Перейти к содержимому


- - - - -

Кризис в реальном секторе


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 60

#1 BabyAngel

BabyAngel

    Участник

  • Пользователи
  • 155 сообщений

Отправлено 16 ноября 2008 - 09:48

Кризис уже перекинулся на реальный сектор. Предприятия не могут перекредитоваться. Приходится изымать деньги из оборота, а новых банки не дают. Кто мне скажет, почему государство выделяет Сберу, ВТБ, ГПБ и РСХБ огромные деньги, а они их реальному сектору выделять отказываются?

#2 rubis

rubis

    Участник

  • Пользователи
  • 184 сообщений

Отправлено 16 ноября 2008 - 02:19

Кризис уже перекинулся на реальный сектор. Предприятия не могут перекредитоваться. Приходится изымать деньги из оборота, а новых банки не дают. Кто мне скажет, почему государство выделяет Сберу, ВТБ, ГПБ и РСХБ огромные деньги, а они их реальному сектору выделять отказываются?


с чего ты это взял, или ты путаешь реальный сектор с оптово-закупочными фирмами? все выделяется, только под другие проценты и с более серьезным обеспечением, риски ведь выросли.

#3 BabyAngel

BabyAngel

    Участник

  • Пользователи
  • 155 сообщений

Отправлено 16 ноября 2008 - 05:53

Я работаю в производстве и знаю десятки предприятий, которые сокращают объемы производства и численность работников. Ты думаешь, сейчас осталось много предприятий, которые могут кредитоваться под эти новые правила? Когда было можно, все хватали кредиты. И когда нужно и когда не нужно. Теперь их нужно возвращать, а новые не дают. Сами банки уже взвыли от увеличения неплатежей. Я знаю несколько предприятий уже объявивиших себя банкротами. Платежи от дебиторов поступают все хуже. Ты виидишь только то, что у банков проблемы. А банки - это кровь реального сектора. И что же еще может с ним происходить, если эта кровь застыла?
Кризис намного глубже...

#4 rubis

rubis

    Участник

  • Пользователи
  • 184 сообщений

Отправлено 16 ноября 2008 - 07:44

спасибо за ликбез, правда я сам работаю в промышленности и все это тоже уже прочувствовал, но всем подряд, даже производственникам, кредиты, в краткосрочной перспективе, выдаваться не будут, так как есть отрасли которые реально в связи с кризисом очень не скоро оправятся и смогут их вернуть, например строительная или автомобильная промышленность, так зачем вливать деньги туда где они пропадут?

#5 BabyAngel

BabyAngel

    Участник

  • Пользователи
  • 155 сообщений

Отправлено 16 ноября 2008 - 09:16

Моя отрасль тесно сязана с пищевой, так что никаких крутых падений тут и не намечалось. Тем не менее... К чему я это все затеяла... Сейчас все по чем зря ругают Америку, мол, ориентровались все на нее, завязали свои экономики на долларе. Саммиты собирают, решают как реструктуризовать мировую финансовую систему. То же происходит и в нашей банковской сфере. Три крупнейших банка, на долю которых приходится огромный процент выданных кредитов юридическим лицам, больше не кредитуют. Они теперь как слон в посудной лавке. И страдают теперь даже те, кто и не думал страдать.

#6 Cardus

Cardus

    Участник

  • Пользователи
  • 107 сообщений

Отправлено 16 ноября 2008 - 10:39

Встретил однокслассника, та контора где он работает, строительно-ионтажный бизнес, сократила набранных в сентябре-октябре работников. И задумывает новые сокращения. Вот такая фигня. А ведь не из убыточных, и планировала расширение, набирала людей.:bn:

#7 Теплова

Теплова

    Обитатель

  • Пользователи
  • 2 036 сообщений

Отправлено 17 ноября 2008 - 04:33

Да о чём тут говорить, если даже Москва уже не строится почти..

Финансовый кризис заставляет московские власти экономить, город вынужден временно отказаться от долевого участия в строительных проектах, реализуемых частными компаниями.



"На днях мэр Москвы Юрий Лужков подписал постановление, отменяющее принятое в июне 2008 года решение о соинвестировании городом проектов, реализуемых частными застройщиками (доля города в них составляла до 30% от общего объема вводимого жилья", - сообщил агентству "Интерфакс-Недвижимость" в понедельник высокопоставленный источник в мэрии.



Он напомнил, что в 2008 году власти Москвы планировали организовать конкурсы для долевого участия в финансировании строительства порядка 1 млн кв. метров жилья.


Следуй за белым кроликом...


Когда власть любви превзойдёт любовь к власти, настанет мир на Земле. (Джимми Хендрикс)

#8 Agri

Agri

    Обитатель

  • Пользователи
  • 1 616 сообщений

Отправлено 17 ноября 2008 - 05:27

Кризис уже перекинулся на реальный сектор. Предприятия не могут перекредитоваться. Приходится изымать деньги из оборота, а новых банки не дают. Кто мне скажет, почему государство выделяет Сберу, ВТБ, ГПБ и РСХБ огромные деньги, а они их реальному сектору выделять отказываются?


Выделают доллары, чтобы на что-то можно было покупать импорт, чтобы рубль не рухнул без товарного обеспечения. Не будет импорта - будет жуткая инфляция, и она уже не за горами. :ak:
Мир - это мы, наше окружение, наши мысли и поступки. Можно наслаждаться его красотой, а можно насладиться один раз тем, как всё за минуты сгорает ярким пламенем.

#9 Agri

Agri

    Обитатель

  • Пользователи
  • 1 616 сообщений

Отправлено 17 ноября 2008 - 05:32

Единственное что может сделать государство сейчас, это поднять стоимость доллара.. до 30, и на доллары из стабфонда выкупить излишнюю рублёвую массу. Только в этом случае можно остановить инфляцию.
Мир - это мы, наше окружение, наши мысли и поступки. Можно наслаждаться его красотой, а можно насладиться один раз тем, как всё за минуты сгорает ярким пламенем.

#10 Теплова

Теплова

    Обитатель

  • Пользователи
  • 2 036 сообщений

Отправлено 17 ноября 2008 - 05:33

Единственное что может сделать государство сейчас, это поднять стоимость доллара.. до 30, и на доллары из стабфонда выкупить излишнюю рублёвую массу. Только в этом случае можно остановить инфляцию.


Почему ты не в Госдуме?????? Бегом туда со своими предложениями!!!! )
Следуй за белым кроликом...


Когда власть любви превзойдёт любовь к власти, настанет мир на Земле. (Джимми Хендрикс)

#11 Николайка

Николайка

    Новенький

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 92 сообщений

Отправлено 17 ноября 2008 - 06:06

Единственное что может сделать государство сейчас, это поднять стоимость доллара.. до 30, и на доллары из стабфонда выкупить излишнюю рублёвую массу. Только в этом случае можно остановить инфляцию.



:ca::ca::ca::
Сколько можно излишнюю долларовую(!) массу обеспечивать рублем!:an::an:Он и так сейчас продается по завышенной цене (как максимум его цена 10-12 деревяных). :dl:Инфляция возникнет из-за ПРИВЯЗКИ РУБЛЯ к доллару.:bq:
P.S. Рубль и был привязан к доллару с одной целью- легально выводить из НАШЕЙ страны ресурсы. Они нам фантики -а мы им нефть, золото, цвет. мет.,зерно....
И народ России несет на себе все последствия этого "ОБМЕНА", пока...

#12 r2d2

r2d2

    Участник

  • Пользователи
  • 496 сообщений

Отправлено 17 ноября 2008 - 06:16

Единственное что может сделать государство сейчас, это поднять стоимость доллара.. до 30, и на доллары из стабфонда выкупить излишнюю рублёвую массу. Только в этом случае можно остановить инфляцию.


Какой талант пропадает! :ca:
_.._ _._.._ _ _ ...

#13 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 17 ноября 2008 - 07:09

P.S. Рубль и был привязан к доллару с одной целью- легально выводить из НАШЕЙ страны ресурсы. Они нам фантики -а мы им нефть, золото, цвет. мет.,зерно....
И народ России несет на себе все последствия этого "ОБМЕНА", пока...


Мне как-то при попытке поступить в одно заведение, вот на эту точку зрения сказали что я ничего в этом не понимаю... давно дело было, но после этого напрочь отбило желание их воспринимать... учителей этих. Сейчас законодательно очень сложно запретить продавать ресурсы за дугие валюты - торговля идет где-то в другом месте и по другим правилам. Ну и у наших уже масса контрактов долгосрочных. Но если бы сейчас государство запретило продавать ресурсы за любую валюту кроме нашей (по новым контрактам) то это было бы началом эры экспансии рубля. Наши политики и прочие рулевые забыли совсем про историю образования денег, да и вообще историю... в кризисные моменты, когда фантики обесцениваются, а товары недооценены, люди всегда переходили на товарные отношение... "меняю соль на спички" и т.д... это тупо и просто для понимания.

Простой пример - у двух наши клиентов реальный кризис, а денег должны порядком... как в старые добрые времена я вынужден перейти на бартер т.к. у них нет денег, но при этом они еще на плаву и меня не кидают. Ну и так получается, что в такие моменты при расчетах по бартеру все обретает свою реальную цену... и неделя работы двух их специалистов стоит уже не 50тыс рублей, а 10... потому что в других конторах за живое бабло эту неделю оценивают в 5.

Сейчас наша страна вынуждена продавать ресурсы за то что скоро рухнет... зачем нашей стране играть в эти игры, если мы четко знаем что полный спекр мероприятий по их энергетической безопастности еще не проведен... т.е. такое хамство с их стороны, исторически сложившееся - они от нас сейчас зависят и не хотят нам помогать. Это такое решение волевое - или разрешайте торги в рублях или идите нахрен...

По хорошему добытчиков ресурсов надо национализировать, но более демократичным шагом было бы заставить играть их по правилам страны. Правда это всё из области фантастики т.к. страна это они... ну и как говориться у руля по сути наемные люди, которые могут войти в историю и пойти против. Скорее всего к этому всё и сведется.

ps. все это очень сложно реализовать, это в модель текущую не укладывается

#14 Agri

Agri

    Обитатель

  • Пользователи
  • 1 616 сообщений

Отправлено 17 ноября 2008 - 07:16

Почему ты не в Госдуме?????? Бегом туда со своими предложениями!!!! )


Иришка... :bq:
Мир - это мы, наше окружение, наши мысли и поступки. Можно наслаждаться его красотой, а можно насладиться один раз тем, как всё за минуты сгорает ярким пламенем.

#15 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 17 ноября 2008 - 07:30

Единственное что может сделать государство сейчас, это поднять стоимость доллара.. до 30, и на доллары из стабфонда выкупить излишнюю рублёвую массу. Только в этом случае можно остановить инфляцию.


Виталик, вопрос... а куда они эти рубли потом денут? сожгут или задницу ими вытрут или на склад в штабеля уложат?

#16 Agri

Agri

    Обитатель

  • Пользователи
  • 1 616 сообщений

Отправлено 17 ноября 2008 - 07:56

Виталик, вопрос... а куда они эти рубли потом денут? сожгут или задницу ими вытрут или на склад в штабеля уложат?


Да...именно так, на склад.. пускай уложат. До лучших времен. Ты сначала спроси откуда эти рубли появились. Они были напечатаны и просто были добавлены в расходную часть бюджета (конечно где-то половина этого бабла осела у чиновников в кармане). Сейчас государство должно произвести обратный процесс, изъять лишние рубли из экономики, так как они перестанут быть обеспечены товаром.
Мир - это мы, наше окружение, наши мысли и поступки. Можно наслаждаться его красотой, а можно насладиться один раз тем, как всё за минуты сгорает ярким пламенем.

#17 Agri

Agri

    Обитатель

  • Пользователи
  • 1 616 сообщений

Отправлено 17 ноября 2008 - 08:27

Поясню как я это понимаю.

Представьте себе дядю Ваню, и дядю Колю. Ваня делает дрова, Коля - веники. Пока экономика слаба Ваня делает одну вязанку дров в неделю, а Коля - один веник в неделю. Пусть в экономике крутиться 1 рубль. Этот рубль есть либо у Коли, либо у Вани. Пусть этот рубль в начале у Коли, тогда он ходит каждый понедельник ходит к Ване и покупает за рубль вязанку дров. А Ваня каждую среду приходит к Коле и покупает за заработанный в понедельник рубль веник. Всё клёва, всё красиво. Но вдруг экономика растёт. И Ваня и Коля производят в два раза больше товара, и в два раза больше его потребляют (то есть они становятся ещё и богаче). Тогда Коля приходит к Ване с одним рублём и видит две вязанки, он хочет их купить, но у него только один рубль. Из этого есть три выхода.
1. Ускорять обмен рублёвый обмен, то есть банально чаще ходить покупать, не один раз в неделю, а два раза в неделю. Но человек инертен, и заставить его так делать сложно.
2. Ваня может дать одну вазянку дров в долг, это фактическое ускорение рублёвого обмена засчёт "виртуальных" долговых рублей, но для этого нужно чтобы Ваня верил Коле.
3. Нужен дядя Царь, который подарит Коле ещё один рубль. И тогда Коля будет в двумя рублями покупать два вязанки дров. А Коля за два рубля будет покупать две веника.

Так вот, первый вариант работает эффективно, но до некоторого предела, потому что человек не может делать покупки с бесконечной скоростью, всегда есть предел, да и нельзя всё время заниматься покупками, надо ещё иметь время чтобы поработать.
Второй вариант работает всегда ограничено, многие фирмы работают по предоплате, и изменить такую традицию сложно.
Третий вариант почти всегда преобладает.


Поэтому, когда экономика растёт, государство всегда делает эмиссию дополнительного бабла, в реальном, или виртуальном виде.
Мир - это мы, наше окружение, наши мысли и поступки. Можно наслаждаться его красотой, а можно насладиться один раз тем, как всё за минуты сгорает ярким пламенем.

#18 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 17 ноября 2008 - 10:07

Поэтому, когда экономика растёт, государство всегда делает эмиссию дополнительного бабла, в реальном, или виртуальном виде.


в отличии от Царя и финансовых пирамид оно это не делает в тайне.

#19 BabyAngel

BabyAngel

    Участник

  • Пользователи
  • 155 сообщений

Отправлено 17 ноября 2008 - 11:51

Ребята, вы мне так все обрисовали... Просто порочный круг. Где он, этот свет в конце тоннеля? Что нам делать-то, сирым и убогим? Пока сильные мира сего играют в свои игрушки, стабильность наших производств, да что там... и личные финансы "в свободном падении".
И еще... Сегодня один банкир мне говорил о готовящемся объединении с Белоруссией. Мол, деньги станут общие, с нашх два нуля уберут. Даже говорит, банкноты еще год назад были напечатаны. Как думаете, утка?

#20 Теплова

Теплова

    Обитатель

  • Пользователи
  • 2 036 сообщений

Отправлено 18 ноября 2008 - 12:07

Мировой кризис. Пирамида долгов. ч.1

Мировой кризис. Пирамида долгов. ч.2

"Вечный долг" или ч.3


В этом мультике практически то же о чём говорит Виталик и Кэт. Наглядно и с более детальными объяснениями.
Следуй за белым кроликом...


Когда власть любви превзойдёт любовь к власти, настанет мир на Земле. (Джимми Хендрикс)





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей