стороны это сильно снизило численность активных участников, с другой предоставила возможность обрабатывать оставшихся доверчивых членов более интенсивно. На митинге 23 февраля и в 12-м выпуске «Смысла игры» используются не применявшиеся до этого методы.

 

Духовный элитизм (избранничество) – прибывшим на митинг 23 февраля представителям Москвы, регионов РФ, Украины и Белоруссии было заявлено, что они являются офицерами будущей политической силы и призвали собирать под свое руководство друзей и знакомых, организуя таким образом «домены» будущего общества. Это не что иное, как выстраивание типичной пирамиды. Перед митингом членам СВ раздали одинаковые красные дождевики, надеваемые поверх одежды, и построили плотными рядами перед сценой, опричь (отдельно) от других участников митинга. Многие из них восприняли свой ответ «да» на вопрос СЕКа о продолжении совместной борьбы как присягу. Ну а в 12-м выпуске Смысла Игры лучезарный гуру всячески нахваливает проявивших сознательность участников митинга, одновременно поругивая неучаствовавших за любовь к дивану. Прямо о расколе СЕК не говорит, но объявляет всех непришедших «меньшевиками», а мерзнувших на ВДНХ «большевиками». Таким образом он обласкивает оставшихся в СВ и готовит почву для признания вышедших и выжидающих «скверной». Особенно цинично сравнение с большевиками в том, что в этой партии большинство решений принимались после споров путем голосования, чего в СВ отродясь не было – или доверяешь гуру или пшел вон.

 

Жесткая дисциплина – начиная с 12-й части Смысла Игры Кургинян требует от оставшихся членов «предельной самоотдачи, железной дисциплины и абсолютной когерентности с другими участниками». То есть предлагает оставшимся стать беспрекословно подчиняющимся винтиком не смеющим раскрывать рта. Взамен он обещает «счастье творить историю» сражаясь в дружных рядах.

http://djadja-c.live....com/10643.html

Иногда Syd случайно "попадает"
 

Это "иногда" происходит, когда сектанта поймали на брехне так, что невозможно уже никак извернуться.

Брешешь, Сид. Газета Зюганова, которая публикует позицию в пику Зюганова - это нонсенс.

Нет, голубчик. Брешешь ты. Там полно критики. В том числе и Зю песочат. Просто ты не читаешь газет, кроме сектантских. Поэтому эту брехню простим тебе. Откуда же тебе, болезному знать, как остальной мир живёт.

Ну, тебе лучше знать. Это же ты в СВ состоишь.
 

Упаси господи, состоять в секте. Но вот рассказ сектанта о голосовании, например.

  "Если бы у меня до этого были сомнения, то тут они напрочь рассеялись. Никакой партии, никакой коммунистической идеологии, это будет тоталитарная секта. Да-да, то самое, чем так долго стращали недоброжелатели. Ну и, разумеется, с таким отношением к товарищам, с привычкой постоянно врать своим же — на хрен мне такой лидер не нужен.

В результате Кургинян предложил проголосовать по оценке Поклонной. Проголосовали, но оценку не поддержало даже ползала. Тогда Кургинян снова всё переформулировал и снова предложил проголосовать. Чуть больше ползала — за. Тогда он третий раз переформулировал и мои коллеги дали слабину. Кроме троих проголосовали за такую оценку. Разумеется на следующий день было громогласно объявлено, что только три отщепенца были против, а остальные — за. Причём, то, за что голосовали, снова было радикально переформулировано. Типа, вообще за всё — за."

http://south-worker....z-suti-vremeni/



#1120 SergeyT81

SergeyT81

    Сказочник

  • Пользователи
  • 462 сообщений

Отправлено 01 декабря 2014 - 12:03

Syd

Ну, примерно так

 

Сид, я тебя определение просил, а не эту клоунаду - помесь лжи и передергиваний, которую ты опубликовал.

Во-первых, подобным образом можно что угодно до абсурда довести. Во-вторых, 12 пунктов - вообще никаких доказательств своих слов не приводит. Ни единой ссылки, которая подтвердила бы его слова. А почему так? Все материалы СВ открыты. Казалось бы чего проще - утверждаешь что-то, укажи материал, где можно проверить. Ноль.

Это называется словесная эквилибристика.

 

Но секта, Сид, это вполне конкретное юридически определимое понятие. Еще раз говорю тебе: дай определение секты. Определение, а не рассуждения демагога.

 

Нет, голубчик. Брешешь ты. Там полно критики. В том числе и Зю песочат. Просто ты не читаешь газет, кроме сектантских. Поэтому эту брехню простим тебе. Откуда же тебе, болезному знать, как остальной мир живёт.

 

Брешешь ты. И чем дальше, тем больше тонешь в собственной лжи.

 

Ну покажи мне газету НОДа, где песочат Федорова. Покажи мне журнал изборского клуба, где хоть одно плохое слово  о Путине. Покажи мне газету ЛДПР, где хоть слово осуждения в адрес Жириновского.

 

Ничерта ты мне не покажешь. Потому что газеты политических изданий служат не для того, чтобы дискредитировать лидеров этих движений. 

 

Упаси господи, состоять в секте. Но вот рассказ сектанта о голосовании, например.

 

С чего ты решил, что этот рассказ правдивый? Здесь одно слово против другого слова.

Откуда следует, что этот автор, а не вот это заявление Моссовета, принятое практически единогласно:

Для уточнения позиции членов движения относительно антиоранжевого митинга на Поклонной горе, «антиювенального» собрания на Пушкинской площади, «партийной дискуссии» и «партийной дисциплины» Московским советом СВ был проведён опрос во всех ячейках. Его результаты и вся ситуация стали предметом обсуждения на заседании Моссовета 23.05.2012. Приводим вам заявление Московского совета.
Товарищи!
 В последнее время в наших рядах развернулась бурная дискуссия по ряду важных политических вопросов, в том числе по вопросам отношения к митингу на Поклонной горе и собранию против ювенальной юстиции. К сожалению, дискуссия не всегда проходила корректно и уважительно, что даже привело к специальному обращению С.Е. Кургиняна. Для того, чтобы выяснить и снять все связанные с ним вопросы, мы провели небольшой внутренний опрос по ячейкам Москвы и Московской области и на очередном совещании Моссовета приняли следующую резолюцию:
 1. Мы считаем митинг на Поклонной горе политически правильным решением и успехом Движения.
 2. Мы считаем собрание против ювенальной юстиции политически и нравственно правильным решением, а предлагаемую систему ЮЮ – крайней опасностью и вредом для семьи и детей.
 3. Мы считаем публичные высказывания Лекса Кравецкого, осуждающие митинг на Поклонной горе и призывающие не ходить на собрание против ЮЮ, политически близорукими и неприемлемыми.
 4. Мы считаем, что дискуссия внутри Движения «Суть времени» должна вестись взвешенно и уважительно к позиции и личности друг друга. Мы считаем категорически недопустимыми любые проявления групповой «травли» любого участника СВ, особенно на основании личной неприязни. Все разногласия участники Движения должны решать путём личного разговора, а не публичных разборок на интернет-ресурсах и скайп-чатах.
 Указанные тезисы были приняты фактически единогласно и без оговорок. Это подтверждает тот факт, что в московской организации движения «Суть времени» нет ни намёка на «раскол» или что-то ему подобное. Недруги, страстно желающие жареных новостей, расколов, скандалов и конфликтов – не дождутся и будут посрамлены.
 Нас объединяют общая цель и общее дело. Помните об этом и не позволяйте своему эго, мелкой личной неприязни и нетерпимости раздувать конфликты со своими товарищами и соратниками.






Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Ahrefs (1)