А вы думаете, все эпидемии происходят только от того, что люди идут в кинотеатр и едут в троллейбусе?

это Вы так думаете, что эпидемии происходят от хождения в церковь...

И потом, вы же лично не станете кушать булочку, которая валяется на дороге и которую неизвестно кто ел? а целовать икону, которую неизвестно кто целовал - станете.

Как говориться "не равняйте *...* с пальцем" хоть внешне имеют сходства, свойства все ж разные... Все господа, я ушел на сегодня. У меня коллегу машина сбила насмерть на переходе, нужно к похоронам готовиться... Как сказал Господь "будьте всегда готовы, ибо не знаешь когда твой час", а парню и 30 небыло... Помяните кто земляка, а то и свечку поставте, зовут Иван.

Ну почему же, я верю ко мне. в бытность работы в гос. структурах часто захажевала одна бабка, так стигматы -это цветочки по сравнению с тем. что она рассказывала, не знал как от неё избавиться, потом коллегу представил как эксперта по НЛО и всему неопознаному , он сказал. что обязательно на контакт с ними выйдет. Встретил я после этого бабку-радостная. хорошая такая, сказала, что добро вокруг неё стало происходить:ca: Осень на дворе была просто :ca:

О, теперь на бабок перешли,ну ну...

А почему бредит?
У разных религий - разные боги, разное их число, разные обряды. Получается, богов множество? или он один? тогда почему православного бога оскорбит мясо в пост, а какого-нибудь африканского, напротив, порадует?
Множественность религий - одно из доказательств отсутствия бога. И каждая при этом считает, что только она - правильная, и только она общается с богом (богами) верно.

каким боком это прилепили к моим постам, из чего вытекло такое умазаключение что бы мне задать этот вопрос? Если он идет отдельно, так и не чего его задавать приклепляя мой посты якобы с которых идет логическая последовательнось, задавать вопрос на основе моих слов не имеющие отношения к логической последовательности и предрасположенности к возникновения логического вопроса и есть бред.

"По сути Вы не верите в Бога потому что нет доказательств Его существования, но в это же время верите в нечто, что также не подтверждено доказательствами. От чего такая выборочность к одному и тому же процессу, -неверие без доказательств?" - глаголет Денвер.

Но я не верю в нечто сказочное и нереальное, то есть в бога. А верю - в инфекционные заболевания, существование и распространение которых научный факт.

вот только этот научный факт, никак не можете прилепить к массовым заболеваниям людей от целования икон, причастие и уже добавленного Вами купания в источниках. Где это массовое распространение инфекционных заболеваний?

Ну да получается интересно: вы защищаете церковь, называете целебными источники (и не придирайтесь к словам, в контексте это точно звучало), а представить хотя бы 100 реальных случаев, которые бы доказали. что люди излечились, искупавшись там Вы не можете. А вот у меня есть пара примеров: мои друзья частенько бывают в Оптиной и Коренной пустыни, ну мне тоже приходится туда ехать за компанию, так вот после очередного "Купания" у одного из них была пневмания, а после купания в оптиной, другой слёг с температурой-это после того, как они же утверждали, что заболеть после этого не возможно ...

Где я говорил о

а представить хотя бы 100 реальных случаев, которые бы доказали. что люди излечились, искупавшись там Вы не можете.

А зачем мне предоставлять то? Лень в поиск сходить? Ну дак и у меня есть пару примеров, в Трубчевске в Сретинской церкви во время службы одну женщину стало колбасить, да так что жутко было, крики не человеческие, вообщем бесу ее плохо в церкви стало, а вот после окрапления святой водой, все прекратилось, она пришла в себя... Да вот только не поверите Вы в мои случай, и другим не поверите, ибо не хотите в это верить...

что заболеть после этого не возможно ...

на счет купания в прорубе и источниках на которые Вы плавно ушли от целования икон и причастия от одной ложици, скажу так; люди все разные, как в своей вере, так и в греховности, в вере не возможно получить конкретный результат, лишь заплатив за какойто обряд! Это не стол заказов, где заказав, непременно получишь то, что заказал. В воду один человек идет по вере, другой по моде, третий все равно заболеть не возможно, соответственно и результат у каждого свой... Сколько еще там было людей помимо Ваших друзей? Уверен много, и если бы все заболели как они, источник бы закрыли и не кого не пускали бы к ним, а этого нет, нет массового, повального заболевания ни от источников, ни от икон, ни от причастия. Иначе бы все прихожане были бы вместе в больнице без вылазно. Вот случай когда закрывают школы, сады на карантин знаю, а вот что бы храмы, почему то не одного, странно правда...

то есть это все-таки лужи?

Так их назвали Вы, а не я заметте!

Ответьтте мне на следующий вопрос: почему вы называете лужи возле церкви "целебным источником" ? Как только язык поварачивается? Я почитал, и оказывается, что в каждом источнике можно что-то излечить Так вот а где статистика, или как всегда: вылечился -Бог помог, а не вылечился - на то воля Божья ? :dl:

Отвечаю; я нигде не называю лужи целебными, не нужно мне приписывать утверждения которых я не делал! О повороте моего языка Вам не стоит беспокоится, подумали Бы о своем... И о какой Вы статистике говорите? Разговор шел о статистики заболеваний от целования икон, которой как оказалось взрослому человеку не нужна, а он должен понимать и принимать на веру без нее... Так о какой статистике Вы говорите? Взрослый человек должен и без нее "понимать". Почитайте посты выше, там Jаbbа все разъяснил о статистики

Вот видите, вы все наперед за меня знаете. Все я пойму, осознаю, восплачу, бог меня покарает...

Незнаю и знать не могу, могу лишь предпологать основывают на известной мне информации...

С высот православия лучше видно. Вы же знаете как был создан и устроен этот мир. Если ваша вера самая-самая, кому тогда молятся католики, буддисты, мусульмане, иудеи и прочие религиозные меньшинства коих в сумме своей большинство? Неужто все происки сатаны?

Тоже бредите?

Тоесть Вы согласны что РПЦ в своём диалоге с народом можно сравнить с Грузией. которая осветила Грузино-Осетинский конфликт ?

бредите???

Я, знаете ли, воцерковляться не собираюсь, потому не вполне понимаю вообще, что вы тут за миссионерство разводите который день подряд.

Кто ж его тут разводит то? Вроде проповедей на форуме не видел, видел утверждение одних и иную точку зрения других, или на форуме нельзя высказывать иную точку зрения не жили чем Ваша?

Веруете - на здоровье, только не надо с этой верой ко всем лезть, прививать ее детям в школе, освящать водительские права и заниматься прочей рекламой.

. Абсолютно голословно и бездоказательно с Вашей стороны. За всех говорить не надо...

Я вам все равно ничего не объясню, вы мне - тем более.

вот это в точку, и единственное с чем я с Вами соглашусь, но для этого не нужно задавать вопросы и вынуждать на ответ...

А на свою "злобу", как вы выражаетесь, я имею полное право. Вам же не нравится атеизм?

Вы не правы, к разумным атеистам я отношусь нормально, но еще раз подчеркну к разумным

вон как разобрало, успокоиться не можете.

не правда, это Вы считаете беседу войной и ищите где бы нас найти, и правоцируете на ответ

А мне не нравится русская православная церковь. Притом даже не вера, а именно церковь. Хотя вера тоже весьма ущербна.

Ну о ущербности Вашей веры я говорить не буду, как нибудь сами поймете когда время прийдет...

[quote name='Jabba']Отлично поп сказал!!!! господь защитит, потому плюньте и скорей целовать!
вот всё у вас так - бог поможет, и ладно. можно и руки не мыть, и зубы не чистить с такой логикой.
А это вообще песня: "священник, обязанный после службы «потребить» оставшиеся Святые Дары." - видал я таких, кагорчика потребляли после службы литр с верхом. обязан же, а как же.[/QUOTE]

Ну раз по остальному в том посте Вы не возразили значит с тем согласны, и я правильно отразил суть... Ну а на счет этого [quote name='Jabba']
А это вообще песня: "священник, обязанный после службы «потребить» оставшиеся Святые Дары." - видал я таких, кагорчика потребляли после службы литр с верхом. обязан же, а как же.[/QUOTE]
Так Вы из-за своей злобы даже не поняли о чем суть... И вряд ли понимаете что такое [quote name='Jabba;142194] «потребить» оставшиеся Святые Дары." [/QUOTE] . [QUOTE=Jabba'] Отлично поп сказал!!!! господь защитит, потому плюньте и скорей целовать!
вот всё у вас так - бог поможет, и ладно. можно и руки не мыть, и зубы не чистить с такой логикой.[/QUOTE] Ну какой Вы логикой руководствуетесь, мы уже выяснили... Поэтому ждать от Вас чего то другого как-то и не думалось...

Сегодня заехал в офис билайна, то что я увидел вызвало отвращение к этому оператору. Весь офис забит кучей народа, было с первого раза понятно почему. Спросил у девушки за стойкой, зачем нужно личное присутствие для перехода на тариф сладкая жизнь, ответ был такой "не имею право Вам об этом говорить" это как так? Своим клиентам которые приносят прибыль скрывают информацию зачем они должны лично присутствовать? Мне это показалось издевкой, мол хотите дешевой связи приходите мы на вас поспорим какие Вы в лицо халявшики... То что и переход на этот тариф осуществляется по письменному заявлению уже ни в какие рамки не лезет, за много лет не помню что бы перейти на какой либо тариф нужно было бы писать заявление, очередная издевка над клиентами? Снятие 60 рублей за переход по письменному заявлению, похоже на еще один последний шанс содрать с клиентов деньги. И как быть абонентам с глубинки где нет офиса билайна, ехать в Брянск? Полное издевательство, вообщем не получив внятных ответов на свои вопросы я ушел, мне такой ценной их сладкая жизнь не нужна...

А зачем мне статистика? любой взрослый человек должен понимать, что целовать грязную доску, которую до этого уже целовали сотни людей, как минимум негигиенично.
А уж руку священника целовать вообще отвратительно.

видимо одни дети кругом, ни как не хотят Вас слушаться о гигиене целования икон и принятия причастия с одной ложици 1 о гигиене целования икон и принятия причастия с одной ложици 2 А статистика нужна для подтверждения слов, вот только когда подтвердить нечего, тогда Вам и статистика не нужна... Тогда почему то

любой взрослый человек должен понимать,

а чего это он должен понимать, а не требовать доказать? Чего это Вы требуете доказательства существования Бога, и не понимаете, что он есть? Почему Вы не принимаете на веру, что Бог есть, а требуете доказательтава, и почему взрослый человек не должен требовать статистики, а должен понимать? Тоесть верить в то, что не подтверждено? По сути Вы не верите в Бога потому что нет доказательств Его существования, но в это же время верите в нечто, что также не подтверждено доказательствами. От чего такая выборочность к одному и тому же процессу, -неверие без доказательств? Если Вы неверите без доказательтав, то в обоих случаях Вы бы потупили одинаково, тоесть не верите в Бога без доказательств и также не верили бы в заражения при целовании икон без доказательств, но в первом случай Вам доказательства нужны, а во втором нет. Что не последовательно, и не логично. Это говорит о том, что Вы можете верить без доказательств, но только в то, что выгодно Вам, а не логики, разностороннему взгляду и разумности взрослого человека... Это открывает понимание существования предвзятости в Вас в вопросах веры, а делая вид будто призываете рассмотреть вопросы с разных сторон, разумом взрослого человека Вы лишь прикрывались маской логического, разумного пути познания. На самом деле Вы верите в то, что Вам выгодно, и доказательств для этого Вам не нужно. В то, что верить не выгодно, Вы требуете доказать...

Нет, но Кирилл же у нас сейчас почти вице-премьер по делам православия. Вот и подчиняются. Иначе сказали бы - а стройте вы свой храм сами, а мы вот соберем лучше на детдом.

О оно как, уже религию и власть сливайте... Бедный Денин, зашугал его Кирилл, слова сказать не может бедный, а может он просто не знает, что Вы за него уже жить его жизнь начали и решаете что бы он сделал?

Иначе сказали бы - а стройте вы свой храм сами, а мы вот соберем лучше на детдом.

Видимо бедные все копейки отдают, даже вон дороги не могут никак сделать из-за пожертвованний попам...

В отношении такого мракобесия, как религия - само собой. Это действия и высказывания любого разумного человека.

врядли разумный человек будет рад, что вы его в стадо светлобесия определили, без его согласия...

Да, только разница в том, что с елок деньги шли в детские дома, а Тютчев - великий русский поэт. Что до попов, то у них своего бабла хватает. На джипы и прочее у них есть, могут и храм построить без обязаловки.

Что да попов, так они и необязывают никого. Или Денин поп, и администрация сплошь из попов?

Правосдлавные обычно мыслят стадно, их действия и высказывания очень легко предсказывать

Стадо атеисдов вообще не мыслит, и их действия и высказывания еще проще предсказать...

2. А если все же вложиться, то придется вернуть святыню из музея мирового уровня в глубокое захолустье.

И в это захолустье поедут люди, действительно кому это нужно, что бы вместо музея мирового уровня, люди еще посещали "

захолустье.

тоесть "Брянск"...

да это тут вечный холивар...
православным факт в лицо а они анафеме)))

у Килгора слова бывшей председательницы комитета по защите памятников Зубовой - не факт вам?

Мы о Ваших фактах говорим, если что! Где они то? За которые Вас анафиме? И Килгор не Вы, нечего себя за спину других прятать...

у Килгора слова бывшей председательницы комитета по защите памятников Зубовой - не факт вам?

Любезный, Вы людей то, за дураков не принимайте... Вы прекрасуно поняли о каких "якобы" фактах я говорю и 13 тоже... Лень за ссылками лезть трафик жечь, ну я надеюсь у Вас память не отшибло, Вы и так помните от чего Вы сбежали и умолчали...

Ты просто не в курсе последних военных действий на данном форуме )))

Он оно, что! Вот значит чем Вы тут занимаетесь, поэтому на закрытые темы 13, Вы создаете новые и реанимируете старые, не где стало злобу свою высказать, разум совсем почил. Врагов себе только не там ищите... (они внутри Вас)...

зачем клевету наводишь))) они не геи и не варвары пока ты фотку не представишь)))))

Кстати, как-то соскачили Вы любезный с фото которое грозились выложить...

да это тут вечный холивар...
православным факт в лицо а они анафеме)))

Где эти факты то Ваши? А? Так и пустозвоните, даже 13 интересовалась Вашими фактами, но их так никто и не увидел от Вас... Одно словоблудие...

Как журналист - сталкивался один раз, и то очень опосредованно, знаете ли. А лично меня не трогали свенские гей-попы, потому меня это не очень печалит. Не до такой степени, чтобы все бросать и туда ехать. А вот попы по телевизору, в газетах и т.п. - очень даже мешают.

А чем они отличаются то? В Свенском, в газетах и в телевизоре? Не Вы ли журналисты их туда помещаете, в газеты да телевизоры? Вот у Вас есть реальный шанс показать какие же эти попы на самом деле, и тогда будут о них меньше писать и показывать по телевизору, и Вам они мешать перестанут...

Денвер: северным или южным?

Без меня дороги никак не найдете? Тогда можете вот этим Цхинвал.ru