и кричать что моя дорога правильнее , прямее, красивее, единственно верная - глупо.(главное какая цель вашего пути , к чему вы стремитесь.)

А путь у каждого свой.

 

Так в эту концепцию и атеизм отлично укладывается, разве нет?

 

 

 

 

 а что есть атеизм ? неверие в высшие силы, бога? да как  угодно, ни кто же не заставляет и не осуждает, время все расставит по своим местам...

главное чтобы человек был хорошим и делал добрые дела, от души... а вера сама придет...

главное анализировать что с тобой и в твоей жизни  происходит.... 

частенько жизнь такие кульбиты подбрасывает что начинаешь задумываться, случайность ли это..

 

отвечу так :
скажи тебе что больше нравиться проекция V,H,W ?
Если сложить проекции, только тогда можно "Попытаться" осознать то, что ты видишь.
И то это будет не истина.

только вот адепты религий так не думают.
и куда тут язычество поместить?

а щас детки уже в 2 годика знают - православная

православная религия не может быть истинной, т.к. возникла спустя 1000 лет после иисуса христа

 

каждая проекция - это как разные дороги ,которые ведут к одному месту.

и кричать что моя дорога правильнее , прямее, красивее, единственно верная - глупо.(главное какая цель вашего пути , к чему вы стремитесь.)

А путь у каждого свой.

 

Андрей, я ни к чему не призываю , верить или не верить (и в кого верить) личное дело каждого.
Цель размещения данной статьи , чтобы люди читающие этот форум услышали просто еще одно мнение и его глубину, не более.
Я ни к чему кроме добра и милосердия не призываю... абсолютно .. у каждого свой путь.
Делать добрые дела озираясь на ад , это не от души и грош цена таким поступкам..

Вот именно. У каждого своя вера. А если бы бог существовал, то не было бы столько религий.
Вот скажи, какая религия истинная? православие? католичество? ислам? буддизм? язычество древнегреческих богов?

 

отвечу так :

скажи тебе что больше нравиться проекция V,H,W ?

Если сложить проекции, только тогда можно "Попытаться" осознать то, что ты видишь.

И то это будет не истина.

 

атеист - панически боится смерти и разговоров про неё
они токо и умеют - пожрать да повеселиться
пилец к ним приходит неожиданно и страшно
они к нему никогда неготовы и думают что жить будут вечно

Да похер. Атеист знает что когда умрет - он умрет и все. А набожный долба*б - он всю жизнь мечется - куда попадет - в рай, или в ад, где муки его ждут и сковородка на веки вечные... Сережа, вот мне похер, я знаю что смерть - это конец. А ты думаешь что там что-то есть дальше. И всю жизнь живешь в терзаниях. Вроде вот гадость сделал - и на душе не спокойно, а ну как бесенята сковороду расколенную под жопу сунут. Или в котел с маслом. И вот через это паскудство - несешь ты неким людям в черных балахонах - мзду некую. Вырученную за продажу краденого. Как шахиды, которые взрывают на себе бомбы во имя аллаха, надеясь что их там 40 девственниц встретят.. Каждый из вас мечтает о рае. У каждого - он свой. Один самолет подорвал. Второй мобилы краденую продал, и попу несет 30 серебренников, штоп грехи отпустил....
А атеисты - народ простой. В отличии от.

 

Андрей, я ни к чему не призываю , верить или не верить (и в кого верить) личное дело каждого.

Цель размещения данной статьи , чтобы люди читающие этот форум услышали просто еще одно мнение и его глубину, не более.

Я ни к чему кроме добра и милосердия не призываю... абсолютно .. у каждого свой путь.

Делать добрые дела озираясь на ад , это не от души и грош цена таким поступкам..

Хочу поделиться с верующими и атеистами интересной статьей "Смерть, которой ждут .."

Смерть, которой ждут
Интервью с епископом Орехово-Зуевским Пантелеимоном (Шатовым)

Победа над смертью, способность жить вечно — идея, которая владеет умами человечества на протяжении всей его истории. Смерть отнимает у человека все, сводит на нет любые его достижения, смыслы превращает в бессмыслицу. Каждый человек приближается к ней со скоростью 60 секунд в минуту. И вряд ли найдется тот, кто сказал бы, что эта грядущая встреча со смертью его радует. Человеку свойственна тоска о бессмертии. Но возможно ли победить этого страшного и неумолимого врага? Что люди понимают под словом «бессмертие» сегодня? Каково христианское видение смерти? Об этом и многом другом — материалы из темы нашего августовского номера.


Как христиане относятся к смерти? Почему боятся ее и, одновременно, ждут ее — чая воскресения мертвых, как поется в Символе веры? Почему скорбят об умерших и в то же время — празднуют дни кончины святых? Почему просят о безболезненной кончине и, в то же время, страшатся уйти из жизни внезапно? В этих, казалось бы, парадоксальных сочетаниях мы пробуем разобраться вместе с главой Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению, викарием Святейшего Патриарха Московского и всея Руси епископом Орехово-Зуевским Пантелеимоном (Шатовым).
Смириться с исчезновением?

— Владыка Пантелеимон, каким был Ваш первый опыт соприкосновения со смертью?

— Когда мне было шесть лет, умерла моя бабушка. Я уезжал на дачу летом и когда вернулся, то не сразу заметил, что нет моей бабушки, которая жила с нами. Была уже осень, потому что я помню, что папа топил печку. И вот около этой печки я у него спрашиваю: «Пап, а где бабушка?» Он говорит: «Она умерла». — «А как это умерла?» — «Ну, она уснула». — «Раз уснула, то когда она проснется?» — «Она никогда не проснется.» Мне стало немножко страшно, и я спросил: «И что?» Ее, говорит папа, закопали. Мне стало совсем не по себе: «Как же это?...» Отец стал объяснять: «Ну как, сынок, все же умирают». Тут мне сделалось еще страшнее! Я тогда уже с замиранием сердца спрашиваю: «А я?..» — «И ты тоже умрешь, только это будет не скоро, не бойся.»

И с тех пор я стал над этим задумываться. Меня очень любили родители, поэтому я рос самовлюбленным, эгоцентричным человеком, и отчасти по этой причине меня волновала собственная смерть, вопрос моего собственного абсолютного исчезновения. С этой мыслью я не мог смириться, ужас смерти мучил меня очень долгое время. Помню, как ребенком прибегал к маме на коммунальную кухню, где она стирала или готовила, и спрашивал: «Мама, я умру?» Она меня утешала тем, что это будет очень не скоро. Эти слова, конечно, не могли меня утешить, но сама будничная обстановка кухни, голос мамы успокаивали меня и отвлекали от страшных мыслей. Уже будучи совершеннолетним, я, бывало, ночью не мог уснуть, просто готов был кричать, кусал подушку, чуть ли не головой об стенку бился, потому что представление, что тебя не будет, и все кончится, было ужасающим!

После этих приступов, которые случались периодически, я, конечно, начинал очень дорожить тем, что у меня было, старался совершать какие-то хорошие поступки. Но все равно ужас возвращался — до тех пор, пока я не пришел к вере.

— Приход к вере был связан с этим страхом смерти?

— Нет, к вере я пришел, поняв, что существует другая реальность, помимо той, в которой я живу. Причем я узнал об одной стороне этого другого мира — ощутил реальность ада. И от противного стал рассуждать: если есть адское состояние, то есть и Бог. И тогда крестился. После этого страх смерти от меня ушел.

— Атеистическая пропаганда утверждала, что страх смерти — это именно то, что приводит людей к религии, так как вера в «сказки о загробной жизни» — способ успокоить человека, побороть этот страх. Что на это можно сказать?

— Есть такой анекдот: в лаборатории сидят, привязанные, две подопытные собачки, и новенькая спрашивает другую: «Что такое условный рефлекс?». Та отвечает: «А вон, видишь, стоят два болвана в белых халатах? Как только загорится та лампочка, они сразу же принесут нам поесть...». Вот такая для нее причинно-следственная связь.

Так и тут: причинно-следственная связь обратная. Человек боится смерти, потому что смерть противоестественна. Даже Господь страшился смертных страданий и молился Отцу: Все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты (Мк 14:36).

— Мысль о том, что смерть противоестественна, неочевидна для многих людей. Почему христиане считают иначе?

— Человек ведь не телевизор: выключили, и он погас. Телевизор просто функционирует, он не осознает, что с ним происходит. Но я же понимаю, кто я, обладаю какой-то степенью свободы. Зачем эта свобода мне дана, зачем мне дана способность мыслить, осознавать себя? Как с этим быть? Даже когда человек видит, как умирают другие люди, он не понимает, не может осознать, как это возможно в отношении него самого.

— Поэтому люди зачастую вытесняют из сознания мысли о смерти, о конечности земной жизни…

— Конечно. Почему, например, на Западе сегодня отпевают и хоронят в закрытых гробах? Смерти как бы нет. Страдания как бы нет — поэтому у нас не любят посещать одиноких людей, больных, видеть инвалидов… Получается, такой человек не соприкасается с реальностью на самом деле — вся жизнь превращается в какой-то сон, непрерывное стремление к удовольствиям и бегству от всего, что может быть неприятным. Современные люди закрывают глаза на смерть, они хотят жить вечно той суетой, тем опьянением страстями, в котором они пребывают (тщеславие, погоня за карьерой — это тоже род пьянства). Но рано или поздно они протрезвеют.
Страх: нормально ли бояться смерти?

— О своей смерти можно думать абстрактно, и она может не вызывать особых эмоций, поскольку кажется человеку слишком нереальной, далекой…

— Смерть действительно становится страшна тогда, когда ты видишь, как умирают твои близкие. Для санитаров, которые работают в морге, покойник — это объект, они не видели его живым, не слышали его голоса, не видели его глаз, не испытывали к нему никаких чувств. А когда умирает кто-то близкий, бывает страшно, бывает тяжело перенести.

Хотя, конечно, нормальный человек не может отнестись спокойно к телу мертвому, холодному, недвижимому. Я помню свой первый подобный опыт: когда я пошел работать в больницу санитаром, и ночью меня вызвали выносить покойника — это было еще тогда, когда я не знал Бога и не верил в Него. Я помню эту ночь как одну из самых страшных ночей в моей жизни. Я не мог заснуть и думал: лишь бы больше не было вызовов. Потому что снова пойти в этот морг, где лежат эти голые тела на цинковых столах, нести туда еще одного покойника — мне было ужасно тяжело об этом даже подумать.

Хотя люди разные: один мой друг, который позже стал священником, иногда приходил специально в этот морг работать санитаром, чтобы вспомнить о смерти.

— А для христианина нормально бояться собственной смерти?

— Существует разный страх смерти. Есть страх такой, какой был у меня: для человека самовлюбленного и к тому же неверующего смерть — конец всему, и этот конец не может быть оправдан никаким самопожертвованием ради других. Есть страх, что ты исчезнешь, — и он естественный: ну как же смириться с тем, что тебя не будет? А есть страх смерти, о котором говорится в книге Премудрости Иисуса, сына Сирахова: Во всех делах твоих помни о конце твоем, и вовек не согрешишь (Сир 7:39). Этот страх ответа за свои поступки, за свои слова помогает человеку становиться лучше. Конечно, Бог есть Любовь, Он милостив, но Он же есть и Судия праведный. Поэтому, конечно, бояться смерти как ответа перед Ним — это нормально и полезно.

— Но апостол Павел говорил, что не может дождаться дня, когда разрешится и будет со Христом…

— Верующий человек относится к смерти двояко. С одной стороны, первые христиане писали на могилах: «Радуйся!», воспринимали смерть как конец земных мучений, торжество. Современный нам старец Паисий Святогорец, когда узнал, что у него рак, чуть ли не в пляс пустился: обрадовался, что кончается эта жизнь, и впереди — вечность. И когда умирала моя супруга, она говорила, что не боится смерти, потому что верит, что это будет встреча с милостивым Богом. И даже не боялась оставлять своих детей, поскольку верила, что если Господь ее призывает, значит, Он Сам позаботится о детях, Матерь Божья поможет.

Но, с другой стороны, в смерти есть, конечно, и скорбь, и ужас. Ведь Христос плакал у гроба своего друга Лазаря...

Это удивительным образом как-то совмещается в человеке: ощущение противоестественности смерти, с которой он не может смириться (и это правильно, с этим не надо мириться!), и понимание того, что смерть — это переход к другой, лучшей жизни, встреча с Богом. Последнее помогает ему этот естественный перед смертью страх преодолевать.

— Вы видели когда-нибудь, как умирает настоящий христианин?

— Меня поразила смерть мамы протоиерея Владимира Воробьева*. Я был при ее кончине, она знала, что умирает, попрощалась со всеми, благословила своих внуков, передала какие-то свои пожелания. Ей было трудно умирать, каждый вдох давался тяжело, но с ней рядом находились два ее сына, которые поддерживали маму с двух сторон, и мы все вместе молились Богу. А после ее смерти я чувствовал, что осталась открытой дверь туда, куда ушла Евгения Павловна. Это было удивительное чувство!

Моя жена тоже умирала, окруженная детьми, друзьями, мы видели, что она умирает, молились все о ней. Я помню, что пережил после ее смерти, — этого нельзя никак описать или объяснить. Мы жили на даче у отца Владимира, и я пошел в сад, сел на стул и долго сидел в каком-то состоянии, когда не было ни мыслей, ни чувств, но было странное, необыкновенное ощущение какой-то свободы от всего. Я понимал, что сейчас душа моей жены переходит в другой мир, оставляет всё земное. Я отчасти как бы сопутствовал ей.

В смерти есть величие... Когда умирает христианин, когда он осознает, что с ним происходит, а близкие сопровождают его на этом пути, — в этом некая тайна, которая приоткрывается тем, кто остается на земле.

Таким образом, умирание сопряжено и со страхом, и с грустью расставания, и с безобразием разлагающегося тела, но вместе с тем — чего часто не хотят видеть — есть в этом моменте и радость от ожидания полноты бытия, и некое таинство, и величие.
Уверенность: откуда она?

— Что нам дает уверенность в том, что будет воскресение из мертвых, будущая жизнь?

— Уверенность в том, что есть жизнь после смерти, нам дает факт воскресения из мертвых Господа, Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа. В XXI веке людям особенно легко в это верить, поскольку у нас есть Плащаница, исследованная учеными множество раз, — подлинная ткань, в которую было завернуто тело Христа. Ее подлинность не раз ставилась под сомнение, но сегодня она доказана. Невозможно иначе объяснить ее появление, как только тем, что Господь действительно умер на кресте за нас, как написано в Евангелии, воскрес из мертвых и теперь жив.

— Но разве вера опирается только на Плащаницу?…

— Нет, конечно. Есть еще внутренняя уверенность, убежденность. Например, митрополит Антоний Сурожский рассказывает о том, что решил раз и навсегда честно убедиться, что Евангелие — это сказки, сел читать и вдруг почувствовал присутствие Христа, хотя не верил в Него. И он понял тогда, что Евангелие — правда, и что раз Христос жив и вполне реально присутствует перед ним, значит Он действительно воскрес и смерть побеждена.

— Поэтому православные и празднуют дни кончины святых, например, Успение Богородицы?

— Именно потому и празднуют, что кончилась эта суета и началась настоящая жизнь! Успение — это рождение в жизнь вечную. Когда мы смотрим Олимпиаду, мы же празднуем, прежде всего, победу спортсменов в финале, а не на каких-то промежуточных этапах. Так и смерть — она подводит некую черту. Мы знаем примеры великих грешников, которые жили страшно, скверно, нечисто, а в конце жизни просияли как великие святые. Это мученик Вонифатий, это блаженная Таисия, которая жила благочестиво, потом пала в разврате, но когда к ней пришел один из подвижников и призвал к покаянию, она бросила всё и пошла с ним в монастырь. Она прожила после своего обращения несколько часов и умерла ночью по дороге в пустыню, но так сильно было ее покаяние, что ее спутник видел ее душу, словно звезду, взошедшую на небо.

— Многие верят в бессмертие души, но христиане верят еще и в воскресение тела…

— Да, мы верим, что будет воскресение тела, правда, как это будет — для нас тайна. Даже воскресший Христос являлся своим ученикам таким образом, что они Его не узнавали. Не только Мария Магдалина не узнала, когда пришла ко гробу (она приняла Его за садовника), но не узнали и апостолы, с которыми Он беседовал на протяжении долгого времени по пути в Эммаус! Они не узнали Его, когда Христос явился им на берегу Генисаретского озера, хотя сидели вместе с ним у костра. Написано, что никто не смел спросил у Него: «Кто Ты?» Почему так? Они знали, что это Христос, но не узнавали Его прежним, таким, каким они видели Его в три года совместных странствий. Я так это понимаю.

Поэтому и воскресение после смерти — тайна. Как человек воскреснет? В каких телах будут люди? Кто-то предполагает, что все будут одного возраста. А может быть, тело будет соответствовать состоянию души человека.

— А вообще насколько мы можем рассуждать о том, что нас ждет в будущей жизни?

— Мы можем предполагать на основании Священного Писания, с рассуждением — на основании свидетельств святых или свидетельств тех людей, кто побывал за гранью жизни и смерти и вернулся.

Есть разные образы перехода от этой жизни к другой. Кто-то говорит о весах, на которых взвешиваются дела, кто-то — о мытарствах. Но очевидно, что на языке человеческом невозможно выразить эту тайну адекватно. Этот опыт невозможно передать достаточно понятным образом. И в этом знании нет особой нужды. Можно не расстраиваться: когда-нибудь мы все узнаем, что там, за гранью — никуда от этого не деться.
Скорбь: бывает ли она чрезмерной?

— Можно ли упрекнуть верующих в том, что они плачут на похоронах, скорбят по умершим, несмотря на свою веру в то, что они обязательно увидятся?

— Смерть — это всегда печаль, всегда расставание. Если человек был тебе близок, естественно грустить о расставании с ним. Если это праведный человек, как мама отца Владимира Воробьева, — все равно грустно: ведь его больше нет рядом, чувствуется какая-то пустота, как чувствует отсутствие ноги человек, которому ее ампутировали. Расставание бывает очень трудным…

— А бывает излишняя скорбь?

— Бывает, совершенно точно. Один известный священник, у которого умерла жена, крайне тяжело это переживал. И старец даже укорил его за это, написал ему, что это грех — христианину не подобает так убиваться.

Я пережил нечто подобное, поэтому могу говорить не теоретически, а исходя из опыта… Сейчас-то я уже привык жить один, но когда умерла моя жена, конечно, мне было очень тяжело. После короткого периода успокоения и радости, так как её кончина была блаженной, хотя и не совсем безболезненной, наступило время тягостного одиночества. Мир в тот момент стал для меня черно-белым, еда потеряла свой вкус, иногда, помню, просто хотелось выть, кричать. Сначала мне сочувствовали, а потом люди быстро привыкли, что моя жена умерла... Не с кем было поделиться своей скорбью — детям высказать ее я не мог. Было страшно больно внутри, страшно одиноко, терзало ощущение оставленности близким человеком — оно, конечно, ужасно...

Поэтому людям, у которых умер близкий человек, конечно, нужна помощь Божья. Мне помогало то, что я стал ходить в больницу. Ведь и праведному Алексию Мечеву, потерявшему супругу, святой Иоанн Кронштадтский сказал: «Будь с народом, войди в чужое горе, возьми его горе на себя и тогда увидишь, что твое несчастие мало, незначительно в сравнении с общим горем; и легче тебе станет». Так и я забывал о своем горе, видя скорбь других людей.

Утешала меня еще вера в то, что супруга моя в Царствии Небесном сподобилась прощения грехов. Старец Павел (Троицкий) писал мне о том, что по ее молитвам многое в моей жизни совершалось впоследствии.

Поэтому, с одной стороны, — это тяжело и трудно, а с другой, у тебя там на небесах есть близкий человек.

— Как лучше вести себя, как утешать человека, если у него умер кто-то из близких?

— Такому человеку нужна некая внутренняя поддержка, которая совершенно необязательно должна быть выражена в словах. Я помню одного человека, который умирал, и, встречаясь с ним глазами, я чувствовал, что он переживает. То есть существует невербальное общение между людьми. Можно и не говорить ничего, но дать человеку почувствовать свое понимание, соучастие как-то иначе. Эта поддержка выражается интонацией голоса, каким-то особым вниманием, бережным отношением, жестом. Можно так посмотреть на человека, что этого ему будет достаточно: он все поймет. И это очень поможет ему.

— Многим родственникам хотелось бы знать об участи своих умерших. Нормально ли такое желание, можно ли молиться об этом?

— На самом деле, никто об этом не может сказать достоверно, и до Страшного суда это неизвестно. Точно мы знаем участь святых, а об остальных мы можем только предполагать и молиться: «Со святыми упокой».

И потом, если мы узнаем, что им хорошо, что ж, не будем за них молиться? Молиться надо продолжать, чтобы было еще лучше, — это и поддерживает нашу связь с ними и свидетельствует о нашей любви. Мне кажется, главное — молиться и стараться жить так, чтобы содействовать спасению наших близких. Помните, апостол Павел говорит о верующей жене: «Откуда ты знаешь, не спасёшь ли мужа?» Даже если он неверующий. Муж и жена — одно целое, и ясно, что даже когда один из них умирает, некое единство сохраняется. И твои добрые дела, сделанные в память о нем, тоже помогают ему в той жизни. Не просто деньги, брошенные в кружку нищего, а изменение души, духовный подвиг, какое-то доброе дело.

Любовь сильнее смерти

— Можно ли сказать, что знание о бессмертии души заложено в любом человеке, верующем или неверующем?

— Конечно. Я думаю, в человеке, безусловно, живет несогласие со смертью. Мы созданы для вечной жизни, и это знание заложено в нас. Мы и боимся смерти именно поэтому. Каждый человек в глубине души чувствует, что Бог призвал нас в этот мир для счастья, для радости вечной, а не для какого-то бессмысленного прозябания, а потом — абсолютного уничтожения.

Человек верит, что все у него будет хорошо. Но в этом мире никогда не может так быть: не может здесь существовать полноты счастья, никогда человек не удовлетворит все свои желания, никогда жизнь не будет устроена так, как ему хотелось бы, никому не удастся избежать страдания, — потому что мир искажен грехом. Однако в человеке заложена вера в счастье. Это правильная вера, правильное мироощущение ребенка, воспринимающего мир как сказку. Но созданный Творцом мир лучше, чем сказка, и Бог больше любит человека, чем любят его родители. Человек чувствует душой эту любовь, верит в это...

— Таким образом, можно примириться и со смертью?

— Можно примириться со смертью как с переходом в другую жизнь. Все в этом мире — подготовка к этому предстоящему нам всем переходу. Единственное, что по-настоящему значимо в этом мире, — это любовь, которая нас соединяет. Любовь существует вопреки смерти. И она сильнее смерти.

*Протоиерей Владимир Воробьев — известный московский священник, ректор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета. — Ред.

СПРАВКА

С христианской точки зрения, смерть человека является освобождением нашей богоподобной души от бренного тела?

Ни в коем случае. Христианство учит, что душа без тела является такой же неполноценной, как и тело без души. Поэтому Церковь всегда рассматривала посмертное разделение души и тела как нарушение человеческой природы, и величайшую трагедию.

Разделяет ли Церковь учение о реинкарнации — переселении душ?

Нет. Церковь утверждает, что каждый человек — уникален, поэтому душа дается ему лишь однажды, при рождении, так же, как и тело. После смерти душа отделяется от тела и будет находиться в таком противоестественном состоянии до Всеобщего Воскресения, когда Бог восстановит тела всех умерших когда-либо людей. Тогда душа и тело каждого человека вновь соединятся, на этот раз — уже навсегда.

Что происходит с душой после смерти?

Согласно православному вероучению, после смерти душа первые три дня остается на Земле, рядом с телом, со своими родными и близкими, не имея, однако, возможности какого-либо общения с ними. С третьего по девятый день душа созерцает райские обители, а с девятого по сороковой ей показываются адские мучения. На сороковой день Бог определяет посмертную участь души человека, в соответствии с ее состоянием.

Что такое мытарства?

Мытарствами в православной традиции называются посмертные испытания души на наличие в ней греховных страстей и привязанностей. Это не догмат, но учение, известное с XI-XII веков из «Мытарств преподобной Феодоры».

Согласно этому учению, мытарств — двадцать: от мытарства празднословия до мытарства жестокости. На каждом из них происходит испытание души в отношении какой-либо разновидности греха. Если в ней есть симпатия и привязанность к этому греху, душа остается на этом мытарстве и уже не может продолжать свой путь к Богу.

Может ли душа, увидев реалии посмертного своего существования, измениться и стать иной?

Самостоятельно душа измениться не может. Это связано с тем, что меняться может лишь человек. А душа, отделенная от тела, не является полноценным человеком, она лишена воли и способности к такой перемене. Но изменение посмертного состояния души человека возможно через молитву и праведную жизнь любящих его людей, поскольку духовная связь между ними сохранилась. Поэтому душа усопшего может приобщиться Богу в той степени, в какой живущие на Земле приобщаются ему своей молитвой и праведностью. На этом единстве живых и умерших людей, связанных взаимной любовью, основана традиция Церкви поминать усопших. Меняя себя, мы способны изменить и души наших умерших близких.

Почему один из главных православных праздников — Успение Пресвятой Богородицы — связан с воспоминанием о смерти? Что такое Успение?

Вот как отвечал на подобный вопрос святой Феофан Затворник: «Ныне празднуем Успение Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии. Но ведь это была смерть Богоматери — истинная, подобная смерти всякого человека. Чего же ради она наименована Успением, как бы засыпанием или сном? — Это могло быть и потому, что Пречистая недолго была держима в узах смерти и области тления, а чрез три дня обретена воскресшею, подобно Сыну своему, Господу Иисусу Христу. Но еще более — потому, что смерть эта была мирна, тиха, сладостно приятна, подобно желанному, покойному сну, по утомлении тела дневными трудами».

Комментарий к фото Туринской плащаницы:

Туринская плащаница — погребальное полотно, в которое праведный Иосиф Аримафейский завернул тело Христа. В настоящее время хранится в соборе в Турине. Изображение на Плащанице по сути является фотонегативом.

В 1978 году Плащаницу исследовали ученые. Они доказали, что изображение на полотне не является рукотворным. Оно появилось вследствие химического изменения молекул ткани. Причины изменения —ожог. Также удалось узнать, что пятна крови принадлежат человеку (группа АБ) и они появились до возникновения на Плащанице самого изображения.

ОРИГИНАЛ СТАТЬИ : http://www.foma.ru/s...oroj-zhdut.html

В церковь идти - самое последнее дело.  Точнее, не именно в церковь, а уповать на всяких бабок, попов, высшие силы.. Которые якобы там за тебя чего-то решат.

 

Херня это все.  Надо  просто сцепить зубы и бороться самому.  А не искать  где-то чего-то у кого-то....

Ах, как все ху*во у него....

Плакать и к бабкам ходить - легче всего. Винить кого-то, что у него порча, у него полоса...

Церковь - как путь...  а не место выпрашивания у бога волшебной палочки..для решения всех проблем. 

А парень в моем рассказе ...просто был в отчаянии ... вот и бросался из стороны в сторону... что еще хуже....наверно..

andrew1979, )) согласен про ютюб. 

дело делать надо.

что то я сегодня расписался ))

расскажу такой случай из моей жизни :

лет 9-10 назад нужно было мне повозить кое какое оборудование из пункта А в Б и В.

вызвал такси "газель", приехал молодой парень лет 24-25 кровь с молоком , улыбка во все зубы.

Довольный жизнью такой.. и прям чувствуется все у него хорошо.

приятно на него было смотреть.

И вот пока мы ездили полдня по городу мы разговаривали.

Я стараюсь не лезть к людям в душу, но парню видно очень хотелось поделиться своими успехами....

И он с улыбкой на лице стал рассказывать что он только из армии пришел , купил квартиру, газель,  что у него скоро свадьба - все просто замечательно.

у него есть любимая девушка.

Ему нравиться работа водителя в такси, которая его неплохо кормит, работы валом - крути баранку и крути.

Он вообще планирует еще одну машину купить, родственника посадить на нее... и тд. планов громадьё ...

Я порадовался за человека и поинтересовался деньги на это все  родственники подарили или откуда?

И тут он мне стал рассказывать:

- что он служил в Чечне , но очень короткий период

-потом он под суетился(дал взятку) , т.к в Чечне нужно было воевать и было опасно и его перевели  во владикавказ(..кажется , не буду врать не помню)  в морг.

В этот морг привозили всех погибших военных перед отправкой на родину.

Этот морг был как сортировочная , где проводили опознания родственники погибших , куда приезжали родители за трупами своих сыновей.

И это все он мне рассказывал улыбаясь во всю улыбку...

Я подумал... да.. от такого стресса психике парня тяжело пришлось..

В морге он прослужил около года и он еще 2 раза давал взятку начальнику , чтобы его ни куда оттуда не переводили...

Я удивился...не лучшее место работы.

Все оказалось очень просто

Это парень зарабатывал на родственниках погибших солдат, брал с них по 500-1500$ за то,  что найдет вне очереди  , в груде тел их детей.

Пока трупы не "испортились" , т.к. морг не был рассчитан на такой поток и  не справлялся с таким количеством погибших.

И это он все рассказывал мне !! постороннему пассажиру в его такси...  и с Улыбкой!!....

Самое ужасное в этом всем - что  ОН ГОРДИЛСЯ ТЕМ КАК УДОБНО УСТРОИЛСЯ , НА ТАКОЕ ХЛЕБНОЕ МЕСТО!!!

и рассказывал про дополнительные калымы в виде золотых зубов,колец...

Я был мягко говоря в шоке.

Парень даже не понимал что это нельзя рассказывать, не говоря о том что так нельзя поступать.

Я поинтересовался, а как ему спиться, не страшно ли ? это же тяжело морально? 

Он улыбнулся и сказал:"Страшно когда живые стреляют , а мертвые уже ни чего не сделают.."

Что либо говорить ему было бесполезно, он просто не понял бы... и не услышал..

Мы приехали в пункт В , он дал мне свою личную визитку и сказал с улыбкой "Обращайся, будет дешевле".

Вот такой был веселый день.

Визитку конечно же я выкинул сразу и шел и думал "неужели ТАК МОЖНО ЖИТЬ И НА ЭТОМ МОЖНО СТРОИТЬ СВОЕ СЧАСТЬЕ?"

Это еще не конец истории ...

прошло лет 5 ..

и как то  вызвали мои сотрудники грузовое такси , грузят  и я спустился вниз ехать на своей машине по делам...

прохожу мимо погрузки а меня кто-то окликает, оборачиваюсь передо мной стоит какой то мужчина с потухшим взглядом и болью в глазах...

говорит : привет, Андрей.

Оказалось этот мужчина с болью в глазах  , тот самый молодой улыбчивый парень пятилетней давности...

Я его даже не узнал... это были два совершенно разных человека... 

Мужчина мне рассказал что года 3 назад у него началась черная полоса в жизни...умер ребенок при родах, жена очень переживала стала пить-гулять , они развелись.

Из 3 его грузовых машин , осталась одна газель старая, остальные побывали в авариях серьезных.

2 года назад у его мамы нашли рак , он продал все что можно,  боролся за ее жизнь но ее состояние все ухудшается...

У него самого полгода назад нашли диабет  ... 

И все говорит...как то не так.....все валится ..не получается....

Я удивился, что это парень вообще меня запомнил, сколько людей сидело в его грузовике...

И еще больше удивился,  что он меня окликнул и снова рассказал о себе(правда мы стояли минут 10 на это раз).

Обычно люди не делятся своими  невзгодами с первым встречным....

Он спросил как мои дела, все нормально-ответил я.

И грустно так вздохнул...."... а вот у меня нет... и к бабкам гадалкам ходил уже , не помогает...."

"...в Церковь сходи...." -посоветовал я...не вкладывая в это пред дыханья, как будто это просто еще один не испробованный способ, чтобы решить его проблемы....

Больше я с этим парнем в жизни не пересекался.... не знаю началась ли светлая у него полоса......

"главное какую  пользу ты принесешь не для себя"

почему это главное? ведь не требуется делать пользу вопреки себе........... .

мы о разных вещах говорим... 

я пишу о жизненной пользе человека , а не про эту ситуацию....

этот случай частность..

все просто : огонь-пожар-старики которые погибнут и ТЫ.

и вот ты можешь сделать выбор:

1.ой и отвернуться ... - смалодушничать...

2.помочь- с непонятными последствиями для себя,своей семьи, детей...

вот в этом выборе и есть ВЕСЬ твой жизненный путь... или один с одними последствиями или другой с другими последствиями...

а кому какой каждый выбирает сам.

 

 

ЛЮДИ ,ОЧНИТЕСЬ  ВЫ ЧТО СОВСЕМ ПОТЕРЯЛИ ЧУВСТВА СОСТРАДАНИЯ, МИЛОСЕРДИЯ ?

 

 

это ты спроси у тех кто копеешные зарплаты платит

и никто не хочет идти туда работать

если только от безысходности

ты вдумайся сначала

санитарка одна таскала

а мужики где

да их просто там небыло

 

зачем обсуждать-трепаться о том как все не справедливо и плохо?

Возьми сделать маленький шаг чтобы хоть где нибудь,  стало чуть лучше...сделай поступок. Без слов.

а рассуждать о всемирном неблагополучии -это просто пустая  болтовня.

в сирии погибают люди от террористов

почемуты досих пор не там

асад ждёт тебя

на кавказе тоже погибают и в других частях мира.. 

всему свое время...  

и не велика победа  убить физически зло..  за души нужно беспокоиться , которые перестают чувствовать доброту, милосердие, правду, честность.

Души которыми завладевает гонка за побрякушками, статусом и прочими иллюзорными АТРИБУТАМИ человеческой успешности...

 это все мишура... 

а отдать свою жизнь...успею ... главное какую  пользу ты принесешь не для себя.. пока жив.

 

 

Надо с людьми разговаривать и делом показывать... 

а гнобить точно не стоит..

у каждого СВОЙ ПУТЬ...

 

она скорей тебя загнобит

наивный ты наш

 

) 

 

 " эта женщина вынесла на себе 23 человека, которые не могли двигаться. Ее остановила рухнувшая балка"

" У нее остались четверо детей и муж"

 

Такое геройство вызывает ряд вопросов. Надо ли ей было вытаскивать калек если они не репродуктивны и страдают ежедневно?  Уместа ли такая цена риска в ущерб интересам её детей и мужа. Очень сомнительное геройство.  

 

 

 

 

ты даже не понял СМЫСЛА ПОСТУПКА это девушки... 

В том то и дело что она могла как большинство просто отвернуться....и не помочь... но как бы она дальше жила..

и представь что ты старик (или твоя мама в таком положении) , которому нужна помощь даже просто с кровати встать, ты беспомощен....

и вот происходит пожар ... а ты сам ни чего не можешь сделать и надеяться не на кого... и ты просто лежишь и горишь потихоньку....

ты все чувствуешь , тебе очень больно... и ты понимаешь что это конец... но ты не умираешь сразу... ты ПОГИБАЕШЬ медленно...больно ..ужасно... а рядом такие же старики, которые корчатся, КРИЧАТ  от боли и ПЛАЧУТ ОТ БЕСПОМОЩНОСТИ....

а кругом огонь... едкий дым в глазах, в носу , во рту... и ты чувствуешь запах горящей ТВОЙ НОГИ... кисловатый запах испаряющийся мочи... 

и ты молишь бога , чтобы скорее пришла смерть... и это все закончилось.... это ужас...ТЫ ХОЧЕШЬ СМЕРТИ...СКОРЕЕ... ЧТОБЫ НЕ МУЧИТЬСЯ.... но нет... эти 5-20 минут(пока горит здание) длятся вечность....

а главное ты НИЧЕГО НЕ МОЖЕШЬ СДЕЛАТЬ И НИ КТО НЕ ПРИДЕТ НА ПОМОЩЬ...

а зачем? ты же уже в не репродуктивном возрасте...

ЛЮДИ ,ОЧНИТЕСЬ  ВЫ ЧТО СОВСЕМ ПОТЕРЯЛИ ЧУВСТВА СОСТРАДАНИЯ, МИЛОСЕРДИЯ ?

или вы вспоминаете только когда беда на ваш порог стучится?

чтото ты добренький не рискуешь тут вступать в полемику

сидишь тихонько забившись в свою скорлупку

 

 

Сергей, в  своих сообщениями ты ведешь себя как хам и фанатик... нет в них христианского человеколюбия.

 

во во 

давай воспитывай герлу

у которой ВЕРА лежит гдето в косметичке

и она иногда о ней вспоминает вынимает и назад тутже кладёт

Да , не вступаю в ваши разговоры , потому что вы друг друга поливаете грязью... для чего вступать...  измазаться?....

нет предмета дискуссии.. есть словесная перепалка или же казуистика. 

в этом тренироваться и тратить на это время  не считаю нужным.

А про девушку... ни надо никого воспитывать насильно... если человеку надо,  то он найдет пути...

 а если нет, то и не стоит загонять..

Надо с людьми разговаривать и делом показывать... 

а гнобить точно не стоит..

у каждого СВОЙ ПУТЬ...

Людей, которые декларируют ВОТ ЭТО - http://vk.com/wall-2...ffset=last& - америкосы должны в задницу целовать и всячески поддерживать.
 

Задумка норм, а вот факт, что за неё денежку платить немалую нада,

С денежкой я уточнил - она малая, ибо в белорусской валюте. Но с миру по нитке, как известно - архиерею гелендваген

 

ну а это из разряда про макаронного повелителя...

 

 

Хотя, по сути, набожной я себя не считаю...

 

оно заметно

что ты чутьчуть беременна

хоть и говорят что так не бывает

  больше любви и уважения к ближнему 

а злость откуда которую тебе( раззадоривают)?

 

Сергей, в  своих сообщениями ты ведешь себя как хам и фанатик... нет в них христианского человеколюбия.

И читая их посторонний человек скорее отвернется от веры , чем придет в нее.

ДОБРЕЕ НАДО БЫТЬ. 

А тем более по отношению к девушке.Не важно что она пока сама не зарабатывает для себя деньги или еще что-то ...это ее путь..

и если она захочет(а это хочет любой нормальный человек) и приложит усилия , то добьется всего.

Или жизнь заставит.... если сильный человек- изменится , если слабый - поломает..

Каждому свое.. главное чтобы человек был добрый ,трудолюбивый, не завистливый  и не боялся трудностей.

а остальное все получится.

ВОТ ПРАВОСЛАВНЫЙ ЧЕЛОВЕК - по делам.

Санитарка, погибшая при пожаре в психоневрологическом интернате «Оксочи» в деревне новгородской деревне Лука, обладала святостью, убежден Патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Как сообщает Newsru.com со ссылкой на РИА Новости, предстоятель сказал об этом в минувшую субботу, обращаясь к верующим после чина великого освящения восстановленного Феодоровского собора Петербурга. «Сегодня мы молились о тех, кто погиб в пожаре в Новгороде, и особенно о рабе Божьей Юлии Ануфриевой (на фото — прим.ред.), санитарке психоневрологического диспансера для престарелых людей. Когда произошел пожар, эта женщина вынесла на себе 23 человека, которые не могли двигаться. Ее остановила рухнувшая балка. После ее смерти погибли 36 инвалидов. Спасать их было уже некому» Как отметил патриарх, люди задаются вопросом о том, есть ли сегодня настоящие герои и святые. Вот живой ответ на этот вопрос. «Это имена героев, имена святых. Россия не оскудела такими людьми», — сказал патриарх Кирилл. «Эта женщина, конечно, получала совсем небольшую зарплату, она нуждалась, у нее не было комфортного жилья, у нее не было своего автомобиля, она не имела ничего, что так вожделенно сегодня для абсолютного большинства людей. Но какой же внутренней силой, какой добротой, какой подлинной святостью она обладала, чтобы, рискуя жизнью, на себе вытаскивать этих несчастных больных престарелых людей и погибнуть вместе с ними!» — подчеркнул предстоятель Русской православной церкви. Он призвал помнить имя Юлии Ануфриевой и молиться за нее и таких, как она. У нее остались четверо детей и муж. «Это имена героев, имена святых. Россия не оскудела такими людьми», — сказал патриарх Кирилл. — К таким именам относится и имя комбата Сергея Солнечникова, который 28 марта 2012 года во время учений спас десять солдат-срочников от взрыва боевой гранаты, которая была неправильно брошена одним из них.

Источник: http://www.news.nash...-svyatoj-34681/ © Наш Брянск.ru

О, наши попы тоже не лыком шиты.
Бабло гребут прямо из воздуха:

несчастный кот

а твоего от счастья понос недавно пробирал
ковролинто хоть весь промыл?

"Как жить сегодня"

Как считаю нужным. Любой нормальный человек так и должен делать, а не идти за этим на лекцию к доктору богословия.

-----
Возвращаясь к наводнению - как смешно попы палятся:

— Не могу сказать о всей области, но, например, в Мазановском районе 80 человек, пострадавших от наводнения, решили стать православными христианами. Батюшка из местного прихода крестил их благотворительно, без всякой платы, — рассказал корреспонденту ИА «Порт Амур» руководитель отдела по связям с общественностью иерей Святослав Шевченко.

То есть это такой исключительный случай, что иерей особо выделил его ))) хотя везде блеют, что таинства бесплатны )))
ну-ну.

которое распространилось по всему миру.

Это создатели насвистели?
Не слышал про такое кино до этого поста )) "распространенное по всему миру" )))

это всего лишь художественный фильм (читай выдуманный)

И кстати, по сути своей антиРПЦшный притом )))))
Герой Мамонова ведь явно противопоставляется "официальным" попам.

как в руководство к действию нет, а как в некое описание влияния больших составляющих системы на более мелкие , Да.

а во врача нарколога, который за много денег кодирует алкаша никотинкой с аскорбинкой и алкаш реально потом три годя не пьет?

С более определенными формулировками мне бы хотелось подождать, потому что успехи технологического направления науки о мозге так велики, что, может быть, откроется еще что-то такое, что позволит пролить свет и на эту проблему.

мне кажется люди в башке загоняются, а потом находят объяснения совпавшему