Сообщений в теме: 59

[berserkrebik]

Некто berkreserbik договорился уже здесь до того, что "при Сталине строились дома".
Древние египтяне, надо полагать, жили в пирамидах?
И т.д. и т.п.

Спасибо Петрови4 что не забываешь. Только к чему этот пассаж ?
Во-первых я писал что строились школы, ВУЗы и больницы.
Во-вторых ты что будешь пытаться доказать что при Сталине дома не строили ?!
В-третьих раз тебя так волнуют древние египтяне может уточнишь сколько из них получили бесплатно дома от фараона ?


PS Петрови4 почему ты так часто вспоминаешь Чикатилу ? Потому что он как и ты антисталинист ? Чувствуешь собрата по духу ? Теперь понимаю почему тебя так заботит судьба уголовников. Кстати откуда ты взял информацию о "миллионах кто сгнил в гулагах" ? Ссылочкой на документы не поделишься ? Или как обычно ... ?

[Idler]

1914 - 165,7
1917 - 091,0

Петрович, так это оказывается большевички так народонаселение убавили с 1914 по 1917 год?

[Zeman]

1914 - 165,7
1917 - 091,0

Петрович, так это оказывается большевички так народонаселение убавили с 1914 по 1917 год?

Улыбнуло
На самом деле 165.7 - это в границах РИ, а в современных границах было всего 89,9. А к 1917, соответственно в современных границах, 91 млн.
Кстате тенденция по повышению рождаемости прослеживается по этим цифрам очень четко. С 1914 по 1917 - 1 млн. за 3 года, т.е. примерно 330 тыс. в год. При "кровопийцах" советах в 1926 -92.7 в 1939 - 108,4, почти 16 млн. за 12 лет или 1 млн. 330 тыс. в год.
В 1959 - 117,2 млн. т.е. с 1939г. выходит 9.2 млн. что в пересчете выходит в среднем более 450 тыс. в год. И ЭТО ПОСЛЕ ТОГО КАК МЫ ПТЕРЯЛИ 27 млн. в 41-45гг. Другими словами если учесть эти потери то выходит аж 3 млн. в год.
Так "кровопийцы" притесняли Русский народ, что тот плодился как сейчас китайцы.

Сообщение отредактировал Zeman: 04 июля 2011 - 11:06

[Петрови4]

Очень даже дано и очень даже известно. В РИ при Николае 2 голодомор случался примерно каждые 3-5 лет...

Ну и что?!! Я не идеализирую РИ, но и факты случавшихся голодов ничего здесь не доказывают. Плюс столыпинская сельхозреформа - худо-бедно, но набирала обороты. И многое там очень обнадёживало.

Что же делало царское правительство? Н2 урезал права земств по борьбе с голодом... Зачем?

Зачем? Ну ясное дело - набожный и кроткий Николаша решил заморить народ голодом! Ему Японского позора и революхи-1905 было мало, видать.

А уж русской кровушки, если образно, и демократы пролили немало - вон как при Борьке Пьянственном население сокращалось.

Вымирают итальянцы, вымирают немцы…
В силу примерно тех же причин, что вымирают и русские. Изменилась демографическая ситуация. Изменилась структура семьи и тд. У Zемана скока детей? (С Ёлкина часть вины не снимаю, но спиваться и неплодиться наш народ начал задолго до перестройки.)

я же зарекался с тобой спорить о политике - это хуже, чем с православными об РПЦ )))))

))) - при этом о РПЦ ты уже сотни пил затупил... И здесь не о политике речь-то...

может уточнишь сколько из них получили бесплатно дома от фараона?

А Сталин раздавал квартиры за свой счёт? Какая з/п была у секретаря ЦК ВКП(б)?
(Кстати, Идлер постоянно козыряет сталинской щедростью (т.н. Сталинской премией) - а откуда деньги, Зин (тьфу, Идлер)? Из партказны? Или из госказны? Кто позволил секретарю ЦК запускать лапу в госказну? Другое дело, что пахан Коба воспринимал её как свой бандитский общак!)))

PS Петрови4 почему ты так часто вспоминаешь Чикатилу? Потому что он как и ты антисталинист?

Повторяю, тебе и эти простые аналогии не под силу. Чика был антисталинистом?)) Странно: ворон ворону глаз не клюёт, а уж маньяк маньяку...

Так "кровопийцы" притесняли Русский народ, что тот плодился как сейчас китайцы.

Ага-ага! Гражданка, разказачивание, репрессии, коллективизация, голодомор, ГУЛАГ, Великая Отечественная - те ещё афрозодиаки! Ударим приплодом по геноциду!

[berserkrebik]

может уточнишь сколько из них получили бесплатно дома от фараона?

А Сталин раздавал квартиры за свой счёт? Какая з/п была у секретаря ЦК ВКП(б)?
(Кстати, Идлер постоянно козыряет сталинской щедростью (т.н. Сталинской премией) - а откуда деньги, Зин (тьфу, Идлер)? Из партказны? Или из госказны? Кто позволил секретарю ЦК запускать лапу в госказну? Другое дело, что пахан Коба воспринимал её как свой бандитский общак!)))

Я не спрашивал за чей счёт получали дома твои любимые древние египтяне. Повторяю вопрос: СКОЛЬКО ПОЛУЧИЛО ДОМА БЕСПЛАТНО ?
Не надо увиливать от конкретно заданного вопроса.

PS Петрови4 почему ты так часто вспоминаешь Чикатилу? Потому что он как и ты антисталинист?

Повторяю, тебе и эти простые аналогии не под силу. Чика был антисталинистом?)) Странно: ворон ворону глаз не клюёт, а уж маньяк маньяку...

Так ты тоже маньяк ?!

Сообщение отредактировал berserkrebik: 16 июля 2011 - 10:23

[Idler]

Очень даже дано и очень даже известно. В РИ при Николае 2 голодомор случался примерно каждые 3-5 лет...

Ну и что?!! Я не идеализирую РИ, но и факты случавшихся голодов ничего здесь не доказывают. Плюс столыпинская сельхозреформа - худо-бедно, но набирала обороты.

Вот в том и дело, обороты реформа набирала худо-будно.

(т.н. Сталинской премией) - а откуда деньги

Зарубежные гонорары за издание собрания сочинений.

Великая Отечественная

Шо??? Опять???

Сообщение отредактировал Idler: 18 июля 2011 - 11:56

[Zeman]

Ну и что?!! Я не идеализирую РИ, но и факты случавшихся голодов ничего здесь не доказывают. Плюс столыпинская сельхозреформа - худо-бедно, но набирала обороты. И многое там очень обнадёживало.

Факты голодов в РИ очень даже многое доказывают - их частота и регулярность говорит о системном косяке продовольственой политики в РИ. В СССР голод вызванный системными проблеммами был лишь единожды.

Вымирают итальянцы, вымирают немцы…
В силу примерно тех же причин, что вымирают и русские. Изменилась демографическая ситуация. Изменилась структура семьи и тд..

Ничего подобного естественный прирост населения на 1000 человек за 2008 год: Британия, Нидерланды - 3, Франция - 4, Ирландия - 13, Словения, Чехия, Польша - 2-3.
В этих странах струра семьи сильно отличается от немецкой? Европа далеко не вся вымирает, в большинстве своем имеет небольшой стабильный прирост.

У Zемана скока детей? (С Ёлкина часть вины не снимаю, но спиваться и неплодиться наш народ начал задолго до перестройки.)

У Zemana пока 1 ребенок, в перспективе (очень недалекой) еще один, так что Zeman со своей стороны как минимум убыли не допустит.

Ага-ага! Гражданка, разказачивание, репрессии, коллективизация, голодомор, ГУЛАГ, Великая Отечественная - те ещё афрозодиаки! Ударим приплодом по геноциду!

Не надо все в кучу смешивать и передергивать.

Сообщение отредактировал Zeman: 18 июля 2011 - 11:38

[Петрови4]

В СССР голод вызванный системными проблеммами был лишь единожды.

Угу. С 1920 по 1991 гг )))))...

Так "кровопийцы" притесняли Русский народ, что тот плодился как сейчас китайцы.

Угу, плодились! Даже в приказном порядке! Вот приказик:
ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР. № 00447
30 июля 1937 года. Гор. Москва.
"...утверждается следующее количество подлежащих репрессии:

Азербайджанская ССР 1500 3750
Армянская ССР 500 1000
Белорусская ССР 2000 10000
Грузинская ССР 2000 3000
Киргизская ССР 250 500
Таджикская ССР 500 1300
Туркменская ССР 500 1500
Узбекская ССР 750 4000

Башкирская АССР 500 1500
Бурято-Монгольская АССР 350 1500
Дагестанская АССР 500 2500
Карельская АССР 300 700
Каб-Балкарская АССР 300 700
Крымская АССР 300 1200
Коми АССР 100 300
Калмыцкая АССР 100 300
Марийская АССР 300 1500
Мордовская АССР 300 1500
Немцев Поволжья АССР 200 700
Северо-Осетинская АССР 200 500
Татарская АССР 500 1500
Удмуртская АССР 200 500
Чечено-Ингушская АССР 500 1500
Чувашская АССР 300 1500

Азово-Черноморский край 5000 8000
Дальне-Восточный край 2000 4000
Западно-Сибирский край 5000 12000
Красноярский край 750 2500
Орджоникидзевский край 1000 4000
Восточно-Сибирский край 1000 4000

Воронежская область 1000 3500
Горьковская область 1000 3500
Западная область 1000 5000
Ивановская область 750 2000
Калининская область 1000 3000
Курская область 1000 3000
Куйбышевская область 1000 4000
Кировская область 500 1500
Ленинградская область 4000 10000
Московская область 5000 30000
Омская область 1000 2500
Оренбургская область 1500 3000
Саратовская область 1000 2000
Сталинградская область 1000 3000
Свердловская область 4000 6000
Северная область 750 2000
Челябинская область 1500 4500
Ярославская область 750 1250

УКРАИНСКАЯ ССР

Харьковская область 750 2000
Киевская область 2000 3500
Винницкая область 1000 3000
Донецкая область 1000 3000
Одесская область 1000 3500
Днепропетровская обл 1000 2000
Черниговская область 300 1300
Молдавская АССР 200 500

КАЗАХСКАЯ ССР

Сев-Казахст. область 650 300
Южно-Казахст.область 350 600
Зап-Казахст. область 100 200
Кустанайская область 150 450
Вост-Казахст. область 300 1050
Актюбинская область 350 1000
Карагандинская область 400 600
Алма-Атинская область 200 800

Лагеря НКВД 10000 -- "

1-я колонка - расстрел, 2-я - ГУЛАГ.
Поспеть всё это приказывалось за 4 месяца.
Видать, освобождали места для бурного приплода!))

[berserkrebik]

Петрови4 ты бы приказ целиком скопировал.
http://www.memo.ru/h...cument/0447.htm

Касаемо цифр в приказе, то они брались не с головы, а на основании запросов региональных органов НКВД. То есть сначала местными органы было посчитано сколько человек полежат репрессиям и запросы отправлены в Москву, и уже на основании этих документов был издан данный приказ.
Так что в не "в приказном порядке" как ты пишешь а в утверждающем как отражено в документе.

[Idler]

В СССР голод вызванный системными проблеммами был лишь единожды.

Угу. С 1920 по 1991 гг )))))...

Тебе срочно нужна психиатрическая помощь.
Наверное сказалась твоя голодуха до 1991 года

Сообщение отредактировал Idler: 20 июля 2011 - 09:22

[Log1]

ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР. № 00447
30 июля 1937 года. Гор. Москва.
"...утверждается следующее количество подлежащих репрессии:

А чего ж начало фразы не привел?))
"Согласно представленным учетным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД утверждается следующее количество..."

И следом:

3. Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются.

В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства.

Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — во вторую категорию и, наоборот — разрешается.

[Idler]

А чего ж начало фразы не привел?))
"Согласно представленным учетным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД утверждается следующее количество..."

Эта информация для Петрови4а является неудобной.

А ведь известно, что полуправда хуже лжи.

Сообщение отредактировал Idler: 20 июля 2011 - 09:23

[Zeman]

В СССР голод вызванный системными проблеммами был лишь единожды.

Угу. С 1920 по 1991 гг )))))...

А что, не так разве? С 1920 по 1991 голод в СССР который можно назвать системной ошибкой руководства был единожды и более не повторялся. Из-за климатических особенностей нашей страны из 1000 лет ее истории упоминания о голодных годах встречается более 400 раз, т.е. за 1000 лет голод в России/Руси в различной степени был каждые 2-3 года. После 32г. сколько раз там упоминается о голоде? Так что, да "кровопийцы" коммунисты таки победили голод в нашей стране, как явление, котороый до них случался с завидной регулярностью. Это разве не так?

Угу, плодились! Даже в приказном порядке! Вот приказик:
ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР. № 00447
30 июля 1937 года. Гор. Москва.
"...утверждается следующее количество подлежащих репрессии:
...
Видать, освобождали места для бурного приплода!))

Петрович, включите мозг и прочитайте приказ целиком, собственно это вам уже посоветовали. К естесвенному приросту населения он неимеет никакого отношения. Еще раз говорю не надо передергивать, мы о другом говорим сейчас, а не про репресии и их обоснованность/необснованность.

Естественный прирост населения - один из показателей благополучия государства, такой же как продолжительность жизни, грамотность населения, уровень медицинской помощи и т.д.
Так вот по этому показателю за ближайшие 100 лет к кровопийцам-коммунистам в нашей стране как то никто даже и близко не подошел. О чем тут спорить можно? Да и про остальные показатели можно поговорить.

Сообщение отредактировал Zeman: 20 июля 2011 - 03:33

[Barbash]

Ну и что?!! Я не идеализирую РИ, но и факты случавшихся голодов ничего здесь не доказывают. Плюс столыпинская сельхозреформа - худо-бедно, но набирала обороты. И многое там очень обнадёживало.

Дикий голод каждые 3-5 лет ничего не доказывает? Как говорится, спасибо, поржал. Так обосраться мало кто на форуме может.

Ну ясное дело - набожный и кроткий Николаша решил заморить народ голодом!

Ну уж говори откровенно - не набожный и кроткий, а тупой и недалекий.

Ага-ага! Гражданка, разказачивание, репрессии, коллективизация, голодомор, ГУЛАГ, Великая Отечественная - те ещё афрозодиаки! Ударим приплодом по геноциду!

афрозодиаки - это пять!!! Кто-нибудь знает, что это вообще такое? Созвездия для негров?
Петрович - интересный персонаж, дерьмократия головного мозга налицо.

А по поводу Боннэр есть старая хорошая поговорка: "Помер Клим, ну и х.. с ним". Туда собаке и дорога.

[Петрови4]

Туда собаке и дорога.

Странно, но эта гавкающая Моська-барбашка всегда появляется рядом с Яббой!
На коротком поводке...

Яббе: Пошто не утопил Муму-барбашку под Гурзуфом?
В результате - объявилась день-в-день с тобой,
и сразу ко мне - злобно тявкать.
Мучается псина: за 3 месяца нацарапала 14 сообщений,
половина про туфли (ну любят их барбашки!) и два вот такие:

Православие головного мозга

Дерьмократия головного мозга

Автодиагноз вреден!
Успокойте Шарикова-барбашку: в его мозгу всего лишь гипофиз алкоголика.

[berserkrebik]

Петрови4 прежде чем давать диагнозы другим ты бы озаботился о собственном.

[13)]

Странно, но эта гавкающая Моська-барбашка всегда появляется рядом с Яббой!
На коротком поводке...

Я думаю, что Бурносов, все-таки знает, что такое афрозодиаки. Тема в очередной раз скатилась к взаимным оскорблениям

[agent]

Я думаю, что Бурносов, все-таки знает, что такое афрозодиаки.

Ну как писатель-фантаст конечно должен

[Idler]

Я думаю, что Бурносов, все-таки знает, что такое афрозодиаки.

Так что же такое эти афрозодиаки?

[berserkrebik]

БОННЭР
http://nnm.ru/blogs/OlDi/bonner/#cut

В 1948 году еще роман, с крупным хозяйственником Яковом Киссельманом, человеком состоятельным и, естественно, весьма не-молодым. "Роковая" женщина к этому времени сумела поступить в медицинский институт. Там она считалась не из последних — направо и налево рассказывала о своих "подвигах" в санитарном поезде, осмотрительно умалчивая об их финале. Внешне она не очень выделялась на фоне послевоенных студентов и студенток.

Что радости в Киссельмане, жил он на Сахалине и в центре бывал наездами, а рядом однокурсник Иван Семёнов, и с ним она вступает в понятные отношения. В марте 1950 года у неё родилась дочь Татьяна. Мать поздравила обоих — Киссельмана и Семёнова со счастливым отцовством. На следующий год Киссельман оформил отношения с матерью "дочери", а через два года связался с ней узами брака и Семёнов. Последующие девять лет она пребывала в законном браке одновременно с двумя супругами, а Татьяна с младых ногтей имела двух отцов — "папу Якова" и "папу Ивана". Научилась и различать их — от "папы Якова" деньги, от "папы Ивана" отеческое внимание.

В конце шестидесятых годов Боннэр наконец вышла на "крупного зверя" — вдовца академика А.Д. Сахарова, Но, увы, у него трое детей — Татьяна, Люба и Дима. Боннэр поклялась в вечной любви к академику и для начала выбросила из семейного гнезда Таню, Любу и Диму, куда водворила собственных — Татьяну и Алексея. С изменением семейного положения Сахарова изменился фокус его интересов в жизни. Теоретик по совместительству занялся политикой, стал встречаться с теми, кто скоро получил кличку "правозащитников". Боннэр свела Сахарова с ними, попутно повелев супругу вместо своих детей возлюбить её, ибо они будут большим подспорьем в затеянном ею честолюбивом предприятии — стать вождём (или вождями?) "инакомыслящих" в Советском Союзе.