и как ты отличаешь, что факт, а что нет?

Перекрестная проверка из нескольких источников, видео и фото материалы.

Я вообще многого не знаю- и не пытаюсь даже строить из себя знатока.

Вот по Боингу- я до сих пор не знаю. Мне кажется очень странным, что результаты расследования замалчивают. Но вывода у меня нет.

А вот перепосты вермишельки- это фейк. Потому что невозможно заключить "временный контракт на 2 месяца, с демобилизацией как на срочке".

И главное- нет смысла.

Никакой проблемы направить под Ростов срочников. Или действующих контрактников.

И никакого криминала в усилении границы с нестабильной территорией тоже нет.

 

Я вообще многого не знаю- и не пытаюсь даже строить из себя знатока.

чет мне кажется, ща пол форума ржот...))))

 

Тут все над всеми ржут

Что знаю- говорю. И отстаиваю до конца.

Где не знаю- говорю, что не знаю. И троллю тех, кто тоже не знает, но рассуждает

Вот кто орал по поводу Боинга и обезьяны с гранатой- пропагандоны или дураки. На том и стою.

Сделать то немного.Соблюдать то под чем подписалась ранее и-соблюдать суверенитет и территориальную целостность соседей и никаких санкций не будет.

Ну вот соблюдали, уважали- получили фашисткое государство под боком, разговоры уже про нашу территорию (Белгород, Воронеж и Брянск).

И санкции начались еще в момент Сирии, но с хронологией у вас плохо. 

очередное доказательство, что Вермишелька читает только заголовки

Обком такого задания не давал 

как называется религия?

Американский демократические ценности. АДЦ  

Вы послушайте выступления американских политиков- натурально проповеди. 

"@UkrProgress: Керри: Достижения Украины за прошлый год впечатляют: выборы, мирная передача власти,новое правит-во, делающее все для прекращения конфликта"
https://twitter.com/...2380807170?s=09

А тем временем, пиндосское оружие, отданное "на борьбу с сепаратистами"- всплыло в Сирии

Красавцы

 

Куда нам до таких специалистов, которые знают, как перебрасывать целые части, избегая всей системы спутникового слежения.

Ну сейчас опять в споры про модификации влезем.. Венгры наснимали у себя, как Т-72 от них на Украину гонят...

 

Ой, увольте.

Скупается в это каше все, что можно и откуда можно.

И разобраться поможет только дотошное, объективное расследование, а не публикации в соц. сетях.

Мое мнение- при нынешней политической коньюнктуре- если хоть что-то было на Россию- раззвонили бы везде и всюду.

А не ссылались бы на соц. сети.

Вот тутчто-то про Т-72 на Украине. Я одним глазом пробежал, но, может быть, вам в споре поможет.

Им по барабану- они же умеют танки на видео рентгеном просвечивать.

Куда нам до таких специалистов, которые знают, как перебрасывать целые части, избегая всей системы спутникового слежения.

https://news.mail.ru...550/?frommail=1

"У нас есть доказательства, но мы вам их не покажем" 

 

 

Наши средства разведки предоставляют документальные данные о военном присутствии России на востоке Украины, мы видим это по данным независимых источников, независимых журналистов, получаем эту информацию от НПО, которые сообщают нам о погибших российских военнослужащих на Украине

А где спутники?

А где настоящие разведданные?

да ты шоо? линию отвода тяж вооружения на територии сепаратистов найдешь?

Это только этап.

Там разговор за другое совсем. 

У вас извращенная логига. По моей логике это простить  близкому по крови а по вашей наоборот и ваша совпадает с логикой по которой Российское государство прощало долги Северной Кореи Египту Сомали Кубе  и проч проч но нельзя прощать Украине.

Насчет логики я посмеялся.

Ваши обострения дадут фору кому угодно.

А логика у стран всегда простая- от выгоды.

И поэтому прощать долги можно тем странам, которые не занимаются агрессией против РФ.

И даже если следовать вашей "логике братства" (хотя про интеграцию укров в Европу вы думали иначе, ну да ладно)- то тут нет и его.

сегодня просто праздник какой-то

Муженко: Украинская армия не ведет бои с регулярными частями РФ

http://gordonua.com/...i-RF-63782.html

Сливают Пороша.

Да и поставки угля свое дело делают- как были продажными, так и остались. Противно

Простил..........брату. Хотя даже брату .....такое по жизни не прощают. Так теперь это делает МЕНЯ ОБЯЗАННЫМ прощать всем и постоянно?"

 

Молодец, сам себя опроверг. 

Жаль, что и ты признал, что Украина не будет нам дружественной.

Вы наверное какого-то другого Гарсона читаете

Я сказал, что ЕСЛИ не будет дружественно, то будет непросто, но все равно есть над чем работать.

Теперь и Киев и Днепропетровск и даже Чернигов - бандеровщина.

Они одумаются через пару лет разрухи, которую принес им Майдан.

Кроме ярых бандеровцев, конечно.

С 2004 г. НАТО к нашим границам не приближалось, а тут Грузия с Украиной собрались ...

Грузия по факту и так в НАТО еще с 2007го.

А действия в Ливии, Сирии и т.п.?

Эти бомбардировки организовало НАТО?

В рамках единого блока, в который входит и НАТО.

1. Не формировали в СМИ и образовательных учреждениях положительного отношения к России.

Т.е. надо было покупать Украинские СМИ, вести агентурную работу?

Вы вообще нормальный?

2. Не "работали" с украинскими политическим и творческими элитами.

Т.е. надо было по примеру Тефта раздавать пирожки их оппозиционерам?

3. Не выстраивали плотные экономические связи.

Это вообще вопрос не к государству, а к рынку.

Вот наш полипропилен 58 руб/кг, а украинский 62+ логистика.

И нафига он такой нужен?

А вот по стеколке работали, потому что было выгодно (по ряду причин).

А ты хотел, чтобы Путин с трибуны сказал "у-тю-тю, надо побольше работать с Украиной".

Смех.

4. Назначали послами абы-кого, а не послов.

У нас на правительство 20 человек найти не могут

Так мы только местных олигархов кормили... На отношение народа к России это не влияло.

Вот у вас всегда двойные стандарты.

Объясню в чем.

Когда вы рассуждаете о РФ, то впереди лозунг- "сделайте бизнесу хорошо, а он сделает хорошо народу".

Но когда речь об Украине- почему что их бизнесу помогать нельзя (вероятно стоит балонами продавать газ прямо на рынке).

А вот когда ценя поднялась- то и народ Украины это почувствовал.

Рентабельность предприятий на Украине снизилась, пошли задержки зп, снизилось число раб. мест, увеличилась цена на товары.

Мне даже странно объяснять это экономисту!

Вот надо было бы деньги от скидки на газ истратить на свои контр-фонды. Толку было бы гораздо больше.

Т.е. вместо реальной помощи народу Украины (читай выше)- надо было покупать журношлюшек и политиканов?

"Надо наступать силами ополчения на Одессу и Харьков, еще лучше это было бы это сделать весной или летом 2014 г."

Я про рецепты по России.

А на ЮВ- я считаю, что надо хорошо подумать перед таким наступлением.

Может и надо. 

Есть проблема. Всегда может появиться Вася Пупкин, который начнет поставки ниже цены сговора.

И его задавят общими усилиями.

Нет, они не одумаются. Точно так же, как "не одумались" жители блокадного Ленинграда.

Мне больше нравится аналогия с Чечней.

Уж не за права какие-то там меньшинств точно!!

Большая часть- за права граждан ЮВ.

Но тебе с твоим желудочным мышлением не понять.

А сброд- он везде есть.

Только на ЮВ его отлавливают и сажают, а в Киеве- называют героями.

Не надо лукавить. Были захвачены областные администрации, СБУ, отделы милиции.

Проблема у либерастов с хронологией, ну что поделаешь. 

Гарсон "Теряет на глазах- неверная ставочка, господа оппозиционеры, неверная"----На кого ставочка то? Опять передергиваешь. Всем этим Бородаем Стрелковым  Пишулиным  и иже с ними место в Гааге. Об этом кстати недавно Стрелков откровенно и поведал в одном из интервью..

Не сориентировался еще дедушка

Смотри, потом неудобно будет славить "борца с режЫмом".

Впрочем, ты ведь скажешь, что за борьбу с Путиным ему надо все простить

По делам вторжения в чужую страну с целью изменения ее границ и ее конституционного строя.

Яценюк и Коломойский граждане Украины имеющие право решать ее внутреннии проблемы в отличии от мной выше упомянутых.

На каком основании?

Я могу взять автомат, пойти в Думу и начать решать что-то?

Уж слишком наглядно но было видно вмешательство

Не было бы Бородая- местные лидеры сами бы восстали.

Тот же Губарев и т.п.

Я не верю в официальную версию.

Чтобы ты во что-то не поверил- надо чтобы оно стало официальным  

 

Ой, какой кошмар

ой Маша, ты в застенках бежицкого ровд не бывала...)))

 

Во-первых, подонки в погонах также заслуживают осуждения.

Во-вторых, а за что ты туда попал?

Не одеваются, не кушают, не лечатся, всё само прилетает. Задаром. Не привязаны к экономике совсем.

Высокий уровень заработка не дает это чувствовать.

Это нормально, что люди зарабатывают, никакая не зависть- просто факт.

Если даже я пока не чувствую этого "кризиса", то уж эстрада, которая получает куда как поболее- тем более.

И, таки - да. Телевидение, радио и газеты им запрещены, а в интернете им разрешено только либеральные блоги читать. 

Ну так чем их мнение лучше?

Они что-то возглавляли, чем-то управляли, бизнес у них?

Никак?

Артисты- хорошие, ок.

Дальше? 

Только вот всё больше и больше кажется, что кому- то эта мясорубка очень нужна

Нужна Украине- можно получать гранты на войну дальше.

Нужна Европе и США- можно вводить новые санкции.

Нужна НАТО- можно поставить новые базы.

А зачем оно России?

 

совбеза по Одессе

совбез не занимается самоубийствами.. там вроде как сами себя сожгли..

 

Вбрасываешь?

Не хочешь устроить себе такое... самоубийство.

А этот мегаэксперт шарий вообще - кто? Что-то много его говорящей головы в последнее время стало. Насколько можно доверять мнению человека, страдающего игроманией с парой открытых уголовных дел, скрывающегося от правосудия в Европе и живущего на "гейропейское" же пособие политического беженца, находящемуся в тысячах километров от Украины, и не бывшему там уже как минимум 2 года.

Доверять человеку нельзя.

Априори никакому.

Доверять надо фактам.

Шарий ничего не придумывает- излагает то, что есть в открытом доступе.

Вот и я о том же. Уровень его "экпертности" ровно такой , как у любого пользователя сети. Отсюда, собственно, и вопрос : чем его мнение отличается от других настолько, что его голова везде глаза мозолит.

Не смотри, тебя кто-то заставляет?

Журналисты узнали о доставке в Санкт-Петербург "груза 200" с телами добровольцев, воевавших на Донбассе

http://www.newsru.co.../gruz200.html?l

А вы читаете то, что выкладываете?

Ну мне просто так, поржать.

ЗЫ вопрос первый- режиму Пороша вообще нельзя доверять? Т.е. все, что подписали- побоку?

Вопрос второй- зачем было так фейлиться с наступлением на аэропорт, пока не собраны еще все силы, не проведено слаживание? Потеряли целый танковый батальон- это не шутки, учитывая на какой износ работает украинская военная промышленность.

Вопрос третий- что это за движуха с анексией Порошенко активов Коломойского?

Не открещивайся ...кроме тебя некому вырезать...я с тобой дискутировал.

Дядя, примите таблетки

Ни один человек будь он хоть семь пядей во лбу не может управлять  единолично нормально  в нем в ручном режиме всеми процесами особенно в таком большом   государстве как РФ где даже часовые пояса не позволяют ему вести постоянный контроль над процессом на местах. Еще Солженицын писал в своем эссе "как нам обустроить Россию" о развитии местного  самоуправления. А  все требования  просты и банальны  как русский валенок... это ротация власти и независимость  друг от друга всех ее ветвей управления исполнительной законадательной судебной и контроль за ними обществом через независимую  прессу

Это настолько пустоголовый ответ, что даже отвечать неохота.

Это пустые советы- ничего они не решают.

В Дубае- демократия? А в Китае?

Местное самоуправление- при определенных условиях хорошо. О чем кстати и писал Примаков.

Но вот Денину- вы бы отдали на управление? Ась?

Солженицин, при всем моем уважении к нему- писатель, а не администратор или законодатель.

Про независимую прессу- это сейчас отлично видно по Эхам, слонам и прочим.

Сейчас должны быть обратные действия.

Именно ручной контроль, как в 2008м, именно отсутствия прокладок из правительства Медведа, которое действует противоположно тому, что надо.

И именно от излишней игры в либерализм мы получили то, что имеем- этой семье отдали образование, той- газ, ставленника либерастов держали президентом, чтоб не обидно было.

А надо было мобилизовать экономику- накачивать инфраструктуру и промышленность деньгами- именно в ручном режиме.

Все...т.е. должен быть самонастраеваемый  механизм . 

Хватит уже сказки петь.

Нет самонастраиваемых режимов- есть режимы в той или иной степени зависимые от внешних факторов.

Уж насколько "демократична" Европа- как только черному господину захотелось- все приняли, даже во вред себе.

Эти самонастраиваемые режимы неповоротливы и манипулируемы- переизбрание спонтанно и долго, снять в середине срока вообще никого нельзя.

Ну и конечно ратификация 20й ООН-овской статьи

А что еще?

Вот ты говоришь- давайте поменяем... и все.

А что должна делать эта новая власть?

Они же даже не пытаются предложить полную программу- кроме песен о коррупции ничего и нет.

По так называемой фантомной Новороссии Нефига было лезть  туда.

И получить:

1) Геноцид на ЮВ.

2) Агрессию на Крым

3) Майдан в РФ

Даже беглый взгляд на превосходство террористов и их умение говорит о как минимуме руководстве ими людей - советников зза их плечами понимающих толк в военных операциях

На ЮВ нет военных спецов?

я уж не буду говорить о Военторге.

Правильно, не о чем тут говорить- что не отобрали у укров- мог докупить Янукович или Ахмедов.

Первое что вспомнилось импичмент Никсона и Моника-скандал с Клинтеном. уход в отставку президента Германии и проч проч.

А еще сын Саркози, Байдена и мемуары того же президента Германии о своей приемнице

У нас тоже много показушных дел и отставок- разницы никакой- нуль ответственности за деяние- это общий признак.

Ага выкарабкиваемся......оно и видно.

Тебе на фоне твоих проблем может и не видно.

Я вижу, что по крайней мере сверхдоходы с ресурсов стали попадать в бюджет.

Что бандюков прижали, что законы работают (кроме Навальных-Сердюковых).

Сынок сечена и его папаша свои триллионы получат по любому.

Т.е. надо отдать Боре 2% и прочим, которые себя уже показали, супер   

Имеющий уши да услышит.

А давайте я побуду этим слышащим?

 

 

что граждан, которые проходят военную службу в частях Западного военного округа - в том числе это Каменка, это Мурманская область, - заставляли подписывать контракты о прохождении военной службы

Во-первых контракт о прохождении военной службы- это не равно отправке на Украину. Согласны?

Во-вторых сама идея "заставлять" кого-то подписывать контракт о военной службе- говорит о том, что пишущий вообще не знает как работает МО. Контрактники (мои знакомые) говорят, что наоборот- попасть на военную службу трудно, это конкурс и отбор- по показателям срочной службы, по ОФП, даже по образованию.

Теоретически- если бы стояла необходимость кого-то срочно набрать (не важно для чего)- просто перестали бы отказывать тем 50%, которые САМИ подают заявку на службу.

Вы согласны?

В-третьих Если кого-то отправляют на секретные операции в Украину (а они должны быть очень секретны, т.к. ни ОНН, ни ОБСЕ ни разу не дали ни одного доказательства о войсках РФ в Украине), то это должны быть профессионалы, а не срочники, которые прошли только КМБ. Вы согласны?

Спрашиваю еще раз (ибо надеюсь, что вы человек с головой на плечах, а не пропагандист)- вы сами читаете то, что постите?

 

Не смотри, тебя кто-то заставляет?

 

Дык даже здесь, на форуме он что-то всё чаще мелькает. Надоел. Поменяйте его на киселёва. Разницы никакой, а морда другая будет. Всё разнообразие.

 

Еще раз- не смотри.

На форуме куча тем, которые ты не читаешь и куча сообщений, которые пропускаются.

В чем проблема?

Поменьше бы сейчас выяснений, кто хороший, кто плохой, кто первый начал. Хотелось бы видеть побольше призывов к миру вот от всех этих "экспертов", раз с этим власти откровенно не справляются.

Без разрешения причины не будет и мира.

Как раз все и задают вопрос- почему в Минске регулярно подписывают 1,2,...10 соглашений, а Киев нарушает их регулярно.

И ответ дается (в т.ч. и Шарием)- ибо Киеву нужна эта война- политически, инвестиционно, для внутренней борьбы и т.п.

России конфликт не нужен- агрессии в Крым и так не будет, санкции все равно не отменят.

Юго-востоку продолжение войны тоже не нужно- не с их ресурсами это тянуть.

Мля. То киборги, то туман. Таких поцыентов сразу в дурку на обследование, а не в газетах о них писать. Сколько говна всплыло. А журнашлюхи только рады любому "инфоповоду". 

И большая часть- оппозицуны и иже с ними.

Хотя и среди патриотических СМИ фриков хватает.

А, может, они видят и чувствуют лучше нас? В своё время и Пушкин здорово "утомлял" современников своей "интелиххентностью".

Комплексуйте дальше.

По мне так творчество человека не имеет ничего общего с его пониманием жизни и общества.

Как правило- это разъездная жизнь, не привязанная к экономике, люди на один вечер, потом новый город.

Неудивительно, что единственным их источников знаний являются либеральные блоги.

Так что мне забавно, когда эта "творческая" братия что-то пытается заявить о себе в политике.

Мне вообще пофиг, каких взглядов Макаревич- мне просто нравятся его песни.