Это все бряхня, пани, там были только психологи и священники2. Задачами заградительного отряда считать прямую помощь комсоставу в поддержании и установлении твёрдой дисциплины в дивизии, приостановку бегства одержимых паникой военнослужащих, не останавливаясь перед применением оружия, ликвидацию инициаторов паники и бегства, поддержку честных и боевых элементов дивизии, не подверженных панике, но увлекаемых общим бегством.
Мало поляков учили
#241
Отправлено 25 сентября 2012 - 02:07
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко
#242
Отправлено 25 сентября 2012 - 02:13
Ых.. повеселил.Сотрудников НКВД явно не хватало, ...
Действительно, нафига на цифирки смотреть.Окормляли словом добрым, а не свинцом,
А что тут плохого написано? Или целиком прочитать не судьба?Это все бряхня, пани, там были только психологи и священники2. Задачами заградительного отряда считать прямую помощь комсоставу в поддержании и установлении твёрдой дисциплины в дивизии, приостановку бегства одержимых паникой военнослужащих, не останавливаясь перед применением оружия, ликвидацию инициаторов паники и бегства, поддержку честных и боевых элементов дивизии, не подверженных панике, но увлекаемых общим бегством.
«Если мы признаем дешифровку Гриневича, то нам придется переписать всю Древнюю историю» - директор Института истории и археологии РАН, академик Б.А. Рыбаков
#243
Отправлено 25 сентября 2012 - 02:14
Да, там по этой ссылке много бряхни интереснейшей:Это все бряхня, пани, там были только психологи и священники
Участник войны Н. Н. Никулин, сержант 13-го гвардейского корпусного артиллерийского полка[11]:
Конечно же, шли в атаку не все, хотя и большинство. Один прятался в ямку, вжавшись в землю. Тут выступал политрук в основной своей роли: тыча наганом в рожи, он гнал робких вперед… Были дезертиры. Этих ловили и тут же расстреливали перед строем, чтоб другим было неповадно… Карательные органы работали у нас прекрасно. И это тоже в наших лучших традициях. От Малюты Скуратова до Берии в их рядах всегда были профессионалы, и всегда находилось много желающих посвятить себя этому благородному и необходимому всякому государству делу. В мирное время эта профессия легче и интересней, чем хлебопашество или труд у станка. И барыш больше, и власть над другими полная. А в войну не надо подставлять свою голову под пули, лишь следи, чтоб другие делали это исправно.
Войска шли в атаку, движимые ужасом. Ужасна была встреча с немцами, с их пулеметами и танками, огненной мясорубкой бомбежки и артиллерийского обстрела. Не меньший ужас вызывала неумолимая угроза расстрела. Чтобы держать в повиновении аморфную массу плохо обученных солдат, расстрелы проводились перед боем. Хватали каких-нибудь хилых доходяг или тех, кто что-нибудь сболтнул, или случайных дезертиров, которых всегда было достаточно. Выстраивали дивизию буквой «П» и без разговоров приканчивали несчастных. Эта профилактическая политработа имела следствием страх перед НКВД и комиссарами — больший, чем перед немцами. А в наступлении, если повернешь назад, получишь пулю от заградотряда. Страх заставлял солдат идти на смерть. На это и рассчитывала наша мудрая партия, руководитель и организатор наших побед. Расстреливали, конечно, и после неудачного боя. А бывало и так, что заградотряды косили из пулеметов отступавшие без приказа полки. Отсюда и боеспособность наших доблестных войск.
"Если ждать, то долго!" - ответил Мастер.
#244
Отправлено 25 сентября 2012 - 02:20
То есть для тебя все красноармейцы "мрази" ?! За такое я иначе как подонком тебя назвать не могу. Они проливали кровь защищая нашу страну не для того что бы какой то подлец так о них отзывался.Ну а из кого их еще было формировать? Из немецких военнопленных? Сотрудников НКВД явно не хватало, вот и приходилось отряды мразей формировать из таких же мразей. 3 пути было у героев - или штрафбат, или расстреливать своих же, или быть расстрелянными. Вот ты, Берси, что бы выбрал?А ты в курсе что загрядотряды формировали из этих самых красноармейцев и из частей в тылу которых они находились ?
