Оплата за ребёнка в троллейбусе
#1
Отправлено 15 июня 2007 - 08:53
"Пассажир имеет право провозить с собой бесплатно одного ребёнка в возрасте до 7 лет _включительно_, если он не занимает отдельного места..."
Вопрос такой:
1) можно ли слово "включительно" понимать так, что пока ребёнку не исполнилось полных восемь лет, он имеет право ездить бесплатно
2) действуют ли ещё эти правила, или уже были приняты другие (дополнения, уточнения и пр).
Меня интересует только этот пункт, а то у нас с кондуктором возникли некоторые разногласия.
#2
Отправлено 15 июня 2007 - 09:05
С ЖД транспортом все более или менее пределено ясно, т.к. надо покупать билет, а на ребенка его выдают бесплатно, но выдают же. Билет выдается при наличии документов. В общественном же нет понятия "билет на ребенка" и следовательно возникают такие разногласия.
Если Вы считаете свою позицию законной, то создавайте прецедент и идите на конфликт с кондуктором. Мне кажется не вы должны доказывать свои права на бесплатный проезд конкретного ребенка, а кондуктор должен доказывать обратное.
Исходя из таких разногласий кто-то кого-то должен оштрафовать за неоплаченный проезд и следовательно у вас будут на руках документы.
мне кажется если такую позицию займете, то связываться они не захотят...
ps. на п.1. ответ - да, пока день рождение не справите, то "7 включительно"; на п.2 ответ - если они в тролейбусе висят, то значит они действуют.
#3
Отправлено 15 июня 2007 - 09:41
#4
Отправлено 15 июня 2007 - 10:36
А то я буду пытаться что-то доказывать, пользуясь старыми правилами, а мне скажут: "А правила-то эти давно не действуют". Может так быть?
Незнания закона не освобождает от ответственности, но моя дежурная позиция сообщением выше огораживает меня от многих незаконных действий. Зачем спорить? Не надо им ничего доказывать... Максимум что грозит - штраф за безбилетный проезд.
ps. силу они применить не могут.
#5
Отправлено 15 июня 2007 - 10:46
Наша позиция: Да, мы в данный момент без билетов, но это не лишает нас права на проезд в этом автобусе.
Если мы не согласны с их требованиями об уплате штрафа, то им надо оформлять все процесуально, а это гемморой для них еще тот. Вели себя достаточно вызывающе и фактически над ними смеялись. Пришли граждане в погонах. На фразу "пройдемте с нами" мы потребовали составления протокола задержания и пояснения наших прав. В момент составления протокола они вроде бы на всё это плюнули и ситуация казалось бы решилась. Но т.к. мы были на веселе, то мы хотели протокол. Через десять минут они хотели от нас отделатся любыми способами, т.к. мы реально хотели этот протокол со всей зафиксированной информацией и нашими коментариями.
Водитель к тому моменту получил какие-то билеты и заявил что мы у него их не спрашивали. В автобусе нашлось еще три человека, которые всю эту историю слышали с самого начала. Мы требовали взятия с него письменных показаний и пояснений ему за дачу заведомо ложных. Позиция остальных людей, в т.ч. и попавших в нашу ситуацию была простой - перестаньте дурить людей. В общем весело время провели.
ps. Наглеть конечно не надо, но если такие косяки с их стороны прослеживаются, то пускай оформляют.
#6
Отправлено 15 июня 2007 - 10:59
А ты налоговикам понятие до ХХХ включительно , в том же ключе будешь объяснять?)))
Типа, принтер стоимостью 10999 рублей тоже сразу можно на расходы?
При ограничении "до 10 тр"?
Мне кажется, такие вилки означают 7 лет и ни одного дня больше.
По логике, с 7 лет дети уже идут в школу и здесь пользуются другой льготой- школьными проездными билетами
#7
Отправлено 16 июня 2007 - 01:23
Костич... по ходу
А ты налоговикам понятие до ХХХ включительно , в том же ключе будешь объяснять?)))
Типа, принтер стоимостью 10999 рублей тоже сразу можно на расходы?
При ограничении "до 10 тр"?
Мне кажется, такие вилки означают 7 лет и ни одного дня больше.
По логике, с 7 лет дети уже идут в школу и здесь пользуются другой льготой- школьными проездными билетами
у налоговиков проще - если до 10тыс руб, то это 9999 руб 99 коп, а если включительно, то 10 тыс руб... а ты в курсе, что и 10000 руб 99 коп тоже по идее прокатят? а вот 10999 руб не прокатят, т.к. включаем мы последнее, т.е. рубль... но за 99 коп я не уверен, хотя исходя из особенностей русского языка получается что именно так и есть. прецеденты по поводу 99 коп были? А что мы включаем? число или единицу измерения? если единицу измерения, то 99 коп как вариант ))))) слово "тыс" для сокращения написания трех нулей и на определение включаемой единицы измерения не влияет, т.к. нет такой ед измерения "тыс рублей".
"с февраля до ноября" - это как?
"с февраля по ноябрь" - а это как?
"с февраля до ноября включительно" - это как?
в трактовании верхних трех строк разногласий мало у кого возникает, а следовательно и... нельзя же написать ПО 7 ЛЕТ, т.к. правильнее писать "до 7 лет включительно" или "до 8 лет"
что бы предлог "по" не применять вставили наречие "включительно" к предлогу "до"
когда спрашивают возраст, то спрашивают обычно "полных лет", т.к. кто-то может сказать восемь, а кто-то семь... если определения нет, то можно спорить сколько угодно - традиционный бардак. в правилах ЖД к примеру написано "до 6 лет" и ни у кого двоякого понимания не возникает. когда описывают его период, то последнее, если с "до", округляют до полных.
ps. Проездные школьные для первоклашек нужны для их самостоятельного проезда . я вот в 6-7 лет на тролейбусе в муз.школу/олимп.резерва катал и у меня вообще ничего не спрашивали... а во втором-третьем классе уже сложняк было на халявку.
#8
Отправлено 18 июня 2007 - 08:53
Мне бы не хотелось "давить" в надежде только на то, что "не захотят связываться". Кондукторы разные бывают, а в скандалах я участвовать не люблю, тем более, в присутствии своего ребёнка. Хотелось быть увереной, что в случае, если дело доводить до суда, моя позиция достаточно прочная.мне кажется если такую позицию займете, то связываться они не захотят...
Спасибо за ответ, попробую просить полностью оформленную штрафную квитанцию.
Многие идут в школу с 7,5 лет и позже. Несколько странно, если бы с того момента, как ребёнку исполнилось 7 и до того, как его приняли в первый класс, он был бы отдельной категорией.с 7 лет дети уже идут в школу и здесь пользуются другой льготой....
#9
Отправлено 18 июня 2007 - 09:23
Это- частности, речь шла об официально установленном возрасте "сдачи "ребенка в школуМногие идут в школу с 7,5 лет и позже. Несколько странно, если бы с того момента, как ребёнку исполнилось 7 и до того, как его приняли в первый класс, он был бы отдельной категорией.
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." Коко Шанель
#10
Отправлено 18 июня 2007 - 03:27
КЕТ, обсуждала вопрос . Они тоже склоняются к твоей точке зрения по поводу слова вскючительно)))
т.е. за 99 копеек тоже прокатывает?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей