Гражданство он принял не из-за налогов, а потому что Путин быстро подсуетился и дал Депардье гражданство. Первоначально это была акция, направленная чтобы надавить на президента франции с его законом о налоге с богатых.

Возможно.

Вот тут интересную статейку для тебя нашёл
http://pora_valit.li...m/1016108.html#

Вроде и хорошо в США и плохо.

Ты не прав. Какое тут пресмыкание ? В чём оно ? Что гражданство дали ? Так тут всё по закону. В российских фильмах снимался, актёр всемирно известный.
Я скорее склонен считать что это взаимовыгодная сделка. Депардье меньше платит налогов, Путин получает политический плюсик что такой известный человек стал гражданином России. Обе стороны довольны.

закон допускает лишь ОСОБЫЕ ЗАСЛУГИ перед Россией, ни перед кинематогрофом, ни перед казной. но вот эти-то ОСОБЫЕ ЗАСЛУГИ никто и назвать не может! это что касается закона.
есть и моральная составляющая: принять за 3 дня в гражданство, лишь потому что претенденту что-то не понравилось в его стране - это дурно попахивает.
кстати, налоги он будет платить меньше, если станет резидентом, получать здесь доход и (или) перенесет сюда свой бизнес.

Заслуги перед российским кинематографом и есть заслуги перед Россией. Не надо бред писать, а то получится что и У Суворова нет заслуг перед Россией (заслуги перед армией), не у Пушкина (заслуги перед литературой) и т.д. По твоим суждениям их ни у кого нет.

Нужно было Путину вот и сделали за 3 дня. Это как то закон нарушает ? Не нужно было бы Путину мог и за 3 года гражданство не получить.

Насчёт налогов пока точно неизвестно, сам Депарьдье пока никаких заявлений не сделал, но вот если он будет как и раньше платить налоги во Франции я его зауважаю. Пока СМИ говорят что именно из за налогов он решил принять российское гражданство, и мне это не нравится.

Местные доходы лиц, проживающих в России меньше 6 месяцев в году, облагаются единым 30-процентным налогом.

Это что за налог ? Можно уточнить ?

И что мы видим в случае с Жераром Депардье?
http://dr-piliulkin....com/392818.html

а видим мы одно единственное явление, которое было и при Советах: пресмыкание перед иностранцами, ради которых готовы лоб разшибить, ну уж, а свои законы растоптать ради чего изволите-с - эт вооще святое дело наших холопов.

Ты не прав. Какое тут пресмыкание ? В чём оно ? Что гражданство дали ? Так тут всё по закону. В российских фильмах снимался, актёр всемирно известный.
Я скорее склонен считать что это взаимовыгодная сделка. Депардье меньше платит налогов, Путин получает политический плюсик что такой известный человек стал гражданином России. Обе стороны довольны.

В центре Парижа конечно поспокойней, но не думаю что ты там сможешь позволить купить себе жильё.

Можно снимать, покупать не обязательно. Но во Франции, человек, зарабатывающий меньше 1000 евро в месяц считается за чертой бедности. А цены там повыше московских.
Не обязательно жить в центре Парижа, там есть много других прекрасных городов. Там даже в деревне можно жить, в отличии от России.

Не знаю как во Франции, но 119,6 миллиона человек (24,2% населения ЕС) в 2011 г. оказались на грани бедности или даже за её чертой. Об этом сообщалось в докладе агентства «Eurostat».

А вот про англичан.
Британия: число продовольственных банков растет

По моему есть.
Например чемпион Олимпийских игр имеет заслуги перед Россией
Полководец защитивший страну имеет заслуги.
Писатель написавший всемирно известный роман.
Актёр которого узнают во всём мире.

Любой кто прославляет Россию в мире, способствует её процветанию имеет заслуги перед страной.

Касательно Депардье, то снимаясь в российских фильмах он способствует известности нашего кинематографа во всём мире и поднимает престиж нашей страны.

Если они есть - они должны быть прописаны в законе или подзаконном акте. А если не прописаны - то решение отдано на откуп чиновнику, а следовательно оно субъективно. Например, человек занявший второе место на Олимпийских играх, он имеет заслуги перед Россией? А третье? А если на чемпионате мира, а не на Олимпийских играх. А на чемпионате европы?
А если человек - порноактер. И внес большой вклад в порноиндустрию - у него как с заслугами?

Чёткого определения в принципе быть не может. Есть определённые критерии по которым и определяют кто заслужил а кто нет.

По моему есть.
Например чемпион Олимпийских игр имеет заслуги перед Россией
Полководец защитивший страну имеет заслуги.
Писатель написавший всемирно известный роман.
Актёр которого узнают во всём мире.

Любой кто прославляет Россию в мире, способствует её процветанию имеет заслуги перед страной.

Касательно Депардье, то снимаясь в российских фильмах он способствует известности нашего кинематографа во всём мире и поднимает престиж нашей страны.

Если они есть - они должны быть прописаны в законе или подзаконном акте. А если не прописаны - то решение отдано на откуп чиновнику, а следовательно оно субъективно. Например, человек занявший второе место на Олимпийских играх, он имеет заслуги перед Россией? А третье? А если на чемпионате мира, а не на Олимпийских играх. А на чемпионате европы?
А если человек - порноактер. И внес большой вклад в порноиндустрию - у него как с заслугами?

так они же не смогут назвать какие фильмы с участием нового русского подняли престиж России в мире. Может "Убойная сила-5"? ну да, это же уровень "Преступление и наказание"

А при чём тут "Преступление и наказание" ? Ты же считаешь что искусство не поднимает престиж России. Ты даже сформулировать эти принципы не в состоянии.

И в чём его противозаконность ? Что то ты тут пыхтел-пыхтел, а ничего вразумительного так и не смог сказать по этому поводу.
Ну ты тупишь ! Ты спрашиваешь у меня какие заслуги у Депардье перед российским кинематографом, но вот самостоятельно поисковиком не в состоянии воспользоваться. Даже свою мысль ты не в состоянии нормально сформулировать

правильно, когда нечего сказать, парниша включает дурочку и начинает нести всякую околесицу, но только не ответ на простейший вопрос: в чем ОСОБАЯ ЗАСЛУГА перед РФ нового русского? я говорю - их нет, следовательно, ВРИО царя злоупотребил своим правом, т.е. не имел законных оснований давать гражданство.

Не, ну ты и тормоз...
Только что писал что у него есть заслуги перед российским кинематографом, а значит и перед Россией, а ты опять в пятый раз в чём заслуги спрашиваешь. В шестой раз отвечаю: Всемирно известный артист снялся в российских фильмах чем способствовал популярности российского кино во всём мире и поднятию престижа страны.

PS Ну не нравиться тебе Путин, это твоё дело, мне он то же не нравиться, но зачем же страну и Депардье обсирать ?

Разве ты когда-то был против побоищ между гомиками, правоверными и нацистами?

Побоища - это нетолерантно и не по-европиндосски!
Навальнэ и компания этого никак не допустят.

Скорее наоборот. Примеров достаточно. Ливия, Югославия, Ирак, Сирия, Египет. Только сомневаюсь что банковать туда пустят Навального. Не та фигура. Скорее всего какую нибудь истеричку во главе поставят типа Жириновского или Латыниной.

Разве ты когда-то был против побоищ между гомиками, правоверными и нацистами?

Ты как провокатор все время призываешь к побоищу, но готов ли ты сам выйти и драться ?

требую дать каждому богатею мира по рассийскому пачпорту за какое-то кол-во денежек в год...

А что, было бы неплохо. Вносят скажем в экономику страны не менее 1 млн $ инвестиций и получают российский паспорт в течении трёх дней.

<<Владимир Путин в глазах россиян повел себя как царь, решив дать гражданство своему приятелю Жерару просто потому, что он ему нравится; все это без соблюдения закона или какой-либо юридической процедуры. Этот акт властного произвола вызывает беспокойство и вступает в противоречие с иной действительностью: российское правительство ничего не делает для собственных актеров, зачастую тоже известных, признанных и очень любимых народом>>
http://inopressa.ru/...elobs/dep3.html

Так кто нибудь объяснит какой закон нарушен и какие "юридической процедуры" ?

http://ria.ru/analyt.../483196752.html

Как ранее сообщил РИА Новости заместитель начальника ГУ МВД России по Москве - начальник полиции, генерал-майор полиции Виктор Голованов, за первое полугодие 2011 года в городе было совершено более 100 поджогов автомобилей.

а там у комментатора из франции 100 машин сожгли?

а после 8ми летом в майском парке в брянске походи , ну если после 8ми не получится - после 10ти попробуй
И я вообще не понимаю чегой ты возмущаешься, тыж в соседней теме кричишь что Москва это уже Москвабад - и в трамваях ездить не безопасно, а в этой теме у тебя амнезия наступила ?

Не ты о чём думал когда это писал :?

2008 году был всплеск подобных преступлений, и их расследование было взято на контроль руководством московской милиции. Так вот, тогда в общей сложности было зарегистрировано 180 поджогов, но уже в 2009 году их количество снизилось на 23% и составило 139. Тенденция сохранилась и в следующем году – 124, а за минувшие полгода было совершено 119 поджогов.

Франция. 2005 год.

4 ноября - 500 автомобиле
5 ноября - 4
6 ноября - 1408
8 ноября - 1173
9 ноября - 573
10 ноября - 280
Итого за неделю 3938 это в 7 раз больше чем в Москве за 3, 5 года ! ( 562 поджогов).

Я тебе просил где за день, а не за год сожгли машин. Ты бы ещё за 100 лет привёл статистику

Нет, люди там живут и видят что происходит.
Месяца два-три читал интервью с одним французом и вот что запомнилось. 15 лет назад в районе Парижа где он жил поселились первые арабы. 10 лет назад в его многоквартирном доме появилась первая арабская семья. Сейчас он единственный француз в доме, а на его улице французов осталось несколько человек. Все остальные сбежали из этого района. Он бы то же хотел уехать но нет денег что бы куда то перебраться.

Есть такая проблема. Она во всем мире есть. В США белые уезжают из кварталов, где живут негры или латиносы. Происходит такая резервация, образования кварталов, где живут только арабы, или только негры или только китайцы. Но это не везде так. Такое происходит восновном в бедных кварталах, в центральной части Парижа, такой проблемы нет. Но там и стоимость жилья не дешевле центра Москвы.

В США целые города, а не просто кварталы покидают белые. Самый известный пример Детройт.

В центре Парижа конечно поспокойней, но не думаю что ты там сможешь позволить купить себе жильё. В целом мы видим только картинку как люди там живут и думает что там всё прекрасно как в кино, но на самом деле зачастую как раз наоборот. Например в голливудских фильмах у белого всегда напарник чёрный, на самом деле такого практически нигде нет, за очень-очень редким исключением. Примеров можно привести множество, но сам понимаешь лучше всего узнать мнение самих граждан живущих в стране.

berserkrebik ...Где живу там и качаю. Асад Кадаффи Мыбарек милашки...законно избранные и просидевшие на троне по 30 лет. Бомбежка граждан в своих же городах военной авиацией это не убийства?Если бы так все хорошо там было то не началась бы эта Великая Арабская революция...это их выбор.

Сказок братьев Гринмм обчитался ? Какие бомбёжки собственных городов ? Такое же как и оружие массового поражения у Хусейна ?
Сколько раз уже кричали про бомбёжки,а всё на деле каждый раз оказывалось очередной "уткой".
Извени, но в такое верят или очень тупые, или те кто ХОЧЕТ в это верить.

Великая Арабская революция... за американские доллары.. с "повстанцами" которых набирали за грацицей и которым Запад платит деньги и вооружает. Эти "повстанцы" каждую неделю проводят в Сирии теракты в которых гибнет мирное население, эти "повстанцы" убивают всех, кто поддерживает законное правительство, не счадят даже детей. Раз они тебе так нравятся иди и ты запишись в сирийские "повстанцы". то же будешь детей и женщин убивать ради демократии...

Откровенная фальшивка.

...а подлые поляки взяли и самоубились для дискредитации молодой страны советов

Почему так трудно признать очевидное что поляков в Катыне немцы убили ?
Зачем весь этот бред и откровеннык фальшивки ?
Заветы Геббельса, что, спать мешают ?

Министр иностранных дел Польши не исключает войны с Беларусью

Об этом Радослав Сикоркский заявил в эфире телеканала TVP Info, комментируя высказывания бывшего министра национальной обороны Польши Ромуальда Шереметьева.

Последний несколько дней назад заявил, что Беларусь и Россия готовятся к войне с Польшей. По словам Шереметьева, о намерении напасть на Польшу свидетельствуют очередные военные учения Беларуси и России "Запад 2013".

"Мы очень серьезно относимся к этому. Последние совместные учения России и Беларуси "Запад-2009" были именно провокационными в отношении Польши. Я тогда написал письмо секретарю Североатлантического договора, а НАТО приняла очень четкую позицию в этом вопросе. Польские войска также в этом году примут участие в учениях НАТО, которые пройдут в Польше. Армия всегда готовится к худшему, то есть к войне", — заявил Сикорский

http://n1.by/news/20.../20/525511.html

Про Комиссию Главной военной прокуратуры РФ обсуждать не буду, уже то что "эксперты" этой комиссии использовали фальшивые документы по Катыне делает её выводы ОЧЕНЬ спорными.

Катынский подлог - Про польские раскопки

http://www.proza.ru/2009/08/14/1191



Петрович я отвечал на твои вопросы, теперь попробуй ответить на мои.

1. Почему поляки были расстрелляны из немецкого оружия ?
2. Почему их руки были связаны верёвкой не производившейся в СССР, зато производившейся в Германии ?
3. Почему расстрелы были только на территории оккупированной Германией ?
4. Как можно в 1940г. расстрелять поляков из патронов производство которых началось только в 1941 году ?
5. Зачем было организовывать библиотеки, кинозалы, больльницы, клубы для польских пленных если их собирались расстреливать ?

Цитаты из политдонесения:

№ 5/43 Сов. секретно
Начальнику политотдела Управления НКВД СССР
по делам военнопленных
полковому комиссару тов. Нехорошеву

Политдонесение

Доношу, что политмассовая работа среди военнопленных строилась на основе Ваших указаний от 26/XI-39 г. № 2067816.
Вся культмассовая работа проводилась по составленному на декабрь месяц плану. Основными формами работы являлись: демонстрирование кинокартин, периодические информации из газет, ответы на вопросы военнопленных, контроль выполнения военнопленными инструкции внутреннего распорядка в лагере и приказов руководства лагеря; обеспечение военнопленных книгами, газетами и радиообслуживанием. Проведение повседневного жесткого контроля за обеспечением военнопленных всем необходимым довольствием по установленным нормам.

Продемонстрированы для в[оенно]пленных следующие кинокартины:

• "Морской пост"
• "Парад молодости" (три сеанса)
• "Высокая награда"
• "Великое зарево"
• "Трактористы"
• "Ночь в сентябре"
• "Человек с ружьем"
• "Доктор Калюжный"
• "Учитель"
• "Белеет парус одинокий"

Присутствовало на просмотре кинокартин до 12 тыс. военнопленных. Особенно военнопленные восхищались кинокартинами "Великое зарево", "Человек с ружьем", "Парад молодости". Картину "Парад молодости" пришлось по просьбе военнопленных повторить два раза.
Организовано 3 киносеанса в городском кинотеатре для б/генералов и полковников, которые остались довольны и благодарили за внимание.

Библиотека имеет 5209 разных книг и брошюр. Получает 805 экз. разных газет и 173 журналов, систематически обслуживает библиотека 1450 читателей. Ежедневно охвачено читальней 220 человек.
Организовано радиообслуживание военнопленных.
Установлено для обслуживания военнопленных 45 радиоточек, обеспечено репродукторами 45 точек, из них — 2 репродуктора-динамика.

Приобретено и выдано в пользование военнопленным культимущество: 1. Гармоней — 3 5. Патефонов — 4 шт. 2. Шахмат — 50 партий 6. Мандалин — 3 шт. 3. Шашек — 143 партии 7. Гитар — 3 шт. 4 Домино — 112 партий 8. Балалаек — 3 шт.

В течение декабря месяца осуществлены следующие мероприятия:
1. Построено общежитие на 200 человек и начато переоборудование помещения (б. церкви) для общежития военнопленных с тем, чтобы освободить одно помещение для кино.
2. Построена и пущена в эксплуатацию прачечная.
3. Организованы и работают сапожная и пошивочная мастерская.
4. Оборудована и работает баня.
5. Построено помещение для комендатуры.
6. Построен сарай для кухни и кладовой во дворе, где размещены б. полковники.

Сделано прививок против брюшного тифа:
Первичных — 799
Вторичных — 872
Третичных — 1278
4. Сделано прививок против оспы — 767
5. Посетило амбулаторию — 4714 человек:
а) первичных — 1675
б) вторичных — 3029
По роду заболеваний:
а) болезни дыхательных путей — 281
б) хирургические — 1151
в) болезни желудочно-кишечные — 204
г) болезни зубные — 796
д) болезни кожные — 358
е) болезни венерические — 97
ж) болезни глазные — 526
з) грипп и ангина — 87
и) болезни уха, горла, носа — 385
к) разные — 536

Острожелудочных заболеваний при амбулаторном приеме не отмечалось.
6. Обслужено стационаром лагеря 810 койкодней.
Поступило за истекший месяц — 46 человек
Выписано — 46 человек
Осталось на 1/1-1940 г. — 25 человек
По роду заболеваний:
а) болезни дыхательных путей — 226
б) болезни желудочно-кишечные — 94
в) хирургические — 68
г) грипп и ангина — 159
д) разные — 192
7. В декабре месяце умерло 3 военнопленных:
а) Храневич М.З., рождения 1889 г. от воспаления легких.
б) Нидер С.Б., рождения 1885 г. — завороток кишок.
в) Плюцинский К.Л., рождения 1901 г. заболевание печени и завороток кишок.
Работа УРО:
1. Все работы согласно директив Управления выполнены.
2. К 27/1-1940 фотографирование наличия военнопленных будет закончено.

Начальник лагеря НКВД
капитан госбезопасности А. Бережков
Врид комиссара лагеря НКВД
начальник] политотделения Кутовой

Я по Катыни в спор не лез, т.к. не углублялся особо в тему.
Но вопросы у меня к "защитникам НКВД" накопились:

А ты значит защитник гестапо ?

1. Как к немцам "попало" такое огромное кол-во пленных поляков?
Разве в июле 41-го Тюремное упр-е НКВД или Упр-е конвойных войск НКВД
были распущены?
(отсюда потом возникают ещё 2-3 каверзных вопросика...)

Так же как и огромное количество пленных красноармейцев.
Вопросы не каверзные, а дилетантские )))



"...Я ожидал приказа о ликвидации лагеря, но связь со Смоленском прервалась. Тогда я сам с несколькими сотрудниками выехал в Смоленск для выяснения обстановки. В Смоленске я застал напряженное положение. Я обратился к нач. движения Смоленского участка Западной ж. д. т. Иванову с просьбой обеспечить лагерь вагонами для вывоза военнопленных поляков. Но т. Иванов ответил, что рассчитывать на получение вагонов я не могу. Я пытался связаться также с Москвой для получения разрешения двинуться пешим порядком, но мне это не удалось.

К этому времени Смоленск уже был отрезан от лагеря и что стало с военнопленными поляками и оставшейся в лагере охраной - я не знаю".
Быв. нач. лагеря майор государственной безопасности Ветошников В. М.

2. Почему на трупах было тёплое обмундирование,
тогда как утверждала комиссия Бурденко (=комиссия НКВД),
немцы их расстреляли в августе-сентябре 41-го.

Можно попдробней про "тёплое обмурдирование" ? Вообще обе коммиссси (советская и немецкая) заявили что трупы были в шинелях.

"...этот расстрел относится к периоду около 2-х лет тому назад, т. е. между сентябрем-декабрем 1941 г."
Из отчёта коммисии Бурденко

3. Почему Геббельс в апр-43 пригласил на эксгумацию
Тех.комиссию Красного Креста (ТККК),
польских специалистов из Лондона(!),
международных экспертов и журналистов,
а Сталин в сент-43 кроме комиссии Бурденко никого?

Болгарский эксперт Красного Креста Марко Марков приглашенный немцами показал: "Мы были в Катынском лесу два раза". Он показал, что каждый раз пребывание продолжалось не более 3 -- 4 часов. Марков говорил: "В нашем присутствии не были разрыты новые могилы. Нам показали лишь несколько могил, уже разрытых до нашего вскрытия... Вся наша остальная деятельность в течение этих двух дней носила характер быстрого осмотра под руководством немцев. Это напоминало туристскую прогулку". И тем не менее ознакомившись с некоторыми трупами, Марков заявил, что судя по их состоянию, "они находились в земле не более полутора лет".

"К сожалению в могилах Катыни были обнаружены немецкие боеприпасы. Вопрос о том, как это произошло нуждается в выяснении".
Записал в дневнике Гебельса от 8 мая 1943 г.

15 января 1944 года большая группа западных корреспондентов в сопровождении Кэти Гарриман, дочери посла Соединенных Штатов Аверрела Гарримана была отправлена в Катынь наблюдать за работой комиссии Бурденко. Это "никого" ?!

4. Почему среди бумаг найденных у трупов,
ни одна не датируется позже апреля-мая 40?
(а это и есть сроки расстрелов, вменяемых НКВД)...

"1. На трупе № 92:
Письмо из Варшавы, адресованное Красному Кресту в Центральное Бюро военнопленных ≈ Москва, ул. Куйбышева, 12. Письмо написано на русском языке. В этом письме Софья Зигонь просит сообщить местопребывание ее мужа Томаша Зигоня. Письмо датировано 12 сент. 40 г. На конверте имеется немецкий почтовый штамп ≈ "Варшава, сент.≈40" и штамп ≈ "Москва, почтамт 9 экспедиция, 28 сент. 40 года" и резолюция красными чернилами на русском языке: "Уч. установить лагерь и направить для вручения. 15 нояб.≈40 г." (подпись неразборчива).

3. На трупе № 101:
Квитанция № 10293 от 19 дек. ≈ 1939 г., выданная Козельским лагерем о приеме от Левандовского Эдуарда Адамовича золотых часов. На обороте квитанции имеется запись от 14 марта 1941 г. о продаже этих часов Ювелирторгу.

7. На трупе № 46:
Квитанция от 5 мая 1941 г., выданная лагерем № 1-ОН о приеме от Арашкевича денег в сумме 102 рубля."

6. Зачем немцам расстреливать из своих Вальтеров и своими патронами,
когда к авг-41 у них были миллионы патронов от ТТ?
Геббельс - мразь, но не дурак.

Может потому что в 41-м немцы считали что разгромили советскую армию и до победы осталось пара месяцев, а в 43-м немцам надрали задницу и возникла острая необходимость рассорить союзников.

Американские эксперты рассказали «всю правду» о виновных в расстреле польских офицеров в Катыни

ЕСПЧ в апреле 2012 года неожиданно отклонил требования поляков присудить им компенсацию за расстрел их родственников в Катынском лесу. Такое решение суда стало своеобразным прецедентом для тех, кто не считал непременную виновность НКВД и Сталина лично в расстреле польских военнослужащих под Смоленском объективной реальностью.

В общем, ситуация требовала следующего: либо Польше, России и Германии, наконец, отказаться от того, что называется ворошением грязного белья истории, и встать на путь общего примирения, либо затеять новые расследования Катынского вопроса.
Первоначально всё шло по первому пути
Однако, как водится, сближение России с кем бы то ни было некоторым силам в этом мире видится совершенно контрпродуктивным для их личных интересов. В Соединенных Штатах были опубликованы «тысячи страниц доказательств» того, что польских офицеров расстреляли-таки военнослужащие НКВД по секретной директиве Сталина. И ведь, действительно, откуда же еще было ждать «сенсационных разоблачений», как не из США. В этой стране-то уж точно знают, кто прав, а кто виноват в расстреле польских офицеров…

В общем, колесо истории закрутилось с новой силой. К «доказательствам» американские, с позволения сказать, эксперты присовокупили множество немецких фотографий, на которых запечатлен процесс эксгумации трупов польских военнослужащих. На этих фотографиях отчетливо видно, как представители немецкой комиссии извлекают из полусгнившей одежды расстрелянных поляков их документы. Кроме того, во многих документах были вложены образцы газет, самая поздняя из которых датирована маем 1940 года. Это, по словам американских архивариусов, и служит неопровержимым доказательством вины Советского Союза в массовых расстрелах военнопленных.

Однако здесь тем самым американскими спецам можно задать вполне резонный вопрос: а разве не существует 10-го пункта «Инструкции о порядке содержания военнопленных в лагерях НКВД» от сентября 1939 года? Согласно этому пункту все военнопленные перед размещением в лагере проходят тщательный осмотр. Обнаруженные при них документы, оружие и другие запрещенные к хранению предметы изымаются. Так неужели представители НКВД не углядели у нескольких сотен военнопленных документов, удостоверяющих их личность?.. Или кто-то из НКВД решил саботировать сверхсекретность выполняемой операции… Удивительно, что на фотографиях нет еще запечатленных образцов именного оружия польских офицеров.

Сторонники теории виновности войск НКВД говорят о том, что «Советы» просто не успели изъять всех документов у поляков во время отступления, а потому расстрелы велись в спешке. Ну да… Ну да… Но о какой же спешке весной 40-го может идти речь, ведь, как известно, тогда Красная Армия еще никуда отступать не собиралась… Мало того, хороша спешка, когда есть время на то, чтобы тысячи людей расстреливать исключительно из пистолета прямым выстрелом в затылок… Не будем забывать, что в июне 1941 года, когда Красная Армия начала свое отступление вглубь страны были ликвидированы тысячи узников западно-белорусских, западно-украинских и прибалтийских спецлагерей, но при этом ни у одного из казненных документов впоследствии не было обнаружено…

Если говорить о газетах, найденных буквально у каждого третьего расстрелянного польского военнослужащего, то на внешний вид этих газет стоит обратить особое внимание. Дело в том, что одежда на некоторых трупах в катынских могилах почти полностью сгнила, а вот газеты выглядят так, будто бы их набросали в могилу буквально за пару суток до начала эксгумации тел. Неужели бумага такая прочная, что просто идеально противостояла почвенной влаге…

Мало того, американские архивариусы странным образом обходят тему того, что согласно рассекреченным Россией архивным документам польские офицеры, попавшие в советский плен, были осуждены на срок от 3 до 8 лет с размещением в ИТЛ (исправительно-трудовые лагеря). При этом военнопленные попали в три лагеря: Тишинский №1-ОН, Катынский №2-ОН, Краснинский №3-ОН. Все они являлись местами размещения заключенных для работ в составе так называемых АБР (асфальто-бетонных районов) Вяземского лагеря. Польские заключенные на основании этих документов принимали участие в строительстве магистрали Москва-Минск. Так вот, советские документы повествуют о том, что еще 26 июня 1941 года в составе трех лагерей находись около 8000 польских военнопленных, а из-за наступления гитлеровских войск такое количество людей эвакуировать не удалось… Из этого очевидно следует, что те самые 8000 поляков оказались на оккупированных немцами территориях… И куда они потом исчезли – вопрос к американскими архивариусам, ФБР и «Голосу Америки»…
http://topwar.ru/188...v-v-katyni.html

Генерал Власов. Человек и маска

http://www.itar-tass...c88/459894.html

P.S.Другой версии и ранее я не встречала.
Буду благодарна ссылке на ваш источник (Википедию не предлагать). С удовольствием прочту другие версии.

Ну и где тут про сдавшуюся вместе с Власовым армию ?

О том что из себя представляет Власов :

Власов уже прекрасно знал, как ведут себя немцы на оккупированных территориях. Генерал и присоединившиеся к нему другие пленные офицеры отвергали демократию и либерализм и вполне принимали национал-социализм. Они хотели быть русскими национал-социалистами, да на их беду Гитлер не желал их иметь в своём обозе.
Когда нацистский режим рухнул, Власов пытался уйти к американцам. 12 мая 1945 года советские офицеры перехватили генерала и отправили в Москву.

При Сталине он коммунист, у Гитлера национал-социалист, удалось бы убежать к американцам стал бы демократом и либералом.

тыча наганом в рожи, он гнал робких вперед….

А как в экстремальной ситуации шокированного человека заставить что-либо делать? Мягкими словами, и обстоятельными убеждениями? Так и представляю картину - разгар боя, пули свистят, взрывы со всех сторон, земля с неба сыплется, вой, визг, рев, запах пороха и гари, команда к атаке, командир склонился над сжавшимся в окопе солдатом, глядит его по голове, легонько тянет наружу " ну пожалуйста, ну вставай, ну ты же мужчина, ну будь храбрым, ну пойдем". Ага-ага.

Кстати - "Н. Н. Никулин, сержант 13-го гвардейского корпусного артиллерийского полка " - частенько ли корпусная артиллерия ходит в атаки?

Так такое пишут только те, кто сам в атаки не ходил и в подобном не участвовал. Корпусная артиллерия находится за несколько километров от фронта, видно там и увидел этот "очевидец" то о чём пишет.
Можно вспомнить ещё Астафьева с его романом "Мёртвые и живые". Либералы любят приводить это художественное произведение в качестве доказательства. Ещё бы ведь его написал писатель-фронтовик ! Но вот при внимательном изучении оказывается сам Астафьев в описываемых в романе событиях участия не принимал, так как воевал на другом фронте. Вот такие "свидетели"
Про сказку Шаламова "Последний бой майора Пугачёва" вообще молчу.

Интересно, что кроме сказок о загрядотрядох, либералы не могу привести каких либо фактов или документов в подтверждение своих заявлений. Только болтовня....

Ну как же ж?! Вон Н. Н. Никулин говорит, что загрядотряды целые полки из пулеметов выкашивали. Как же можно такому не верить?!!!

А вот этот эпизод вообще сказочный. Кто-нибудь что-нибудь слышал об этом? Это же проще всего разоблачить....краеведы, вы где?Ответьте - это очередная фантастика?
Вот ссылка на вашу Википедию: http://ru.wikipedia....%BD%D0%B8%D0%B5 - все сошлось.
"....

Нет , это не фантастика. Это воплощение мечты либералов и демократов.

Немцы устроили нескольким чиновникам Локотской администрации командировку в Германию - показать, как живут люди в цивилизованной стране...." .http://bigtol.narod.ru/zasekr.htm

Надо полагать обмен опыта по строительству лагерей смерти был удачным ?

Военные архивы: «Пущать не велено»

Документы Великой Отечественной войны в России закрыты для исследователей http://svpressa.ru/all/article/22466/

Мадам, любите вы всякий бред постить.
Солонин известный фальсификатор, над которым уже просто смеются. Он постоянно жалуется что нет доступа к документам, и это при том что историки в это самое время изучают эти документы и пишут об этом.

Вот два случая с "историком" Солониным.
Как то Солонин заявляет что ему не дают работать в архиве, на что директор архива ответил, что для доступа к архиву необходимо оформить необходимые документы, но Солонин не предоставил этих документов, в то же время группа учёных предоставила их и работает в архиве.
Другой случай. Солонин брызгая слюной кричал что ему не предоставляют в архиве какой то документ. Директор архива на это ответил, что такого документа в архиве нет, что можно проверить по каталогу, и что он вообще сомневается в существовании подобного документа.

Да и ссылке 2,5 года, за это время многое поменялось.

"....Многие думают, что 22 июня 1941 года началась Великая Отечественная война. Это не так. 22 июня начался Великий Отечественный Драп. При крике «Немцы» солдаты бросали винтовки, танки, миномёты, обрезали постромки лошадей, влекущих пушки. И драпали, с ходу перепрыгивая двухметровые заборы. То состояние подавленности, апатии и паники, охватившее наряженных в солдатскую и офицерскую форму, которое приключилось с Красной Армией в июне –июле 1941 года, описано во многих мемуарах.

Ну что же. Давайте почитаем мемуары. Для большей достоверности возьмём мемуары немецкого генерала.
Эрхард Раус "Танковые сражения на Восточном фронте". М.: АСТ: АСТ МОСКВА, 2005.

23 июне 1941 г. Второй день войны. Первые бои.
"После упорного боя войска полковника фон Зекендорфа захватили первую гряду холмов..." стр 54
"Бой за эту позицию продолжался более 2 часов.." стр 54
"Особенно прозорливым стало решение с помощью снайперов постараться уничтожить наших офицеров. Командир и его относительно слабый отряд могли гордиться успехом такой засады" стр 57
"Хотя противник имел здесь только одну роту против трёх немецких, он сумел оторваться. Более того. так как русские действовали из укрытия, их потери оказались незначительными". (Добавлю, что атаку поддерживали танки и артиллерия) стр55
"В это время боевая группа "фон Зекендорф" вела жестокий бой на высотах к югу от города.." стр58

24 июня. Третий день войны. Тут ещё интересней. Впервые немцы сталкиваются с регулярными частями Красной Армии.
"Вскоре после начала сильной артиллерийской перестрелки эти танки (КВ-1) атаковали позиции 6-го мотоциклетного батальона и прорвали их. В этом бою погиб майор Шликманн. КВ-1 давили не только мотоциклы, но и серьёзно раненых солдат, вынудив батальон отступить на западный берег Дубисы.
..полковник Зекендорф ещё надеялся удержать западный берег , но огромные танки без труда пересекли реку и начали карабкаться на откос. Даже сосредоточенный огонь нашей артиллерии и всего тяжёлого оружия не мог остановить стальные чудовища.. Русские танки вышли на перекрёсток, где их обстреляли с фланга наши противотанковые пушки, спрятанные в лесу. Тогда они развернулись. разгромили эту позицию, а потом снова двинулись к месту расположения нашей артиллерии.
Примерно 100 танков 11-го танкового полка полковника Рихарда Колля, треть которого составляли PzKw-IV, собрались для контратаки. Некоторые из них столкнулись с русскими лоб в лоб, но основная масса наших танков атаковала с флангов. Их снаряды с трёх сторон били по стальным гигантам, но не причиняли им никакого вреда. Зато наши танки вскоре начали нести потери. После долгой и бесплодной борьбы против русских тяжёлых танков машины полковника Колля начали отходить, укрываясь в складках местности, что бы избежать полного уничтожения.
Но самое худшее было ещё впереди." стр62
Там ещё более 4 страниц описания боя и его последствий, но думаю и из этого ясно про враньё господина Колесникова.
Повторяю, это мемуары немецкого боевого генерала.

Кто виноват в начале Второй мировой войны? http://verdysh.narod.ru/a/q.html

Статья в целом неплохая, но я бы советовал всё же изучать по книгам историков и документам, а не по статьям и псевдодокументальным фильмам.

Мне вот интересно, эту сказочку вам дед рассказал ?
Читаем статью 58-10 УК РСФСР :
"Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.58-2 — 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2."

Это статья за агитацию против Советской власти. А то что сделал по вашим (или его словам) ваш дед попадает под 58-1б статью "Измена со стороны военного персонала: расстрел с конфискацией имущества"

Европейский суд признал "документы" по Катыни фальшивкой