Теперь для нормальных.
Для обеспечения оперативных мероприятий при особых отделах в соответствии с приказом наркома внутренних дел Л.П. Берии к 25 июля 1941 г. были сформированы: в дивизиях и корпусах – отдельные стрелковые взводы, в армиях – отдельные стрелковые роты, во фронтах – отдельные стрелковые батальоны.
Только дебил может верить что взвод заставляет дивизию или корпус воевать.
С начала войны и по 10 октября 1941 г. оперативные заслоны особых отделов и заградительные отряды войск НКВД задержали более 650 тысяч бойцов и командиров. В общей массе легко растворялась и немецкая агентура. Так, обезвреженная зимой–весной 1942 г. группа лазутчиков имела задание физически ликвидировать командование Западным и Калининским фронтами, включая командующих генералов Г.К.Жукова и И.С. Конева.
Приказом НКО №227 от 27 июля 1942 года ("Ни шагу назад"), были созданы загрядотряды из воинских частей:
"б) сформировать в пределах армии 3 — 5 хорошо вооруженных заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной"
Эти заградительные отряды (численностью до батальона) не имели никакого отношения к войскам НКВД, они действовали в составе стрелковых дивизий РККА, комплектовались за счет их личного состава и подчинялись их командирам. В то же время наряду с ними существовали заградотряды, сформированные либо войсковыми особыми отделами, либо территориальными органами НКВД.
Реально заставы армейского заградотряда располагались на удалении 1,5–2 км от передовой, перехватывая коммуникации в ближайшем тылу. Они не специализировались на штрафниках, а проверяли и задерживали всех, чье пребывание вне воинской части вызывало подозрение.
Сводный доклад Управления Особых Отделов руководству НКВД
...В критические моменты, когда требовалась поддержка для удержания занимаемых рубежей, заградительные отряды вступали непосредственно в бой с противником, успешно сдерживали его натиск и наносили ему потери.
13 сентября сего года 112 стр. дивизия под давлением противника отошла с занимаемого рубежа. Заградотряд 62 армии под руководством начальника отряда (лейтенанта госбезопасности Хлыстова) занял оборону на подступах к важной высоте. В течение 4-х суток бойцы и командиры отряда отражали атаки автоматчиков противника и нанесли им большие потери. Заградотряд удерживал рубеж до подхода воинских частей.
15-16 сентября с.г. заградотряд 62 армии в течение 2-х суток успешно вел бой с превосходящими силами противника в районе ж.д. вокзала г. Сталинграда. Несмотря на свою малочисленность заградотряд не только отбивал атаки противника, но и нападал на него, причинив ему значительные потери в живой силе. Свой рубеж отряд оставил только тогда, когда на смену подошли части 10-й стр. дивизии.
Отмечено ряд фактов, когда заградительные отряды отдельными командирами соединений использовались неправильно. Значительное число заградотрядов направлялось в бой наравне с линейными подразделениями, которые несли потери, вследствие чего отводились на переформирование и служба заграждения не осуществлялась.
19 сентября с. г. командование 240 стр. дивизии Воронежского фронта одной из рот заградотряда 38-й армии дало боевое задание очистить рощу от группы немецких автоматчиков. В боях за рощу эта рота потеряла 31 человека, из них убитыми 18 человек.
Заградительный отряд 29-й армии Западного фронта, будучи в оперативном подчинении у командира 246 стр. дивизии, использовался как строевая часть. Принимая участие в одной из атак, отряд из 118 человек личного состава потерял убитыми и ранеными 109 человек, в связи с чем заново формировался.
По 6-й армии Воронежского фронта согласно приказу Военного совета армии 2 заградительных отряда 4-го сентября с. г. были приданы 174 стр. дивизии и введены в бой. В результате заградотряды в бою потеряли до 70% личного состава, оставшиеся бойцы этих заградотрядов были переданы названной дивизии и таким образом расформированы.
