Перейти к содержимому


- - - - -

ГОВНОРОК - антимузыкальное преступление


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 27

#1 дядя вася

дядя вася

    Новенький

  • Неактивные
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 05 октября 2007 - 08:50

«Русский рок»: миф или реальность?
Или что же такое «говнорок».

Итак, по многочисленным просьбам трудящихся поделюсь своими соображениями на тему что же такое ГОВНОРОК, как его распознать, и как играть не нужно, чтобы получался говнорок.

Для начала, господа форумчане, не мешало бы определиться с, собственно, определением предмета разговора. Формулировка ГОВНОРОК, при всем при том что прекрасно отображает суть явления, по-моему является не совсем точной. В том смысле, что использование слова «рок» как одной из морфем данной лексической единицы не совсем обоснованно. При каких условиях рассматриваемое нами явление обретает право называться роком? Задумывались ли вы над тем, где проходит эта условная и эфемерная граница между классическим направлением жанра и его рок-трансформацией? Когда например, джаз обретает право называться джаз-роком, фанк - фанк - роком, или же классическое произведение написанное, допустим, в жанре «опера»- рок-оперой? Так, где же этот барьер?
Ответ, на мой взгляд, предельно прост. Все дело в выразительных средствах стилистического направления жанра, а именно в их количественных проявлениях. То есть, я хочу сказать, чем в большей мере выражено их отличие от классических канонов стиля – тем соответственно, в большей степени предмет исследования может считаться роком как таковым. Говоря о выразительных средствах музыки в данном контексте - я имею в виду новаторскую гармонизацию, внедрение полиритмичных и полиметричных фигур, альтерирование ступеней лада, равно как и использование нетрадиционных ладов, увеличение диапазона, использование инструмента в нехарактерной для него тесситуре, изменение его тембровой окраски посредством современных технических средств, коими являются, как частный случай, всевозможные цифровые процессоры эффектов (как аппаратного так и программного плана такие как vocoder, autotune, арпеджиатор и.т.д.)

С другой стороны, рассуждая таким образом, легко прийти к не лишенному оснований комичному примеру, что тупо включив дисторшн в процессоре ЗУМ 505 за 40 долларов, занизив строй на 3 тона и сыграв этим ужасным тембром попсовую вещь – можно со всей ответственностью (правда весьма относительной) заявить: « Я играю РОК!» Но!!! Сие замечание очень важно для данной статьи : ведь именно это заблуждение и породило преступное, позорящее честное имя рок-музыки, определение «РУССКИЙ РОК», роком по-сути не являющееся.
Необходимость навесить русскоязычный, не прозападный ярлык, на резковозникшее музыкальное явление в тяжелые, пронизанные неопределенностью и раздолбайством постперестроечные постсовковые времена и обусловило наличие данного определения, широко используемого в прессе и радиоэфире.
Думаю, правильней будет прибегнуть к мировой классификации и обозначить говнорок как URBAN FOLK ELECTRIC STYLE. Это определение частицей ELECTRIC отличает говнорок от ортодоксального фольклора использованием современных электромузыкальных инструментов, а частица URBAN – отражает потребительский контингент данной продукции, представляющий собой «Young Urban People» - в народе «ЯППИ». Ну, а само собой, частица FOLK указывает на общедоступность (народность) и лженаучность какой-либо подоплеки данного стиля.
Естественно, уважаемые читатели согласятся с некоторыми условностями данной классификационной модели, согласно которой первостепенное значение имеет понятие ЖАНРа (в широком смысле понимания его – например: опера, марш, песня, саундтрек, заставка, рингтон и.т.д.) Далее предмет исследования рассматривается в аспекте СТИЛя (hard rock, punk rock и.т.д.) и затем уже с точки зрения направления можно дать более точное определение изучаемому стилистическому проявлению.( например: gothic doom metal, aggressive doom metal, industrial doom metal.)
Попробуем, пользуясь этим простым алгоритмом проклассифицировать две противоположных по сути композиции. 1) Группа МETALLICA “Sad but true” и 2) Группа «Звери» «До скорой встречи» :-)
В первом случае: Жанр-песня, Стиль: трэш-метал, Направление : MTV- white-thrash metal.
Во втором случае: Жанр: песня, Стиль: говнорок, или же U.F.E.S. core Направление: гегемон-быдляк-говнорок-кор. :-)

В связи с вышеприведенными доводами предлагаю именовать в дальнейшем говнорок абревиатурой
U.F.E.S. или же U.F.E.S. кор ( от английского «core» - , сердцевина, основа, в данном случае стиля, выражающегося в отклонениях во всевозможные направления: чаще всего такие как попса, шансон, либо имеющего в своей композиционной структуре эклектические кроссовер –элементы: ортодокс- этно фолк, урбан-фолк, рэп, реже hard rock и.т.д.)
****
****
Теперь же, определившись с понятием U.F.E.S. являющимся предметом нашего исследования, мы подошли к главной проблеме. Каковы же отличительные признаки U.F.E.S.? Как с первых тактов безошибочно определить стиль произведения, а главное- аргументировано отнести его к U.F.E.S. не взирая зачастую на довольно безупречное исполнение либо качество записи? Врага нужно знать в лицо. Попробуем вывести идентификационную формулу U.F.E.S., максимально избегая субъективизма в оценках.
=========================================================
1. Лад современной музыки.
Ни для кого не секрет, что в любом музыкальном училище (а стоит признать, что школа классической музыки в совке всегда была на высочайшем уровне) уделяется достаточное внимание ладам народной музыки. Во многих учебных пособиях по научному гитаризму:) , продающихся на любой музыкальной торговой точке, говорится о различных ладах: дорийском, миксолидийском, фригийском, неополитанском и.т.д. Меньше повествуется об искусственно созданных ладах (а зря!) : пентатонике, блюзовой гамме,и.т.д..К ним я бы добавил лад, характерный для арабской ортодоксальной музыки, и конечно же, лад, используемый в современной рок-музыке, назовем его МЭИНСТРИМ-лад. Что же такое мэинстрим-лад и чем мэинстрим-гамма отличается от других гамм?
Мэинстрим-гамму отличают вторая пониженная ступень, применение одноименного мажоро-минора ( третья варьирующаяся ступень), зачастую, но далеко не всегда альтерируемая (пониженная) 6-я ступень, и однозначно пониженная 7-я ступень. Проанализируйте вместе с инструментом партию лид-вокала любой фирменной команды например NICKELBACK, TOMMY LEE, московской группы CЛОТ (Благо,что русскоязычные тексты не являются препятствием для данной процедуры) и вы увидите, что построение вокальной партии соответствует с большой степенью строгости данному ладу. В то время как вокалисты монстров U.F.E.S.-кора с завидным упорством и постоянством используют в своем псевдотворчестве набивший оскомину попсовый гармонический минор, ну и, конечно же, исключительно натуральный мажор. Любая песня из репертуара вокально-инструментального ансамБЛЯ «Звери» служит тому подтверждением. Подчеркиваю: любая. Другой вопрос, делается ли это сознательно, - думаю, да, (ведь на кон поставлены огромные деньги, и авторы, работающие на подобные коллективы-вполне образованные люди) но это тема отдельного разговора.

1)Итак: U.F.E.S. - кор отличает использование гармонического минора и натурального мажора.

******
Пользуясь тем, что сей момент, мы разбираем по косточкам вокалистов и их партии, составляющих основу поп-музыки (не путайте с попсой!) - хочется затронуть еще несколько особенностей поведения вокалистов в контексте музыкального материала в стиле U.F.E.S.-core.
А именно: приверженность к консонансам в партии бэк-вокала. Многие исполнители U.F.E.S.-кора расписывают партии бэк-вокала с применением исключительно консонирующих интервалов: терций и как их обращений, но реже – секст, утверждающих и без того скудную гармонию.
Послушайте бэки псевдопанк рок-групп «Наив» и «Тараканы» – и сравните их с бэками GUANO APES.или московской группы КЕDЫ. Параллельные кварты или квинты, нехарактерные для классической гармонии и негласно противопоказанные в классической музыке, используются очень часто, что делает музыкальный материал более выразительным. Этот факт – по определению термина «рок» позволяет отнести эти команды к лучшим образцам мировой рок-культуры.

Еще один порок , которым грешат исполнители U.F.E.S. – кора это секвенциозность. Это, несомненно роднит их с шансоном и с худшими проявлениями низкопробной попсы.
Для примера вспомните песню Тани Е-Булановой «Ветер с моря дул» припев. Вспомнили? А теперь припев песни ансамБЛЯ «Город 312» «Вне зоны доступа» Я считаю, что вполне можно было бы обойтись и без использования секвенций, так слащаво ложащихся в уши совдеповского гегемона.

2) Применение попсовых выразительных средств в партии вокала.
(секвенции, исключительно консонансы: Б3, М3)

****
Естественно, нельзя обойтись без освещения аспекта гармонии, и вариантов гармонизации вокальной мелодии. Но прежде – пару слов об образе мысли аранжировщиков. Я имею в виду полифонический и гомофонный контекст аранжировки. Для тех кто не в курсе - полифония переводится дословно как многотемность. (Не путайте с полифонией вашего мобильника. Там, как и в синтезаторах имеется ввиду максимально допустимое звучание составляющих голосов тембра) Примечательно, что фирменные аранжировщики часто наряду с партией лид-вокала вписывают в контекст фонограммы мелодические лини других инструментов, в то время, как аранжировки песен в стиле U.F.E.S. предпочитают сопровождать вокальную партию, либо солирующую партию какого-либо инструмента аккордами по большей мере в изложении, представляющими тонические трезвучия. Т5.3 S5.3 D5.3 . Выражаясь языком шпаны или гопников, эти аккорды легко ложатся в контекст общепринятой сетки аккордов для акустической дворовой подподъездной гитары. Мастером и Гуру подобных песен был непонятно почему, ставший посмертно –легендарным Виктор Цой, который еще долгое время будет жить в веках как виртуоз гопницкой гитары . Сравним его песни ставшие легендарными с не менее легендарным творчеством Курта Кобэйна., безвременно ушедшим из жизни, к сожалению, и поразимся, насколько разными были эти люди, выразившие себя так по-разному…Или же более близкий и понятный нам А.Розенбаум, который сделал нереальное в жанре бардовской песни: он трансформировал существующий ранее жанр бардовской песни ( в его узком понимании) в Бард-рок, доведя до абсолюта гармоническое многообразие аккомпанемента и ритмические конструкции. Обратите внимание, как четырехтактовые фразы, он с легкостью превращает в трехтактовые, начиная новую не играя заключительный такт предыдущей фразы, или же меняя в нем размер 4/4 на 2/4 так же как это делают в последнем своем альбоме PARADISE LOST. В данном случае сравнение несколько утрированно, конечно же, но на полном серьезе воспринимать его вполне можно в аспекте совершенства и профессионального подхода исполняемого материала, а также безупречности композиторской мысли касательно любых песен этих двух исполнителей, так стилистически рознящихся между собой. Здесь уместно упомянуть об использовании видоизмененного не восьмитактового периода, состоящего из неравных между собой по длине предложений. - ( как частный случай - имеет место так называемый «расширенный период»).

Насчет отклонений в тональности различной степени родства: кроме отклонений в параллельный минор (из мажора) и наоборот, иные варианты в U.F.E.S. коре,- встретить очень сложно, (не считая модуляций в конце песен, чаще всего подготовленных). Композиторы стиля U.F.E.S. core избегают одноименного мажоро-минора.
Для контрпримера проанализируем альбом группы RAGE “Unity “. И сопоставим гармоническое многообразие со скудным набором функций в репертуаре любой группы направления U.F.E.S.-core
Что касается аппликатурного изложения аккордов в аккомпанементе, то альтерированные ступени по непонятным причинам внушают страх и ужас у гитаристов в частности, которые, как мне кажется в силу недостатка знаний просто – напросто не знают ,как такие аккорды берутся.(я например,в нелёгкие годы работы преподавателем электрогитары) всегда держал под рукой шпаргалку, т.к. тоже все никак не мог запомнить все их многообразие как говорится - кто из нас без греха:))
И еще один немаловажный момент: привязанность мысли U.F.E.S.- композиторов к диатонике. Она легко противопоставляется фирменным лучшим образцам зарубежной рок-музыки.
И конечно, нельзя не сказать о роли и понимании, роли баса в этой связи. В стиле U.F.E.S. говорить о риффах не приходится. Это тлетворное и антисоветское влияние запада.
(послушаем RHCP и сравним с группой LUMEN )

3) Таким образом, скудная и примитивная гармонизация – является ГЛАВНОЙ отличительной чертой стиля U.F.E.S.
***
В силу того, что гармония в контексте песни не может существовать абстрагированно, увяжем ее с ритмом и метром, и проследим, как используют это U.F.E.S.-core псевдомузыканты.
В западной рок музыке использование явлений полиметрии и полиритмии получило яркое развитие в лице мегапопулярной нынче команды, гордости лэйбла NUCLEAR BLAST RECORDS.
Конечно же ,я говорю о MESHUGGAH. И, честно говоря, затрудняюсь противопоставить этим монстрам что-либо совковое и даже не могу припомнить, чтобы какой н-ть U.F.E.S.-core-барабанщик хотя бы единожды сыграл в 4-х четвертях трехчетвертной рифф. И очень редко гитарист мог бы под общепринятые квартоли свободно играть триоль.
Например, я до сих пор не могу понять: почему размер 5 четвертей повергает 90 процентов барабанщиков в ступор? А размер 7 четвертей блокирует 98 из 100 ???
При этом 3 и 6 четвертей играются с результатом 50 на 50. это не значит, что эти размеры воспринимаются тяжело. И это совсем не значит, что коммерческий хит не может быть написан с использованием этих размеров. Вспомните 3-х четвертную вещь из альбома NICKELBACK “The state” . Неужели может быть что-либо естественней? Но тем е менее 99,9 процентов песен в стиле U.F.E.S.-core делаются в размере 4 четверти.
****
Говоря о MESHUGGAH, нельзя не затронуть проблему атональных конструкций. Послушайте, как это делает гитарист – и комментарии будут излишними. То же, касается, правда несколько в ином разрезе и гитариста SLAYER Кэрри Кинга. U.F.E.S.-core музыканты могут играть атональные соло только тогда когда их гитары не строят .

4) как видим, скудность ритмических интерпретаций является еще одним признаком, по которому вы можете распознать U.F.E.S.-core

#2 дядя вася

дядя вася

    Новенький

  • Неактивные
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 05 октября 2007 - 08:51

***
Идеологическая подоплека.
Многие U.F.E.S. Считают первостепенным в своем творчестве текст, в то время, как фирменные музыканты ставят во главу угла музыкальное содержание материала.
Для примера сравним команду ПУКСТ-БЭНД, лидер которой создал уникальный жанр антибардовской песни в стиле CRAZY-FAKA-NEO-RHITM and BLUES/PUNK core
И вокально-инструментальный ансамбль J-МОРС , который на белорусской сцене явился образцом бескультурной околомузыкальной лажи, дать стилистическое определение которой, не прибегая к ненормативной лексике, практически невозможно. Свою музыкальную некомпетентность эти псевдомузыканты прикрывают за ширмой псевдофилософии текстов, при этом, не имея в загашнике ни одного хита!!!

По поводу недостатка понимания данной проблемы многими U.F.E.S. музыкантами – а, зачастую и полным отсутствием понимания ее - шутки ради поделюсь своими некоторыми наблюдениями.
Никто из вас, надеюсь, не станет отрицать тот факт, что при нынешнем уровне развития масс-медиа средств, проводя грамотную агрессивную маркетинговую политику, возможность продать даже самую низкопробную музыкальную продукцию видится весьма реальной. Но так же никто из вас не станет оспаривать и тот факт, что лучше да и быстрее продается материал качественный. т.е., что касается песенного жанра – залогом успеха является наличие в альбоме хотя бы одного 100%-ного хита. Так вот при анализе ситуации, когда U.F.E.S.-коллектив остается невостребованным, многие, особенно молодые музыканты склонны видеть причину сколь угодно в различных сторонних факторах – только не в себе самих. А именно: на вопрос о том, возможно ли ими исполнение произведений ,написанных для них по заказу профессиональными композиторами – в 99 случаях из ста мы услышим примерно следующее:
«Ну-у-у-у,…, э-э-э..? , м-м-м-м… это же не я сам сочинил…Это по-попсовому.. В своей музыке я ищу возможность самовыражения… да и денег нет им платить.» , и.т.д. О том, что ,например для BON JOVI писали лучшие умы музыкального мира они и слыхом не слыхивали.. Но именно поэтому этот коллектив стал образцом коммерческого SOFT METAL ROCK’а, а их произведения будут нетленны и незабвенны на протяжении многих десятилелий. ( “living on a prayer”,” bad medicine “ Lay your hands on me” , ” It’s my life”) А то, что у говнорок –групп на выходе получается чистейшей воды недоброкачественный продукт – таких горе-музыкантов абсолютно не волнует. Как не волнует и то, что, выставляя на суд слушателей подобный музыкальный суррогат – совершается, по-сути, преступный акт вандализма и антимузыкального насилия над сознанием аудитории. Это не что иное, как своего рода проявление музыкального терроризма. В последнее время говнорок-террор занял прочное место в эфире FM-радиостанций - и именно гегемон, являющийся основным потребителем говнорока в большей мере способствует и попустительствует этому этому - но это тема отдельного разговора на тему менталитета совдеповского гегемона.
Такого же плана парадоксальная ситуация наблюдается и по поводу саунда U.F.E.S core коллективов. Многие гитаристы, будучи приглашенными, в подобные составы, рассказывали мне о том, как подвергались давлению саунд-продюссера на тему: «Э-э, парень! Ты пришел играть в коммерческий проект! А ну-ка быстренько скрути ручку Gain на своем преампе с цифры «10» на цифру «3»!!! И вообще, что это за дисторшн! Забудь про этот тембр! Только полудрайв!!!» Странно, но во многих фирменных (Bon Jovi) и не только (Мираж) коммерческих проектах гитары с ярко выраженным мощным дисторшном придают аранжировке подчеркнуто яркий колорит. В то время как наши U.F.E.S.-core саунд-продюсcеры полагают, что такое выразительное средство строго противопоказано для их детища.



5) очередной признак –некомпетентность и ограниченность музыкантов и их продюсеров.

И напоследок – нежелание музыкантов выйти за рамки обыденного, их недальновидность. Попробуйте, скажите любому гитаристу, играющему U.f.e.s. core о существовании помимо классического гитарного строя «Ми» строя D с заниженной 6-й струной, о слайд-строях E и Em, о баритоновом строе, о нешвилском строе. В ответ вы услышите нечто невразумительное.

6)Главный постулат: для U.F.E.S. - core характерен принцип : чем примитивней и доступней - тем лучше, в то время как для фирменного музона чем грамотнее (пусть и меньше) - тем круче.

Скажем «НЕТ» этому антимузыкальному явлению!!!

#3 Паша-цветомузыка

Паша-цветомузыка

    Exaybachay

  • Пользователи
  • 1 966 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 05 октября 2007 - 09:31

Дядя, с кем это Вы сейчас разговаривали?

#4 S_Gratov

S_Gratov

    Участник

  • Пользователи
  • 298 сообщений

Отправлено 05 октября 2007 - 10:03

Ну вы уважаемый и загнули...:bn:
Прямо диссертация готовая.
Вы тут пытаетесь всячески облажать совковое творчество, используя настоящий "живой" язык повествования совдеповских же учебников по музыке. ТАм тоже дают интересные определения так называемой "лёгкой" музыки.

#5 S_Gratov

S_Gratov

    Участник

  • Пользователи
  • 298 сообщений

Отправлено 05 октября 2007 - 10:05

Фсех ф топку:ca:

#6 #John#

#John#

    Участник

  • Пользователи
  • 464 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 06 октября 2007 - 02:51

:bi: Мда... Конечно тема актуальная... НО, дядя вася, если можно в кратце, самую суть... Че-то читать не очень охото, всё это...:dg:



#7 13)

13)

    Обитатель

  • Пользователи
  • 31 289 сообщений

Отправлено 06 октября 2007 - 06:53

:Че-то читать не очень охото, всё это...:dg:

Это не аргумент...))

Если я не ошибаюсь... тут кого-то чем-то по чему-то возили?:ca:

#8 Тёма

Тёма

    Обитатель

  • Пользователи
  • 707 сообщений

Отправлено 06 октября 2007 - 11:52

Ну и ничо страшного, можно и в ми-миноре в 4 четверти на русском языке хорошую песню написать.
Естессно, надо развиваться, только атональные секстольнотрёхчетвертные запилы тоже мало кого прикалывают.
любви все возрасты по...

#9 #John#

#John#

    Участник

  • Пользователи
  • 464 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 07 октября 2007 - 01:18

Это не аргумент...))

Если я не ошибаюсь... тут кого-то чем-то по чему-то возили?:ca:


Как это не аргумент???:av: Извиняйте, здесь многовато воды налито... У меня, к примеру, нет особого желания в эту воду вчитываться... А тема интересная... И прально, что повозли "чем-то по чём-то"... Говнорок давно пора давить - коммерция, б... :ak:



#10 13)

13)

    Обитатель

  • Пользователи
  • 31 289 сообщений

Отправлено 07 октября 2007 - 08:41

Так и промолчите? Мне-то знаний музыкальных не хватает,чтобы все это оценить адекватно.

Но вот пункт 6й. Где найти ту грань, чтобы не остаться вещью в себе?
Будет игра грамотной... для кого?
Да... я без особых знаний могу оценить техничость и чистоту исполнения. Но многие, вроде бы, мастерские работы не оставляют отклика:bn:

Сделана попытка установить какие-то критерии. Вы с ними согласны?

#11 S_Gratov

S_Gratov

    Участник

  • Пользователи
  • 298 сообщений

Отправлено 07 октября 2007 - 10:04

Бред полный

#12 S_Gratov

S_Gratov

    Участник

  • Пользователи
  • 298 сообщений

Отправлено 07 октября 2007 - 10:50

Вообще, зачем что-либо распознавать, искоренять???
Если это нравится многим- почему это плохо???

#13 Zdesь был Leo

Zdesь был Leo

    Новенький

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 35 сообщений

Отправлено 16 октября 2007 - 06:33

Не вижу смысла в подобных статьях.
Никогда мне не нравилось препарирование музыки подобным образом. В музыке нет законов, нет твёрдых правил, как надо делать, и как не надо. Есть песни, производящие колоссальное впечатление и имеющие при этом совершенно невывороченную музыкальную структуру.
И потом, слушать определенную музыку никто никого не заставляет. Сейчас у каждого есть доступ к любым жанрам и каждый выбирает музыку себе по уму. Всё равно попса и говнорок необходимы, чтобы подчеркнуть прелесть настоящей музыки.

И ещё (прада немного не в тему, имелось в виду несколько другое) - как гитарист - о уровне дисторшна: Неоднократно встречал на гитарных форумах от сведущих людей и в разных статьях, что выкручивание гейна на максимум - следствие плохого уровня владения инструментом. Много дисторшна снижают читаемость партии, и у фирмовых групп дисторшна немного. А мощность гитарного звука делается именно руками.
Народ, у которого нет ничего, кроме патриотизма, еще не народ, а племя.

#14 escoff

escoff

    Участник

  • Пользователи
  • 155 сообщений

Отправлено 18 октября 2007 - 01:56

Уважаемый дядя Вася ! Если у вас есть знакомый психиатор,то настоятельно рекомендую обратиться в кратчайшие сроки...
Столько никому не нужного дерьма нельзя накапливать в себе...


#15 Danila

Danila

    Участник

  • Пользователи
  • 215 сообщений

Отправлено 18 октября 2007 - 09:16

И ещё (прада немного не в тему, имелось в виду несколько другое) - как гитарист - о уровне дисторшна: Неоднократно встречал на гитарных форумах от сведущих людей и в разных статьях, что выкручивание гейна на максимум - следствие плохого уровня владения инструментом. Много дисторшна снижают читаемость партии, и у фирмовых групп дисторшна немного. А мощность гитарного звука делается именно руками.


ну так подведи смысл написанного?:ca:
Акустика noname ==> Стэлла made in USR ==> УРАЛ made in USR ==> Ibanez (копия RG320)+самопальный Overdrive ==> Invasion (китайский FLOYD..этим всё сказано) + ZOOM505 ==> KORG 1500 ==> Marshall JH-1+WahWah CryBaby==>Дилэй==>Компрессор BOSS==>Комбик HiWatt 100W==> Fender Stratocaster made in Japan 89 год==>POD XT LIVE!==>TOKAI LOVE ROCK==>Fender American Standard Stratocaster® HSS==>[b]H&K TUBEMAN II

#16 #John#

#John#

    Участник

  • Пользователи
  • 464 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 22 октября 2007 - 01:33

И ещё (прада немного не в тему, имелось в виду несколько другое) - как гитарист - о уровне дисторшна: Неоднократно встречал на гитарных форумах от сведущих людей и в разных статьях, что выкручивание гейна на максимум - следствие плохого уровня владения инструментом. Много дисторшна снижают читаемость партии, и у фирмовых групп дисторшна немного. А мощность гитарного звука делается именно руками.


Чушь!!! Даже не буду что-то доказывать... Совет: работай над звукоизвлечением... На слабом дисторшине любой дурак сыграет так, чтобы читалось, а вот на "сильном" (с хорошими звучками и комбиком) попробуй... Каждый шорох шлышен... Делай выводы о читаемости и уровне владения инструментом...:bq:



#17 Zdesь был Leo

Zdesь был Leo

    Новенький

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 35 сообщений

Отправлено 22 октября 2007 - 12:30

Хочу поспорить!
Во первых, йа ни пра сибя гаварил. Сам выкручиваю дист на максимум...

Во-вторых, цитирую: "Если внимательно вслушаться в музыку таких групп как SOAD, ...(не помню остальных, но в принципе практически любая фирмовая пойдёт), то можно услышать, что гейна в гитаре гораздо меньше чем кажеться. Это кажется, что чем больше гейна, тем круче звук."

Дело не в том, что на слабом дисте сыграть читаемо легче, а в том, чтобы на слабом дисте сыграть так, чтобы казалось, что диста многа.
Слушай SOAD, особенно концертные - ИМХО, там это очевидней всего.
Народ, у которого нет ничего, кроме патриотизма, еще не народ, а племя.

#18 escoff

escoff

    Участник

  • Пользователи
  • 155 сообщений

Отправлено 22 октября 2007 - 10:22

Раз уж открыли такую тему как "ГОВНО-РОК",предлагаю о нём и поговорить...Мне вот раньше нравилась группа "Пилот",но
после концерта в Дружбе,я бы её перенёс именно в этот раздел....

#19 #John#

#John#

    Участник

  • Пользователи
  • 464 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 23 октября 2007 - 01:04

Хочу поспорить!
Во первых, йа ни пра сибя гаварил. Сам выкручиваю дист на максимум...

Во-вторых, цитирую: "Если внимательно вслушаться в музыку таких групп как SOAD, ...(не помню остальных, но в принципе практически любая фирмовая пойдёт), то можно услышать, что гейна в гитаре гораздо меньше чем кажеться. Это кажется, что чем больше гейна, тем круче звук."

Дело не в том, что на слабом дисте сыграть читаемо легче, а в том, чтобы на слабом дисте сыграть так, чтобы казалось, что диста многа.
Слушай SOAD, особенно концертные - ИМХО, там это очевидней всего.


Ну хорошо, поспорим... Сколько гитаристов у приведённой группы? Если два то смысла нет крутить дисторш, но только одному гитаристу, второй в любом случае играет на более сильном и не факт, что, выкрученным на полную... С этим спорить бесполезно, т.к проверено на собственном опыте... Далее следует разграничить фирмы и характеристики педалей, а так же агрегат, из которого извлекают звук, называемой гитарой, и характеристики электронники, на ней стоящей... И для полного комплекта - характеристики комбика, либо кабинета, и музыкальный формат, то бишь стилистику, гитарный строй... Вот только после этого можно говорить о том, стоит или не стоит выводить драйв, дисторш, геин на полную... И то, что выкручивает музыкант или нет данную ручку на полную не говорит о его технике и уровне, ровным счётом, абсолютно ничего...



#20 #John#

#John#

    Участник

  • Пользователи
  • 464 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 23 октября 2007 - 01:11

Раз уж открыли такую тему как "ГОВНО-РОК",предлагаю о нём и поговорить...Мне вот раньше нравилась группа "Пилот",но
после концерта в Дружбе,я бы её перенёс именно в этот раздел....


Нет, ну говно-рок это всё-таки немного другое... Я бы им дал статус коммерции... Хотя, если подумать, это практически одно и тоже...







Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей