Сообщений в теме: 19

[Димец]

Имеется жилой многоквартирный дом с нежилыми помещениями на первом этаже,в одном из которых организовано производство и используется оборудование, создающее шум, и даже не столько шум, сколько вибрацию низкой частоты,которая передаваясь по стенам всё равно в итоге шумит. Приборы, измеряющие децибеллы такой шум не регистрируют(сравним с фоновым),но дискомфорт от него такой(особенно когда ухо лежит на подушке), как если,например стучать в "там-тамы" постоянно или капать водой по темечку.
Собственно вопросы. Чем регулируются условия нахождения производств в жилых домах, куда жалобиться и как корректно(а главное чем) измерить такой шум.

[andrew1979]

Во первых, составить коллективное письмо в Санэпиднадзор с подписями жильцов. Попутно хорошо бы в администрацию района и Жкх. И уже по получению ответных писем смотреть что делать дальше(это зависит от того, какие ответы будут даны) Может получиться так, что СЭС-овцы замерят эту вибрацию, и она окажется вполне допустимой. Это будет плохо. Но, в любом случае - надо будет дождаться официального ответа.

[Димец]

Кстати СЭСовцы мерили дБ, естессно днём показало в норме(не больше шума от дороги).Насчёт коллективности не понял...это обязательно? Индивидуальные обращения не рассматриваются?

[13)]

Кстати СЭСовцы мерили дБ, естессно днём показало в норме(не больше шума от дороги).Насчёт коллективности не понял...это обязательно? Индивидуальные обращения не рассматриваются?

Чем больше поднято шума, тем шустрее реакция)
Как самый примитивный вариант-экстенсивный: писать по всем адресам, которые только можно представить: горадминистрацию, прокуратуру, Кремль))
-------------------------
Тут надо бы с юристами поговорить. Не даст ли какую-то опору то, что многоквартирные жилые дома находятся в общей собственности, где собрание собственников обладает некими правами?
Использование подвалов, крыш и тп... однозначно. Но что-то я где-то встречала про подобные вашему случаи.

[andrew1979]

Кстати СЭСовцы мерили дБ, естессно днём показало в норме(не больше шума от дороги).Насчёт коллективности не понял...это обязательно? Индивидуальные обращения не рассматриваются?

Они меряли ШУМ или ВИБРАЦИЮ(которая тебя и беспокоит ?) Они его меряли при включенных "агрегатах" или во время их простоя ? Опять же, надо разбираться - что за вибрация и от чего она.
СЭС-овцы пришли и замерили судя по твоим словам Децибелы своим обычным аппаратом(не помню название), который способен воспринимать только слышымый человеческим ухом звуковой спектр. Если вибрация от инфра(ультра) звука, или от того что из-за агрегатов дом трясется - то тем прибором ничего они не замеряют.

Индивидуальное - рассматривается. Но коллективное - это всеж покруче будет.Когда подписей много - может быть много вони. А кому оно надо ?

[Димец]

Мерили ШУМ при включеных агрегатах.От чего вибрация? Очень лёгкий вопрос- от изношенности оборудования, стоЯщего без виброопор.Дом не трясётся- я этого не писАл...

[andrew1979]

Ну все равно, кроме того, что я написал в первом посте, более ничего добавить не м могу.

Зы. Может - просто привыкнуть ? Я возле депо троллейбусного жил, так на ночь - открывал окна, а если кто из родственниеов приезжих в квартире оставался ночевать - спать даже с закрытыми не могли - шум мешал. А я - не слышал.

[Pimenov]

я жил возле железной дороги...привык через полгодика...может вы просто нервные?

давали же как то разрешение)))

[13)]

Вся беда в том, что ночью любой шум ощущается острее. То, что вы не заметите днем, ночью может превратиться в китайскую пытку.
Железная дорога находится в некотором отдалении, как и депо. А тут всё в стенах дома, которые, еще и вибрируют. Будет очень действовать на нервы.
-----------------
Я вот так же уже много лет воюю с клинцовской гостиницей. Там в кафухе стоит тестомесильная машина по шуму сравнимая с хорошей бетономешалкой. Причем, запускают её между 5 и 6 часами утра))

[Димец]

тестомесильная машина по шуму сравнимая с хорошей бетономешалкой.

Марина, оччень "тепло"!! Что-то подобное!!
А к шуму транспорта привыкнуть действительно можно, согласен. Но это не НИЗКИЕ ЧАСТОТЫ!! Попробуйте одеть шлем с хорошей звукоизоляцией и попросите кого-либо включить музыку к-л рок-группы на часок. Вы будете слышать только звук самых низких частот ударника и врядли к нему привыкните.

[Kkaterina]

Марина, оччень "тепло"!! Что...

Сорри, но..скорее Мария...

[Kkaterina]

а можно по каким-нить нормам регулировать... допустимый "запах Снежки", уж очень напрягает, особенно в летний ветряный день(((

[Агалаков Рома]

Видно налоги не все заплачены.

[Yoda]

Не путайте вибрацию с шумом.
Так или иначе, ночью Вам мешает шум. У шума два параметра - громкость (в децибелах) и частотный диапазон (в герцах).
Думаю что в санитарных нормах должны быть нормы шума для жилых помещений для разного времени суток. Приборы для измерения уровня шума найти тоже можно. В Калуге есть ЦСМ(центр стандартизации и метрологии). В Брянске наверняка есть аналогичная организация. У вас же там заводов много, а на них ку-у-у-уча приборов используется, которые требуют периодической метрологической поверки. Менее точные приборы, поверяют заводские метрологи у себя в отделах. Можно поискать через знакомых заводчан выход на метрологов и попросить на вечер шумомер.

Аналогично мне пришлось сталкиваться по работе с СЭС, по проблеме "излучения от комьпьютеров". Правда мне самому пришлось сначала изучить их же нормы, потому что внятно сотрудники СЭС не смогли объяснить своих требований, и не предлагали методов решения "проблемы".
Оказалось, что за "излучения от комьпьютеров", сотрудники СЭС приняли электромагнитное 50-герцовое излучение от электропроводки. Пара бухгалтеров, услышав предварительный итог замеров СЭС, бились в истерике, пришлось применять нашатырь.

Остается только внимательно изучить нормы и провести замеры. Тогда будет понятно, есть ли законный повод избавиться от шума.

[Димец]

В Брянске тоже есть ЦСМ. Но Вы ведь так и не дали понять- какой нужен прибор. А вибрация штоли шума не создаёт?(не понял Вашу первую фразу).

[Yoda]

Прибор так и называется - шумомер. Мне приходилось держать таковой в руках.
Причина должна быть объективной и измеримой.
Для шума - измерить шумомером уровень шума в децибелах и указать в каком частотном диапазоне проводились измерения.
По поводу вибрации ничего не могу сказать, но наверняка методики измерений существуют. Вряд ли Вы ощущаете вибрацию. Вибрация - лишь сопутствует шуму и передает его.
В суд или другие инстанции надо идти с документами.
Уровень шума следует измерить и составить протокол измерений.
Кто должен подписывать протокол измерений незнаю. Это уже кому инстанция поверит. Неплохо приложить к протоколу ксерокопию текущего свидетельства о поверке используемого прибора.
Ну вот Вам придирки, к которым могут прибегнуть виновники издаваемого шума.
Как мне кажется, можно взять в аренду поверенный прибор(не поленитесь оформить бумажку), произвести самостоятельно измерения и составить протокол в присутствии двух свидетелей. Составить протокол с указанием уровня шума, частотного диапазона, существующих норм, даты и времени проведения измерений. Приложить к протоколу копию действующего свидетельства о поверке данного прибора.
Это уже будут не слова с требованием "мира во всем мире", а недвусмысленный документ.
По крайней мере, если бы меня достало, так бы я поступил. Плюсы - прибор не человеческое ухо, инфра и ультразвук измерит запросто. Минусы - в нормах может оказаться лошадиная доза или не оказаться таковых вовсе(в смысле на ночное время).
Насколько я знаю, можно еще составить коллективную жалобу на шум от большого количества людей (подъезда, дома).
Что будет проще, то и следует сделать. И с этим уже идти в суд, СЭС и т.д.

В метрологии я работал давно, потому лучше проконсультироваться по моделям шумомеров, поинтересоваться частотным диапазоном и чувствительностью существующих моделей.

[Yoda]

Смотри чего я нашел ТУТ.
а тут про все пироги, и инфразвук и обычный звук и вибрации.

Может пригодится.
Можешь спросить у всемогущего яндекса "нормы шума для жилых помещений" и полазь по ссылкам что выдаст. Может что полезное и найдешь.

[13)]

Вы , вообще-то, аккуратнее будьте с документами, находимыми в интернете. Значительная доля давно устарела, сколько раз сталкивалась.
Лучше по Гаранту или Консультатнту проверить: действуют на данный момент или нет

[Агалаков Рома]

Зачем вы к шуму привязались. В любой организации можно найти нарушения или просто задолбать их всякого рода проверками, в итоге сами съедут, либо пойдут на компромисс. Несколько писем в налоговую, прокуратуру, администрацию города, администрацию области, жилищную инспекцию, санитарную инспекцию, пожарный надзор и т.д. и будет полная тишина без всяких судов и затрат.
P.S. Тем более, что всё-таки жильцы дома испытывают дискомфорт, а этого быть не должно, но вот определять и доказывать как от него(дискомфорта) избавиться, должны квалифицированные специалисты, которые получают свои зарплаты из бюджета, который в свою очередь формируется из налогов, другими словами оплачивается теми же жильцами.

[13)]

Дима, уж рассекретьте, что там у вас за организация жить не дает?
PS
Как установлено, действительно, это- общепитовское заведение.
Дима, "... как я вас понимаю..."
После нескольких ночей в клинцовской гостинице я чумею от такого агрегата настолько, что злобно кидаюсь на всех подряд. В 4-5 утра начинают замешивать тесто. Причем, разбудят, затихнут на немного, потом снова ... А если уж в кафухе перед этим была гулянка и музыка ухала до часу ночи и ты только толком заснул к этому времени... Представляю, как ПОСТОЯННО находиться в таких условиях