3-й отряд этой же армии 10 сентября с.г. был поставлен в оборону.
В 1-й гвардейской армии Донского фронта по приказу командующего армией Чистякова 59 и члена Военного совета Абрамова 60, 2 заградительных отряда неоднократно направлялись в бой, как обыкновенные подразделения. В результате отряды потеряли более 65% личного состава и впоследствии расформированы. В связи с этим приказ Военного совета фронта о передаче 5-ти заградительных отрядов в подчинение 24-й армии не выполнен.
Инструкция для особых отделов НКВД Северо-Западного фронта по борьбе с дезертирами, трусами и паникёрами
…
§4
Особые отделы дивизии, корпуса, армии в борьбе с дезертирами, трусами и паникёрами осуществляют следующие мероприятия:
а) организуют службу заграждения путём выставления засад, постов и дозоров на войсковых дорогах, дорогах движения беженцев и других путях движения, с тем чтобы исключить возможность какого бы то ни было просачивания военнослужащих, самовольно оставивших боевые позиции;
б) тщательно проверяют каждого задержанного командира и красноармейца с целью выявления дезертиров, трусов и паникёров, бежавших с поля боя;
в) всех установленных дезертиров немедленно арестовывают и ведут следствие для предания их суду [359] военного трибунала. Следствие заканчивать в течение 12-часового срока;
г) всех отставших от части военнослужащих организовывают повзводно (поротно) и под командой проверенных командиров в сопровождении представителя особого отдела направляют в штаб соответствующей дивизии;
д) в особо исключительных случаях, когда обстановка требует принятия решительных мер для немедленного восстановления порядка на фронте, начальнику особого отдела представляется право расстрела дезертиров на месте. О каждом таком случае начальник особого отдела доносит в особый отдел армии и фронта;
е) приводят в исполнение приговор военного трибунала на месте, а в необходимых случаях перед строем;
ж) ведут количественный учёт всех задержанных и направленных в части и персональный учёт всех арестованных и осуждённых;
з) ежедневно доносят в особый отдел армии и особый отдел фронта о количестве задержанных, арестованных, осуждённых, а также о количестве переданных в части командиров, красноармейцев и материальной части
Директива Управления особых отделов НКВД СССР №39212 от 28 июля 1941 года об усилении работы заградительных отрядов по выявлению и разоблачению агентуры противника, перебрасываемой через линию фронта.
Одним из серьёзных средств выявления засылаемых к нам агентов германской разведки являются организованные заградительные отряды, которые должны тщательно проверять всех без исключения военнослужащих, неорганизованно пробирающихся с фронта в прифронтовую полосу, а также военнослужащих, группами или в одиночку попадающих в другие части.
Однако имеющиеся материалы говорят о том, что работа заградительных отрядов ещё недостаточно [360] организована, проверка задержанных лиц проводится поверхностно, зачастую не оперативным составом, а военнослужащими.
В целях выявления и беспощадного уничтожения агентуры противника в частях Красной Армии предлагаю:
1. Усилить работу заградительных отрядов, для чего выделить в отряды опытных оперативных работников. Установить, как правило, что опрос всех без исключения задерживаемых должен производиться только оперработниками.
2. Всех лиц, возвратившихся из германского плена, как задержанных заградительными отрядами, так и выявленных агентурным и другим путём, арестовывать и тщательно допрашивать об обстоятельствах пленения и побега или освобождения из плена.
Если следствием не будут добыты данные о причастности их к органам германской разведки, таких лиц из-под стражи освобождать и направлять на фронт в другие части, установив за ними постоянное наблюдение как со стороны органов особого отдела, так и со стороны комиссара части
Ю. Афанасьев
#245
Отправлено 25 сентября 2012 - 02:24
«Пули, погуще! По оробелым! В гущу бегущим грянь, Парабеллум!» (В. Маяковский, «150 000 000», 1920)
Сообщение отредактировал Pani-Walewska: 25 сентября 2012 - 02:27
"Если ждать, то долго!" - ответил Мастер.
#246
Отправлено 25 сентября 2012 - 02:54
Участник войны Н. Н. Никулин, сержант 13-го гвардейского корпусного артиллерийского полка[11]:
Конечно же, шли в атаку не все, хотя и большинство. Один прятался в ямку, вжавшись в землю. Тут выступал политрук в основной своей роли: тыча наганом в рожи, он гнал робких вперед… Были дезертиры. Этих ловили и тут же расстреливали перед строем, чтоб другим было неповадно… Карательные органы работали у нас прекрасно. И это тоже в наших лучших традициях. От Малюты Скуратова до Берии в их рядах всегда были профессионалы, и всегда находилось много желающих посвятить себя этому благородному и необходимому всякому государству делу. В мирное время эта профессия легче и интересней, чем хлебопашество или труд у станка. И барыш больше, и власть над другими полная. А в войну не надо подставлять свою голову под пули, лишь следи, чтоб другие делали это исправно.
Войска шли в атаку, движимые ужасом. Ужасна была встреча с немцами, с их пулеметами и танками, огненной мясорубкой бомбежки и артиллерийского обстрела. Не меньший ужас вызывала неумолимая угроза расстрела. Чтобы держать в повиновении аморфную массу плохо обученных солдат, расстрелы проводились перед боем. Хватали каких-нибудь хилых доходяг или тех, кто что-нибудь сболтнул, или случайных дезертиров, которых всегда было достаточно. Выстраивали дивизию буквой «П» и без разговоров приканчивали несчастных. Эта профилактическая политработа имела следствием страх перед НКВД и комиссарами — больший, чем перед немцами. А в наступлении, если повернешь назад, получишь пулю от заградотряда. Страх заставлял солдат идти на смерть. На это и рассчитывала наша мудрая партия, руководитель и организатор наших побед. Расстреливали, конечно, и после неудачного боя. А бывало и так, что заградотряды косили из пулеметов отступавшие без приказа полки. Отсюда и боеспособность наших доблестных войск.
Бред. Во первых сколько надо людей что бы заставить пойти в атаку батальон ? Два батальона ? Полк ?
А сколько что бы заставить пойти в атаку полк ? Дивизия ?
Но ведь эту дивизию то же кто то должен заставлять.
Сказка для дурачков.
"Однако совершенно неправильно было бы утверждать, что русский солдат отважно сражался только из страха перед комиссаром, Солдат, действия которого мотивированны исключительно страхом, никогда не проявит тех несравненных боевых качеств, которые демонстрировали русские солдаты. Поэтому отношение рядовых солдат к комиссару определялось не только страхом перед его властью, но и его личным примером как бойца. Комиссар старался поддерживать высокий моральный дух солдат, что во многом зависело от его отношения с ними. Именно благодаря примеру, который подавал комиссар, русские солдаты продолжали ожесточённо сопротивляться даже в самых безнадёжных ситуациях."
Генерал Эрхард Раус
Ю. Афанасьев
#247
Отправлено 25 сентября 2012 - 04:02
поротно и повзводно, под командой проверенного командира, отправлять колоннами в расположение их частей, то дезертиров и паникеров ждал арест, скорое расследование (время его проведения ограничивалось 12 часами) и передача их судам военного трибунала. В исключительных случаях, когда того требовала обстановка, допускался расстрел дезертиров и паникеров, но каждый такой случай считался экстраординарным, о нем требовалось немедленно докладывать начальнику Особого отдела фронта. В целом заградительные отряды НКВД занимались контрразведывательным обеспечением тылов войск, предотвращением паники и неразберихи в ходе движения частей и колонн беженцев, выявляли дезертиров и отправляли к местам службы отставших от своих частей военнослужащих. Ни о какой стрельбе в спину наступающим войскам речи, естественно, не идет — от наступающих солдат заградотряды, решавшие совершенно иные задачи, отделяло подчас более сотни километров фронтовых тылов. Неверными являются также утверждения о войсках НКВД, которые отсиживались в тылу. Обеспечение тылов
действующей армии являлось важнейшей задачей. Рядовому человеку непросто представить себе огромную инфраструктуру, усилия которой направлены на создание условий для успешных действий на передовой. Планирование операций, связь, подвоз боеприпасов, вещевого довольствия, продуктов питания, логистика и привязка транспортных маршрутов к ближайшим железнодорожным узлам, медицинское и санитарное обеспечение — неполный перечень проблем, стоящих перед тыловыми подразделениями действующей армии. Дезорганизация этого сложнейшего механизма всегда была лакомым кусочком для противника, который не упускал возможности сделать войска другой стороны небоеспособными без единого выстрела.
Истории о массовых расстрелах советских частей заградотрядами не соответствуют действительности, исходя
как из их общей практики и сути решаемых задач, так и из соотнесения численности заградотрядов с числом действовавших армий. Что, безусловно, не исключает отдельных эксцессов, которые были, видимо, впоследствии раздуты до масштабов общего явления".
Лысков Д.Ю. - Сталинские репрессии. Великая ложь XX века стр 142
Интересно, что кроме сказок о загрядотрядох, либералы не могу привести каких либо фактов или документов в подтверждение своих заявлений. Только болтовня....
Ю. Афанасьев
#248
Отправлено 25 сентября 2012 - 04:16
А как в экстремальной ситуации шокированного человека заставить что-либо делать? Мягкими словами, и обстоятельными убеждениями? Так и представляю картину - разгар боя, пули свистят, взрывы со всех сторон, земля с неба сыплется, вой, визг, рев, запах пороха и гари, команда к атаке, командир склонился над сжавшимся в окопе солдатом, глядит его по голове, легонько тянет наружу " ну пожалуйста, ну вставай, ну ты же мужчина, ну будь храбрым, ну пойдем". Ага-ага.тыча наганом в рожи, он гнал робких вперед….
Кстати - "Н. Н. Никулин, сержант 13-го гвардейского корпусного артиллерийского полка " - частенько ли корпусная артиллерия ходит в атаки?
Ну как же ж?! Вон Н. Н. Никулин говорит, что загрядотряды целые полки из пулеметов выкашивали. Как же можно такому не верить?!!!Интересно, что кроме сказок о загрядотрядох, либералы не могу привести каких либо фактов или документов в подтверждение своих заявлений. Только болтовня....
Сообщение отредактировал Log1: 25 сентября 2012 - 04:17
«Если мы признаем дешифровку Гриневича, то нам придется переписать всю Древнюю историю» - директор Института истории и археологии РАН, академик Б.А. Рыбаков
#249
Отправлено 25 сентября 2012 - 04:27
А как в экстремальной ситуации шокированного человека заставить что-либо делать? Мягкими словами, и обстоятельными убеждениями? Так и представляю картину - разгар боя, пули свистят, взрывы со всех сторон, земля с неба сыплется, вой, визг, рев, запах пороха и гари, команда к атаке, командир склонился над сжавшимся в окопе солдатом, глядит его по голове, легонько тянет наружу " ну пожалуйста, ну вставай, ну ты же мужчина, ну будь храбрым, ну пойдем". Ага-ага.тыча наганом в рожи, он гнал робких вперед….
Кстати - "Н. Н. Никулин, сержант 13-го гвардейского корпусного артиллерийского полка " - частенько ли корпусная артиллерия ходит в атаки?
Так такое пишут только те, кто сам в атаки не ходил и в подобном не участвовал. Корпусная артиллерия находится за несколько километров от фронта, видно там и увидел этот "очевидец" то о чём пишет.
Можно вспомнить ещё Астафьева с его романом "Мёртвые и живые". Либералы любят приводить это художественное произведение в качестве доказательства. Ещё бы ведь его написал писатель-фронтовик ! Но вот при внимательном изучении оказывается сам Астафьев в описываемых в романе событиях участия не принимал, так как воевал на другом фронте. Вот такие "свидетели"
Про сказку Шаламова "Последний бой майора Пугачёва" вообще молчу.
Ну как же ж?! Вон Н. Н. Никулин говорит, что загрядотряды целые полки из пулеметов выкашивали. Как же можно такому не верить?!!!Интересно, что кроме сказок о загрядотрядох, либералы не могу привести каких либо фактов или документов в подтверждение своих заявлений. Только болтовня....
Ю. Афанасьев
#250
Отправлено 25 сентября 2012 - 04:52
Да, там по этой ссылке много бряхни интереснейшей:Это все бряхня, пани, там были только психологи и священники
А почему мы должны верить именно этому ветерану, а не каким-то другим?
«Пули, погуще! По оробелым! В гущу бегущим грянь, Парабеллум!» (В. Маяковский, «150 000 000», 1920)
Ты теперь всю википедию цитировать станешь?
А Маяковский, видимо, предвидел великую отечественную? ))))
Кстати - "Н. Н. Никулин, сержант 13-го гвардейского корпусного артиллерийского полка " - частенько ли корпусная артиллерия ходит в атаки?
Ходил и пушку на себе нес ))))
под кнутами политруков ))))
Читал я этого Никулина - пи*добол тот еще. И такие ветераны были, да. Что поделать.
загрядотряды целые полки из пулеметов выкашивали.
А немцы останавливали наступление и ждали, пока они всех постреляют )))
Так и стояли пока новые силы не подтянут )))
Бред. Во первых сколько надо людей что бы заставить пойти в атаку батальон ? Два батальона ? Полк ?
А сколько что бы заставить пойти в атаку полк ? Дивизия ?
Но ведь эту дивизию то же кто то должен заставлять.
Сказка для дурачков.
Дурачки исправно хавают тем не менее - вот, скажем, Ura и Пани даже радостно причмокивают )))
"Если я что-нибудь говорю, значит, это правильно. Спорить со мной никому не советую, все равно он останется в дураках, потому что я всякого переспорю". (с) Даниил Иванович Хармс
#251
Отправлено 26 сентября 2012 - 10:05
"Если ждать, то долго!" - ответил Мастер.
#252
Отправлено 26 сентября 2012 - 03:02
Сам же говорил, что Википедия - это та еще энциклопедия. Не отказываешься? 80 % правды, это значит 20 % ЛЖИ. Так?
Почему же. Иногда бывает и 99 процентов лжи.
"Если я что-нибудь говорю, значит, это правильно. Спорить со мной никому не советую, все равно он останется в дураках, потому что я всякого переспорю". (с) Даниил Иванович Хармс
#253
Отправлено 29 сентября 2012 - 05:22
....."Жизнь на станции Холмечи не стала намного богаче с той поры, как здесь сошла французская подданная Жоржетта Паскье…"
......любовь зла ((
Сообщение отредактировал Pani-Walewska: 29 сентября 2012 - 06:32
"Если ждать, то долго!" - ответил Мастер.
#254
Отправлено 01 октября 2012 - 06:56
Ну-ну-ну, чего вскинулся-то? Ты прочитай внимательно мой тезис - речь шла о тех, из кого формировали заградотряды.То есть для тебя все красноармейцы "мрази" ?!
Точно, столь отборную мразь действительно надо было беречьОтмечено ряд фактов, когда заградительные отряды отдельными командирами соединений использовались неправильно. Значительное число заградотрядов направлялось в бой наравне с линейными подразделениями, которые несли потери, вследствие чего отводились на переформирование и служба заграждения не осуществлялась.
Все же основная масса бойцов действительно сражалась за свою Родину, а не расстреливала своих же.
А потом либо расстреливать, либо в штрафбаты2. Всех лиц, возвратившихся из германского плена, как задержанных заградительными отрядами, так и выявленных агентурным и другим путём, арестовывать и тщательно допрашивать об обстоятельствах пленения и побега или освобождения из плена.
Достаточно взвода с пулеметами.Бред. Во первых сколько надо людей что бы заставить пойти в атаку батальон ?
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко
#255
Отправлено 01 октября 2012 - 06:58
Достаточно взвода с пулеметами.
А полк:?
А потом либо расстреливать, либо в штрафбаты
Ты, старина, иногда тоже бредишь )))
В основном их возвращали в обычные части на фронт.
"Если я что-нибудь говорю, значит, это правильно. Спорить со мной никому не советую, все равно он останется в дураках, потому что я всякого переспорю". (с) Даниил Иванович Хармс
#256
Отправлено 01 октября 2012 - 07:05
А какие такие эти "качества"? Пренебрежительное отношение как к своей жизни, так и к жизням своих подчиненных? Ты думаешь, что это главное качество для солдата и офицера?Солдат, действия которого мотивированны исключительно страхом, никогда не проявит тех несравненных боевых качеств, которые демонстрировали русские солдаты.
И при какой звезде здесь НКВД? Планирование войсковых операций, логистика и обеспечение - это дело войсковых служб.Рядовому человеку непросто представить себе огромную инфраструктуру, усилия которой направлены на создание условий для успешных действий на передовой. Планирование операций, связь, подвоз боеприпасов, вещевого довольствия, продуктов питания, логистика и привязка транспортных маршрутов к ближайшим железнодорожным узлам, медицинское и санитарное обеспечение — неполный перечень проблем, стоящих перед тыловыми подразделениями действующей армии.
Аффтар передергивает, так же как и ты. Сначала он поет осанну НКВД, а потом резко ставит ей в заслугу организацию боевых действий. Чотаржу.
Нет, Пани имела в виду, что расстреливать своих не является для русской армии чем-то необычным.А Маяковский, видимо, предвидел великую отечественную? ))))
Жабик, все зависит от конкретных условий. Иногда хватит и одного бойца со снайперкойА полк:?
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко
#257
Отправлено 01 октября 2012 - 07:07
Нет, Пани имела в виду, что расстреливать своих не является для русской армии чем-то необычным.
Да-да, и концлагеря придумал Троцкий ))))
"Если я что-нибудь говорю, значит, это правильно. Спорить со мной никому не советую, все равно он останется в дураках, потому что я всякого переспорю". (с) Даниил Иванович Хармс
#258
Отправлено 01 октября 2012 - 07:07
Паникеров и дезертиров? Большевистская мразь прекрасно помнила те методы, которыми она разлагала армию в прошлой войне, и повторять ошибки царских офицеров не собиралась. Поэтому "своих" пленных у Сталина, по сути, не существовало - пшел искупать кровью и с песнями.В основном их возвращали в обычные части на фронт.
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко
#259
Отправлено 01 октября 2012 - 07:19
Паникеров и дезертиров?
ты вообще-то говорил про "Всех лиц, возвратившихся из германского плена", не передергивай.
а дезертиров и паникеров шлепали в лесочке во всех армиях всего мира за здорово живешь )))
"Если я что-нибудь говорю, значит, это правильно. Спорить со мной никому не советую, все равно он останется в дураках, потому что я всякого переспорю". (с) Даниил Иванович Хармс
#260
Отправлено 01 октября 2012 - 08:15
Достаточно взвода с пулеметами.Бред. Во первых сколько надо людей что бы заставить пойти в атаку батальон ?
Забавно понаблюдать, как белобилетник Урка пытается тут преподать мастер-класс по тактической подготовке.
Мужики то считают, что батальон наступает на роту противника по фронту от 1 до 2 км. А взвод обороняется от наступающей роты противника по фронту до 400 метров.
Ты, старина, иногда тоже бредишь )))
В основном их возвращали в обычные части на фронт.
Жаббка, не надо переубеждать Урку. Он уверен, что из них формировали штрафные загранотряды.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей