когда князю Владимиру откатили , нужно было Грекам назад бабло отдавать . тогда то всё и пошло (на Руси)

Надо же, а как же так? Вы же говорили, что катакомбная церковь было еще верой,

Когда она была в катакомбах, это была ВЕРА,

А тут вдруг со времен Владимира, значит лжете? Что

Когда она была в катакомбах, это была ВЕРА,

Ибо церковь в катакомбы уходила и в 20 веке... Значит и в 20 она еще

была ВЕРА,

А как же свечку поставить? а на храм? а батюшке на новый джип?!
Нет, вы какой-то неправильный православный. Вас господь покарает.

Действительно, как такое может в Вашем разуме сложиться, это же не возможно... Расширить границы разума, не пробывали?

Потратили бы отпуск на богоугодные дела, чем в форумах сидеть.

а кто же Вас, души темные просвещать то будет...

Конечно, с этого и началась вера, с православия :ca::ca: Да если бы не Владимир, такая идеология как православие давно бы уж загнулась, просто ему отстегнули . вот и наплодили попов.

От елки ж, опять зависть, Вам отката от Владимира не досталось, горе то какое, как же такое могло произойти...

ты его с Джабой спутал...

И такое может быть...

Это не тогда ли она в катакомбах была. когда на церквях портрет Ленина цветной мозаикой выкладывали ?

Вам виднее, Вы же знаток... Вот и нам расскажите о чем Вы хотите сказать, раскройте тему...

Когда она была в катакомбах, это была ВЕРА, а не способ зарабатывания бабок. История для меня предмет весьма близкий, знаете ли.

что ж Вы злой то, такой, до чужих бабок... И когда она превратилась в способ зарабатывания бабок? Назовите отправную точку когда это произошло?

а можно один конкретный вопрос
без ссылок злого умысла и подколов...

сколько вам в месяц обходится ваша вера и церковь? (свечки...требы...просвиры...и подобное)
хотя бы примерно?

Если спрашивайте у меня, то Вы не поверите, ни в одну копейку, не верите сходите в церковь постойте на службе, а в конце задайте себе вопрос "сколько я потратил на это" и увидите, что никто с Вас там денег не требует...

Denver.
А стоит ли метать бисер?
Лет десять назад появление на брянском форуме православного или просто здравомыслящего человека привлекало ораву агрессивных атеисто-сатанистов-язычников и т.п. странных граждан. Сейчас большинство из них куда-то пропало, может еще лет через десять само все устроится?

Да эт да, не стоит... Вот отпуск закончится, и оставлю их наедине со своим бредом, путь упиваются своим самолюбием...

Я очень чётко разграничиваю слова "Вера" и "Церковь" (а вот РПЦ эти понятия пытается объединить, дабы срубить ещё больше копеек с бедного народа), и, хотя сам себя верующим назвать не могу, но это дело каждого. А вот шарлатанов в рясах-терпеть не могу, предполагаю что с ними это делает система. но от этого они не становятся лучше. И совсем это не достижение успеха, как Вы выразились, а настоящее воровство и шарлотанство. что я презирал и презирать буду!!!

Ну Ваша зависть и так понятна, могли бы не утруждать себя повторяться...

В идеале загнать бы РПЦ на лет десять в катакомбы. Уверен, она даже года два не протянет - все расстригутся и разбегутся, как только поймут, что стричь бабло уже нельзя. А вера для них только способ заработка. Переквалифицируются

А вы не поверите, история видимо для Вас далекий предмет, в катакомбах она была, и не раз, и как видите Ваша уверенность очередной бред...

Вы-то думаете, что есть ))) так что бойтесь, бойтесь адских атеистов!!!

Вы не поверите, но лично мне начхать на Ваше самолюбие, можете и дальше тешить себя в то, что вас атеистов боятся...

а то вдруг в самом деле убедят вас, что на том свете ничо нету, а попы вас всю жизнь обманывали. С другой стороны, как вам будет огорчительно, когда вы до последнего будете верить, ан там ничего и нету!!!!

Помните анекдот про вовочку и учительницу, когда она заставляла всех детей показывать в небо фигу? А вовочка сидел и этого не сделал, учительница спросила "Вовочка, ты почему не показываешь в небо фигу", Вовочка ответил "понимайте, если там ничего нет, так и фигу зачем показывать, а если есть, зачем с Ним отношения портить" Так, что если там ничего нет, ну значит нет, и мы об этом не узнаем, и огорчится не сможем, ибо атеизм учит, что после смерти лишь пустота и нас не будет... А в случае если есть, то уже огорчительно будет Вам...

С того, что Кирилл постоянно ноет. Мне лень искать ссылки, посмотрите сами, в последнее время он частенько об этом базарил.

Культура Вашего общения открывает обширные познания о Вас, как о личности...

зажравшихся попов

Вы видимо считаете в своем исполнении уменьшительно ласкательными?

Если бы разговор шёл о Вере, диалог был бы другим.

так он и идет о вере, кое кто верующих на вилы да в масло...

Или Вы отрицаете, что многие чиновники церкви просто не соответствуют своему положению ???

А зачем же отрицать, вот только поди они не с неба спустились, человеки как мы, а кто из нас без греха? Да и не нам их судить...

Вы не согласны со статьей ? почему ? Я основательно выбирал отсеивая желтуху о гомосексуализме и прочем, о связях со спецслужбами. Но факты с указанием достаточно приличных сумм и конкретных организаций для меня показались похожими на правду.

Вот именно! Похожими на правду...

Вы правы не религия, а чиновники в рясах, Вы же не будете отрицать, что власть (будь она в рясах, мантиях или в чём ещё), чем бы она не прикрывалась властью остается. И соотвественно имеет свою внутреннюю идеологию , свои цели и задачи. Задача РПЦ, подмена понятий "ВЕРА" и "ЦЕРКОВЬ" !

Вы мне все таки покажите где они просят? Где документ, прошение или еще что? Случаем не таже сорока, что и Тате этот слух принесла?

отвечу Вам ссылкой, очень уж нравится эта информация, и мою точку зрения она отражает. Думаю, что Вы это всё и без меня знаете, но я именно чтобы отразить мнение: http://magazines.rus.../1/mitr-pr.html

Вы бы все таки сами ответили, а не ссылки левые давали, хотя что Вы можете сделать когда сказать нечего, только и переводить на бред еще одного бредаписца найденый через поисковик...

Да, грешки они отпускать любят больше всего. Странно, что индульгенции до сих пор не реанимировали. Пользовались бы огромной популярностью.

Вам видимо нравиться выставлять себя клоуном... Вы хотя бы для начала узнали, что такое "индульгенция" чья она, и от куда... Но Вам ведь все равно какой бред писать и о ком, а бы поклоуничать, и показать себя... Индульгенция к Вашему сведению, была и есть и не кто ее не отменял для того что-бы реанимировать сейчас... Вот только она есть у католиков, и отношения к РПЦ, ни какого не имеет...Но думаю на такие не состыковики в написании Вами бреда Вы врядли заметите, и даже сделаете вид, что их нет... На Вашем месте, человек с совестью задумался бы о том, что написал, но у Вас нет чести, и бес которого Вы впустили в себя затмил голос разума...

Потому что другие религии не просят президента ввести свой курс в школе?

а с чего взяли, что эта религия просит?

А зачем? Мне много чего не нравится в этом мире, но я не собираюсь познавать, скажем, гомосексуализм. Или там вегетарианство. Главное, чтобы мне все это не мешало.
А вот РПЦ начинает мешать, но познавать их бредни я все равно не слишком настроен. Бога-то все равно нет, смысл?

Действительно, смысл?

Бога-то все равно нет,

а вот гомосексуализм, вегетарианство есть, и их Вы почему то не собираетесь

Вот мы вас еще вилами-то в смолу окунем всенепременно!

так что Вас так бесит, то, чего нет? Если этого нет, что-ж так переживать то...

потому что тут форум а не духовная семинария для девушек)))

А в другом месте вы Иисус?

И в каком законе эта служба пр описывается ? Может быть в законе о государственной службе, или в церковных книгах прописано,

Представте себе прописана История церковного устава

что за службу Богу человек должен получать материальное вознаграждение ?

Я Вас наверно удивлю сказав, что за службу священника платит приход, который его и призывает к этой службе...*хоть один заплатил за то, что был на службе в церкви? За вход, или за выход платили как в театре или в музее? Билеты приобретали?* А если Вы имеете ввиду плату за совершение треб, таких как венчание, погребение и т.д. так это дополнительная служба заказываемая у священника за которую его же и было принято традицией благодарить, кто деньгами кто натуральным хозяйством, кто как мог так и благодарил... В современном мире было все упрощенно, до заранее предложенной суммы, что бы человек придя венчаться не ломал голову как же священника отблагодарить за его службу и вложенные труды к нему... Удивлю Вас еще раз, сказав, что и платить то не обязательно, за эти требы если человек не может позволить себе оплатить их, то священник проведет ее совершенно даром *что врядли пониманее этого вместится в Ваш разум* Однако это есть, и вряд ли это Вы видели, ибо желаете только кричать какие же попы плохие

... это просто смешно ...

А вот Иисус со всеми общался запросто, без сантиментов.

Ну так автор не Иисус...

Само собой. Вот мы вас еще вилами-то в смолу окунем всенепременно!

Смотрите как бы Вас на костре не сожгли...

Однако вы так и не ответили

Я как раз таки ответил, в отличии от Вас, на заданные ранее вопросы во множественном колличестве, которые Вы предпочли не заметить...

- несколько уроков православия отучат детей, которых не отучили родители, курить? это как? розгами, может? или сто раз "Отче наш"?

Видимо это и все Ваши познания о церкви, а ведь противника нельзя недооценивать, углубляйтесь в познания...

тебе вопрос задали)))

И кстати не помню, что бы мы, на "ты" переходили...

тебе вопрос задали)))

Я то ответил, если не поняли что, прочтите еще раз...