Сообщений в теме: 49

[agent]

И совсем это не шутки, очень многие бренды шьются в Китае, дешево и качественно, и не смейтесь над словом качественно, не стоит оценивать профессионализм китайцев по шмоткам с наших рынков, я как то коснулась темы рукоделия, и когда я увидела китайские сайты и каталоги с одеждой вязаной и шитой, у меня челюсть и отпала, такой красоты и сложности вещи не у каждого кутюрье найдешь.

Вот что нам мешает? вроде руки не кривее китайских?

[Mr.President]

Вот что нам мешает? вроде руки не кривее китайских?

Мешает наследие экстенсивного развития советского производства, старое оборудование и технологии. К нам когда итальянцы на камвольный приезжали долго удивлялись - как богато мы живем, ибо потери на отходы, энергопотери и количество брака зашкаливает, а это все в себестоимость идёт. Плюс расп*здяйское отношение рабочих к своему делу, их не волнует то, что они брак выпускают, который ложится на склад, поэтому с китаем с их технологиями и их стоимостью рабочей силы мы ни по цене ни по качеству не сравняемся никогда.

[agent]

Мешает наследие экстенсивного развития советского производства, старое оборудование и технологии. К нам когда итальянцы на камвольный приезжали долго удивлялись - как богато мы живем, ибо потери на отходы, энергопотери и количество брака зашкаливает, а это все в себестоимость идёт. Плюс расп*здяйское отношение рабочих к своему делу, их не волнует то, что они брак выпускают, который ложится на склад, поэтому с китаем с их технологиями и их стоимостью рабочей силы мы ни по цене ни по качеству не сравняемся никогда.

Большая часть описанных проблем решается эффективным управлением. С технологиями сложнее, но тоже не всё так плохо. майки-трусы это не крылатые ракеты.

[Mr.President]

Небольшой офф. У нас требования к качеству несколько иные, нежели в Китае. поэтому и процент брака больше. К примеру, если у нас на производстве спущенная петля или чуть смазанный пластизоль на перчатке - брак, то в китайских перчатках браком считается только отсутствие пальца!

Я и имел в виду брак который не представляет возможности работать с материалом вообще - отправляют на швейку 200 тыс. метров, а оттуда возвращается 100 тысяч в маслянных пятнах и разрывами

[Olga*]

Я и имел в виду брак который не представляет возможности работать с материалом вообще - отправляют на швейку 200 тыс. метров, а оттуда возвращается 100 тысяч в маслянных пятнах и разрывами

Офигеть!!!это что, у нас действительно камвольный так работает?!!

[Mr.President]

Большая часть описанных проблем решается эффективным управлением.

Так то оно так, только сюда еще столько факторов накладывается сверху, что писать об этом можно бесконечно, я просто поварился в этой каше и знаю о чем говорю.

С технологиями сложнее, но тоже не всё так плохо. майки-трусы это не крылатые ракеты.

Представь, чтобы сделать трусы нужно взаимодействие как минимум 3-х производств - текстильного, швейного и химического (резинка). Самый прикол, что например в текстильном производстве ты увидишь брак только тогда, когда пройден уже финальный этап отделки, то есть на готовом товаре, которому присваивается 2-ой 3-ий сорт и он успешно никому не нужный накапливается на складе. И бороться с халатным отношением таких масштабов на производстве очень тяжело - бывали случаи, когда из за одного растяпы рабочего ломались машины на ремонт по несколько сот тысяч, а что с этого рабочего возмёшь с его то зарплатой? Так что еще раз повторюсь - тут очень все сложно.

[Mr.President]

Офигеть!!!это что, у нас действительно камвольный так работает?!!

У нас все предприятия так работают и сделать с этим что то очень и очень тяжело, потому что государство, вместо того чтобы вливать деньги напряму в производства на покупку современного оборудования заставляет руководителей предприятий идти кланяться в ноги банкам, выпрашивая кредиты под немыслимые проценты.

[Olga*]

У нас все предприятия так работают и сделать с этим что то очень и очень тяжело, потому что государство, вместо того чтобы вливать деньги напряму в производства на покупку современного оборудования заставляет руководителей предприятий идти кланяться в ноги банкам, выпрашивая кредиты под немыслимые проценты.

Извините, а как государство может повлиять на работников-раздолбаев, если непосредственные руководители ничего с ними сделать не могут?
И про "все предприятия" не надо обобщать, у нас процент брака точно ниже))). и он, кстати, тоже продаётся - как ветошь.

[Mr.President]

Извините, а как государство может повлиять на работников-раздолбаев, если непосредственные руководители ничего с ними сделать не могут?

Легко цепочка такая - государство вливает в предприятие деньги на закупку и установку нового современного оборудования, за счет этого расширяется ассортимент, повышается качество продукции (уменьшается человеческий фактор, потому что производство становится более автоматизированным), уменьшается себестоимость, за счет увеличения ассортимента более эффективно начинает работать коммерческая служба, увеличиваются продажи, повышаются зарплаты рабочим, повышается престиж профессии, за счет этого рабочие начинают более ответственно относится к работе, т.к. побоятся её потерять. Упрощенно где то так.

И про "все предприятия" не надо обобщать, у нас процент брака точно ниже))). и он, кстати, тоже продаётся - как ветошь.

У вас малое производство? Я имел в виду предприятия гиганты, которые достались от совка.

[SID]

Mr.President
Пожалуй, подпишусь под каждым словом, хотя больше имел дело со сталью... Но там так же.

agent
Уж сколько предлагал директорам заняться эффективным управлением - из десяти человек задумываются 0.5, а решается и того меньше. Уж очень свята вера в то, что очередной кредит поможет решить все проблемы. А я, побывав среди самих рабочих, прекрасно вижу, что дело как раз-таки в их квалификации и менталитете. Это даже сюрпризом для меня было - кадровый вопрос оказался главнее финансового. Есть просветленные личности, которые и на барахле умудрялись чудеса делать, но всё больше разгильдяев, которым лишь бы зенки залить после звонка, а лучше прям перед ним.
Пример был яркий. Купили один довольно современный аппарат, так его 3 месяца устанавливали, пару раз спалив детали. А потом никто не смог на нем работать, а чтоб в этом не признаваться, специально ломали.

Пардон за возможный оффтоп, но поднятая тема реально за живое задевает.

[Mr.President]

Есть просветленные личности, которые и на барахле умудрялись чудеса делать, но всё больше разгильдяев, которым лишь бы зенки залить после звонка, а лучше прям перед ним.

Точно, а еще на каждом производстве много людей, которые очень преданы своей работе и готовы работать сутками напролёт, но к сожалению "не тянут", ибо их методы либо устарели, либо у них нет способностей видеть картину в целом.

[Olga*]

У вас малое производство? Я имел в виду предприятия гиганты, которые достались от совка.

это камвольный-то предприятие-гигант? не смешите меня...

[Mr.President]

это камвольный-то предприятие-гигант? не смешите меня...

Ты не забывай, что это предприятие лёгкой промышленности и выпускает ткани для всех министерств и ведомств для всей России, и таких предприятий по России осталось всего 2.
Например тот же ныне усопший Тверской камвольный по размерам примерно в 2 раза меньше

Сообщение отредактировал Mr.President: 25 сентября 2009 - 02:01

[Olga*]

Ты не забывай, что это предприятие лёгкой промышленности

Ну тогда мы тоже гиганты! Для лёгкой промышленности-то.

[SID]

ибо их методы либо устарели, либо у них нет способностей видеть картину в целом.

Именно!!! Системный взгляд не развит! Даже сейчас в универе учат узкой области знаний, и почти нет универсальных специальностей, на которых можно было хотя бы приобрести умение представить процесс полностью и во всех деталях одновременно! А значит, и суметь им успешно управлять!

Почему бы в России вслед за Китаем не провозгласить качество национальной программой?! Или нашим пастухам гораздо важнее пресловутый ВВП, который-то складывается у нас в основном за счет сырьевых рынков?!

[Mr.President]

Ну тогда мы тоже гиганты! Для лёгкой промышленности-то.

А что за предприятие то, если не секрет?

[Olga*]

А что за предприятие то, если не секрет?

Да соседи камвольного! А вы ещё не догадались?

[andrew1979]

Ребята и девчата. Забудьте навсегда о Российской промышленности.
Она начала загибаться в 80-х годах, в 90-х - она умерла. Щас уже - начинает попахивать. ВСЯ промышленность. Абсолютно. Нефть, газ и прочее железо - еще телепаются, а вот что посложней сделать - увы.
Все. Кабздец. Сгнила вся вертикаль производственная, от исходных компонентов до конечной продукции. И не исправить это - никак.
Нет у нас промышленности. Есть недоразложившиеся пока кусочки трупа. Которые протянут недолго. Останутся только череп и косточки. и Волосьев пучек.(Нефть, газ, металл). И абзац.

[Olga*]

Ребята и девчата. Забудьте навсегда о Российской промышленности.
Она начала загибаться в 80-х годах, в 90-х - она умерла. Щас уже - начинает попахивать. ВСЯ промышленность. Абсолютно. Нефть, газ и прочее железо - еще телепаются, а вот что посложней сделать - увы.
Все. Кабздец. Сгнила вся вертикаль производственная, от исходных компонентов до конечной продукции. И не исправить это - никак.
Нет у нас промышленности. Есть недоразложившиеся пока кусочки трупа. Которые протянут недолго. Останутся только череп и косточки. и Волосьев пучек.(Нефть, газ, металл). И абзац.

А текстильная? Это конечно не высокие технологии, но всё-таки...хоть что-то...

[SID]

andrew1979
Как же не хочется вам верить... Прям всё существо восстает. На том заводе, где я работал, например, за три года увеличили выпуск продукции в 15 раз. Хотя было похоже на последний прыжок смертельно раненного животного... Не смогли эффективно воспользоваться свалившейся прибылью, к сожалению. Всё на потом откладывали, либо в сомнительные прожекты.

Также и сверхприбыли нефтянки и газа в яхты и футбольные клубы сливаются...