Сообщений в теме: 25

[Doctor B]

В результате обсждения с 13)а вернее с ее подначки, решили сделать маленькую памятку для собирания домашней(походной) аптечки
сразу оговорюсь это разумный минимум, расчитаный на обычные бытовые-дорожные-туристические проблеммы
1 что может быть травмы: разные порезы ушибы мозоли и прочее: перикись водорода 3% несколько стерильных салфеток, бинт, трубчатый бинт, пластырь,для дорожной аптечки можно обойтись несколько пластиков бактерицидного пластыря.
2 сердечная группа: валидол, нитроглицерин, аспирин. для штатных гипертоников добавить эналаприл по 5 мг
3 группа обезболивающих: ношпа или дротаверин, кеторол
4 группа кишечная:активированный уголь( энтнродез конечно эфективней, но неудобно использовать в дороге, дома самое то), пара пакетиков регидрона, имодиум, пластик бактисубтила,
5 желудочные: смекта, фестал, церукал
6 пару презервативов и тару тампаксов
эта аптечка займет места не более пачки сигарет, а выручить может

[13)]

Док, недостаточно подробно.
Например: обезболивающие в каких случаях какие пить.
Сколько.

Забыли написать про сто способов использования презерватива, которыми меня потрясли

[Doctor B]

1 что может быть травмы: разные порезы ушибы мозоли и прочее: перикись водорода 3% несколько стерильных салфеток, бинт, трубчатый бинт, пластырь,для дорожной аптечки можно обойтись несколько пластиков бактерицидного пластыря.

ну тут все просто, если бактерицидного пластыря мало для ранки-может это уже рана и пора вызвать скорую

2 сердечная группа: валидол, нитроглицерин, аспирин. для штатных гипертоников добавить эналаприл по 5 мг

порядок приенма обычно таков валидол при дискомфорте за грудиной, или при волнении, далее если проблема нарастает появились боли за грудиной, отдающие в челюсть или левую руку нитроглицерин 1 таблетку под язык, и пол-таблетки аспирина расжевать, ах да, незабыть вызвать скорую, даже если боли исчезнут(инфаркт миокарда сцука еще та)

3 группа обезболивающих: ношпа или дротаверин, кеторол

небольше двух таблеток за раз, не больше 4-х приемов за сутки, больше? тогда я полагаю люди в белых халатах вас ожидают.да и с алкоголем обезболивающие несовместимы, риковано

4 группа кишечная:активированный уголь( энтнродез конечно эфективней, но неудобно использовать в дороге, дома самое то), пара пакетиков регидрона, имодиум, пластик бактисубтила,

если понос подкрался, прихватило, бывает-имодиум две капсулы, через пару часов еще две, не помогло, мои сожаления, но домашние средства здесь слабы, и не регидрон пить а капатся нжно будет. регидрон-солевой раствор гадасть еще та(на вкус), но восстанавливает неплохо , особенно в сочетании с бактисубтилом(по две капсулы-3-4 раза в день, пару дней больше не надо)

5 желудочные: смекта, фестал, церукал

боли в желудке тут сложнее всего, если натощак-поесть и смекта с фесталом, если после еды- фестал+ношпа+церукал
в любом случае гатроэнтеролог ждет.
7 против алергии: супрастин
с тампаксом все просто, и по прямому назначению, и в качестве перевязочного матерьяла.
Презерватив-это предмет первой необходимости достойный отдельного поста, и применений ему конечно не 100, тут 13) погорячилась, но вещь нужная и полезная

[Агалаков Рома]

Вот не пойму, как это всё в пачку сигарет поместилось.)))

[Doctor B]

речь идет именно о дорожной аптечке, просто по блитеру каждого лекарства

[andrew1979]

Попробую попробую поискать состав аптечки, которая собиралась для месячных автономок по Камчатке. Собиралась высочайшими мастерами своего дела...

[13)]

Только пишите на эту тему так, чтобы и в полубессознательном состоянии вопросов не возникало)

[Olga*]

Для путешествующих с детьми: полезная вещь - йод и зелёнка в такой упаковке, как фломастер.с колпачком. Не пачкает руки и остальные вещи.
Вот только вопрос к Доктору: они по свойствам не уступают средствам в классических пузырьках?

[andrew1979]

Не то что хотел, но - тоже вариант. Правда - рассчитано это все именно на то, что-бы в любом случае доползти до жилья человеческого за сутки-двое.

1. Перевязочный пакет медицинский
2. Перекись водорода 50 мл.
3. Спирт 10 мл
4. Йод (р-р)
5. Вата (отрезал от рулончика немного, вполне хватит)
6. Напалечник - 2 шт
7. Перчатки медицинские
8. Альбуцид - 2 пипетки
9. Дексаметазон - 5 амп
10.Папаверин - 3 амп
11.Димедрол - 1 амп
12.Анальгин - 1 амп
13.Адреналин - 1 амп
14.Церукал - 1 амп
15.Платифилин - 1 амп
16.Кетанов - 2 амп
17.Уголь активированный - 30 таб
18.Лоперамид - 4 таб
19.Анальгин - 2 таб
20.Аспирин - 2 таб
21.Кетанов - 2 таб
22.Парацетамол - 2 таб
23.Моночинкве - 2 таб (это нитрат такой)
24.Клофелин - 3 таб
25.Ренитек - 3 таб
26.Ранитидин - 6 таб
27.Капсулу с клеем БФ-6
28.Маалокс - 2 пакетика
29.Шприцы - 3 штуки 5 мл
30.Скальпель стерильный
31.Лекопластырь бактерицидный - 3 упаковки
32.Марганцовка.
33.Амоксициллин.

1. Перевязочный пакет. Там бинт и марлевая салфетка. Стерильный. Обращайте внимание на обертку - она должна быть достаточно прочная, чтобы обеспечить закрытие раны на грудной клетке, чтобы воздух не попадал в грудную полость (пневмоторакс). Также можно использовать для бинтования любой раны. При ожоге, тоже надо забинтовать пораженный участок. Идеально подходит для этих целей военный ИПП (индивидуальный перевязочный пакет), но я его не нашел, буду над этим работать.
2. Перекись водорода, раствор. Нужен для очистки грязной раны. Не рекомендуется в этом случае (грязь) мыть водой, т.к. можно занести инфекцию. Просто сверху на рану поливаете этой перекисью, она реагирует с кровью, вспенивается и как бы вымывает грязь. Очень удобно и гигиенично. Если перекись при контакте с кровью не вспенивается - она химически разложилась, замените ее.
3. Спирт в 10 мл маленьком флакончике, чтобы ставить инъекции. Этого достаточно. Просто в нужный момент его можно не найти (выпили весь и все тут), а без него ставить инъекции крайне нежелательно. Так что маленький флакончик не тянет да и удобно это.
4. Йод, понятно. Можно зеленку еще у кого аллергия, у меня она, правда, не влезла.
5. Вата.
6. Напалечник - например если порезал палец, а надо еще потрошить уток (было такое). Надел и все ОК, всякая грязь не попадет!
7. Перчатки медицинские - иногда очень нужны. В этой аптечке они имеют прямое отношение к скальпелю (пункт 30), например это все запросто пригодиться при необходимости экстренной трахеотомии, не дай Бог, конечно. Согласен, это уже надо уметь.
8. Альбуцид - в стерильных тубах-пипетках по 1 мл. Глазные капли. Применяется при ранении глаза, или если имело место значительное загрязнение. Применять 5-6 раз в сутки.
9. Дексаметазон - это аналог преднизолона. Гормон. Можно применять в/м при тяжелой аллергической реакции 2 ампулы. При шоке, в т.ч. анафилактическом (аллергический) - весь запас ампул и обязательно в/в.
10. Папаверин - спазмолитик. Вызывает расслабление мускулатуры внутренних органов. Может пригодиться самому (именно в/м), к сожалению, есть на то объективные причины
11. Димедрол (лучше СМ не показывать) при аллергической реакции (можно заменить супрастином, тавегилом) или в составе литической смеси при высокой лихорадке (более 38,5 - 39,0 если не помогают таблетки аспирин, парацетамол). Литическая смесь: анальгин 2 мл + димедрол 1 мл в одном шприце в/м.
12. Анальгин - обезболивающее, в составе литической смеси. В\м 2 мл. При применении нужно ТОЧНО ЗНАТЬ ПРИЧИНУ БОЛИ. Не применять если "сильно заболел живот". Можно смазать картину заболевания и в общем натворить дел.
13. Адреналин - чисто противошоковый препарат, гормон. Знаю, мало (1 ампула), но лучше чем ничего. Применяется в/в при шоке, хотя и сложно 1 мл в/в поставить. Но есть на этот случай хорошая альтернатива - в трахею. Просто и эффективно.
14. Церукал - при неукротимой рвоте. В\м или В/в. Вообще рвота - это своеобразный защитный рефлекс, но иногда может привести к разрыву слизистой желудка и фатальному кровотечению. Поэтому я его и взял, мало ли пригодиться, доехать до больницы, например.
15. Платифилин - оказывает спазмолитической действие, снижает работу желез желудка. В основном применяется совместно с папаверином при сильной боли, обусловленной коликой (например почечной). Сам по себе ничего не обезболивает, просто снимает спазм мускулатуры внутренних органов и поэтому уменьшает боль.
16. Кетанов - сильное обезболивающее средство 1 мл в/м. Сильнее анальгина намного. Можно применять в том числе при травме (2 мл).
17. Уголь активированный - это если "чего то не то съел" Принимать не менее 10 таблеток на прием (2,5 грамма) 2 раза в день.
18. Лоперамид. Вообще средство от поноса. Но надо знать следующее: этот самый, пардон, понос не что иное, как опять таки защитная реакция. И если вы приняли этот препарат и прекратили выделение из организма ну... этого всего..., то токсины (яды) из толстого кишечника начнут всасываться в кровь и вам будет только хуже. Яркий тому пример - в разделе медицина - "Пищевое отравление". Не применять его при пищевом отравлении! Только, действительно, если уж, пардон, течет из пациента, и есть угроза обезвоживания . Или доехать до больницы, накрайняк (когда несчастный просит остановить каждые 5-10 минут).
19. Анальгин в табл. Вообще то его запросто заменит кетанов в таблетках (пункт 21), но вот оставил на всякий случай при головной боли, например, и аллергии на кетанов .
20. Аспирин - при лихорадке. Также пожилому человеку при сердечном приступе дать 1 таблетку (разжижает кровь, так сказать) не ахти какой эффект, но положено, вместе с нитратом.
21. Кетанов в табл - обсуждалось (обезболивающее, например когда в утку целиться мешает головная боль ).
22. Парацетамол - как обезболивающее слабый препарат, но может помочь при лихорадке. Просто не все люди отмечают снижение температуры от аспирина, но им помогает парацетамол. Для этого и положил.
23. Моночинкве. Это нитрат, точнее мононитрат. Что то вроде нитросорбида, но гораздо эффективнее. Для больных ишемической болезнью сердца. Действует не так быстро как нитроглицерин, но если разжевать и под язык, то пойдет. Я его положил просто на всякий случай и потому что под рукой был только он. По хорошему нужен конечно ареозоль НИТРОМИНТ или ИЗОКЕТ (ну если в вашей группе есть такой дедушка-охотник ).
24. Клофелин. Эффективно и довольно сильно снижает артериальное давление. Под язык 0,5 - 1 таблетку. Но конечно надо быть уверенным что АД повышено. И нельзя применять с алкоголем, сильно влияет на работу головного мозга. И СМ не показывать. Вообще я его взял как препарат при гипертоническом кризе.
25. Ренитек. Тоже, что и эналаприл. Снижает артериальное давление, но не столь сильно и резко как клофелин. Иногда применяется в ситуации "ой, таблетки от давления дома забыл". В общем для гипертоников. Доза индивидуальна 5-10-даже 20 мг. Начать с минимальной.
26. Ранитидин в таблетках. Препарат снижает выделение соляной кислоты в желудке, причем делает это быстрее чем омез и фамотидин, но гораздо короче. Поэтому пойдет язвенникам 150 мг (1 табл) 3 раза в день.
27. Клей БФ-6. Про него уже писал. Штука хорошая. Очень хорошо закрывает мелкие ссадины, раны. Под ними отлично идет процесс заживления, также обеззараживает. Не токсичен.
28. Маалокс - известные всем пакетики с антацидом. Применяются при изжоге как 'пожарное' средство. Хороший препарат.
29. Шприцы 5 ил, обязательно иностранного производства (лучше они намного) - 3 штуки на дне аптечки.
30. Скальпель стерильный. Может пригодиться совместно с пунктом 7 (перчатки). Например при экстренной трахеотомии. Должно быть у каждого доктора или владеющего этой процедурой, хотя и сложно это крайне сделать в чистом поле. Но приспичит - будет чем.
31. Лейкопластырь бактерицидный - залепить боевые раны .
32. Марганцево-кислый калий (марганцовка). Обеззараживание воды например, быстро приготовить дезинфицирующий раствор и т.п.
33. Амоксициллин. Антибиотик. Вообще тут спорный момент. Когда применять, что, зачем и .т п. Уже справедливо обсуждалось. Но я на всякий случай положил именно амоксициллин в таблетках. В некоторых руководствах рекомендуется принять внутрь 2-3 грамма этого препарата при открытой ране для профилактики заражения крови.

[Doctor B]

Со всем уважением, andrew1979, но этот список составляли не профессионалы, то есть медицинское образование у них есть, но не в области первой и экстренной помощи.
2 Olga* нет не уступают.

[Raia wa Urusi]

раньше в машине практически всегда валялся полифепан... рыбаки его используют в качестве разбивки для хранения мотыля... и мне кажется если включать в аптечку, то лучше включать именно его, а не активированный уголь.

ps. а если брать антибиотики, то конечно же СУМАМЕД...

[Doctor B]

2 ket полифепам хорошо, но учитывать необходимо и удобство хранения и пранспортировки, для дома полифепам очень хорошо, в машине тоже.

[andrew1979]

Со всем уважением, andrew1979, но этот список составляли не профессионалы, то есть медицинское образование у них есть, но не в области первой и экстренной помощи.
2 Olga* нет не уступают.

Даже более того скажу, у них и образование то врядли есть медицинское. Так, скорее - чисто практические навыки. Потому как эти люди из походов - не вылезают из автономок, по месяцу-два бродят там, где человек вообще ни разу мог следа не оставить за тысячи лет.
А в тайгу - на недельку - так это вообще как здрассте.
Поэтому как бы вроде должны разбираться, что действительно надо, а что нет. причем, этот список одобрили многие уважаемые "скитальцы", с некоторыми дополнениями...

Впрочем, я не претендую.

[Raia wa Urusi]

2 ket полифепам хорошо, но учитывать необходимо и удобство хранения и пранспортировки, для дома полифепам очень хорошо, в машине тоже.

да, это минус конечно... но если в машине есть место, то лучше его затарить побольше...

[Doctor B]

Так, скорее - чисто практические навыки. Потому как эти люди из походов - не вылезают из автономок, по месяцу-два бродят там, где человек вообще ни разу мог следа не оставить за тысячи лет....

и практически не применяют эту самую аптечку,

[andrew1979]

А что в ней не так ?

[Raia wa Urusi]

А что в ней не так ?

Андрей, да много чего тут не так... перевязочных материалов мало, пластырей нет... перекиси мало (если за сутки-двое ползти) и т.д... жгута того же самого нет, бинта эластичного и т.д... сейчас кстати какие-то средства веселые есть для глубоких ран, которые позволяют и кровь остановить и типа как бы дезинфицируют... ну короче аптечка не тянет на что-то серьезное.

[andrew1979]

Андрей, да много чего тут не так... перевязочных материалов мало, пластырей нет... перекиси мало (если за сутки-двое ползти) и т.д... жгута того же самого нет, бинта эластичного и т.д... сейчас кстати какие-то средства веселые есть для глубоких ран, которые позволяют и кровь остановить и типа как бы дезинфицируют... ну короче аптечка не тянет на что-то серьезное.

там судя по всему расклад такой : Во первых, много на себе не унесешь, это раз. Во вторых - вместо жгута человек предполагал использовать шнур(веревку) с палкой.. В третьих - если перевязочных материалов потребуется МНОГО - то это значит, что кровопотеря такая, что один хрен до больнички не доберешся.
Перекеси много - Зачем ? Рану обезаразил, и хватит. Не обливаться ж ей с ног до головы...
Глубокие раны - там вроде в списке клей БФ есть.

[Raia wa Urusi]

В третьих - если перевязочных материалов потребуется МНОГО - то это значит, что кровопотеря такая, что один хрен до больнички не доберешся.
Перекеси много - Зачем ? Рану обезаразил, и хватит. Не обливаться ж ей с ног до головы...

Ну начнем с того, что даже на мелких ранах, которые не заставляют тебя идти в больницу, материалов уходит прилично... повязку надо регулярно менять и рану надо регулярно обрабатывать... а ходить неделю по лесам с грязной повязкой это не круто.

А бинт эластичный если шо потянул штука незаменимая... да даже если ребра до трещин стукнул, то бинт тебе позволит как минимум дойти более или менее с комфортом...

зы. еще противостолбнячное ребята забыли...

[andrew1979]

Ну начнем с того, что даже на мелких ранах, которые не заставляют тебя идти в больницу, материалов уходит прилично... повязку надо регулярно менять и рану надо регулярно обрабатывать... а ходить неделю по лесам с грязной повязкой это не круто.

А бинт эластичный если шо потянул штука незаменимая... да даже если ребра до трещин стукнул, то бинт тебе позволит как минимум дойти более или менее с комфортом...

зы. еще противостолбнячное ребята забыли...

Противостолбнячное ? Да если ты его вдруг хватанул - неделя другая ничего не решит помоему.

Кость, я как человек сугубо городской, вообще как-бы не то что спорить аргументированно, а даже чо-та вякнуть в ответ не могу. Далек я от этого...
Но, еще раз повторю - человек это собирал исходя из своего громаднейшего опыта. И другие - его поддержали в выборе.