Сообщений в теме: 947

[Dixy5]

Как повезет. Могут потребовать досрочного возврата всей суммы.

это где и как такие договоры на кредиты делают?...первый раз слышу...

вероятнее всего ты просто будешь должен тому, кому задолжал банк, в котором ты брал кредит. И отдать придеца все, но возможно даже позже.

[Raia wa Urusi]

Для поддержания ликвидности 3 банков государство выделило 1,5 трлн. Когда трлн. кончатся будет дефолт. Если трлн. не кончатся дефолта не будет.

Когда кончатся выделят еще... чего тут не понятного?

ЗЫ. А вообще твоя точка зрения - знакомые все лица. Вот только не могу вспомнить чья контора такие обзоры дает.

Это всё исключительно моё IMHO. Возьмем вот это:

Банк "КИТ Финанс" заявил о возможном вхождении в капитал банка стратегического инвестора после того как стало известно, что он не исполнил обязательства по операциям на общую сумму 5-7 миллиардов рублей.

Куда делись 5-7 миллиардов? Как так получилось, что по этим "векселям" не смогли заплатить? Ответ:

"Из-за того, что рынок находится в состоянии свободного падения, и из-за того, что некоторые наши клиенты не исполнили обязательства перед нами, мы, в свою очередь, не смогли исполнить обязательства перед нашими контрагентами..."

У КИТ Финанса были акции контор как из реального сектора, который как раз из-за мирового кризиса там страдает, так и из воздушного. Когда в реальном секторе начинаются какие-то проблемы, то все начинают изучать активы друг друга, особенно активы представленные акциями других компаний и прочие обязательства.

Ну и как водится в любом кризисном жанре в первую очередь лопаются мыльные пузыри, реальные активы которых потом подхватываются заранее выведенным баблом. Сейчас мало кто будет разбираться в том куда и кто слил бабло.

ps. есть банки дающие кредиты под реальный залог, а есть банки дающие под то что написано на бумажках.

[прохожий]

это где и как такие договоры на кредиты делают?...первый раз слышу....

Это договоры не на кредиты, а договоры на банкротсво.

[прохожий]

Когда кончатся выделят еще... чего тут не понятного?

Непонятно сколько надо "еще" и сколько осталось "еще"

Это всё исключительно моё IMHO. Возьмем вот это:

Из частного случая сделал общее заключение? Оригинально.

[Raia wa Urusi]

Из частного случая сделал общее заключение? Оригинально.

Попробую другими словами. Таких случаев масса. Если вернуться к 98му, то при ГКО было примерно аналогичное, но только акции финансовых структур обесценивались в следствии обесценивания ГКО. Там всё всем было более чем понятно. Сейчас ситуация для понимания более сложная, т.к. на фоне обесценивания акций реального сектора... вот тут и Грузию можно приплести конечно, стали появляться проблемы на верхушке пирамиды. А на верхушке пирамиды как известно люди продающие воздух. Они смогли всех убедить что они ликвидный актив, т.к. аггрегируют акции реального сектора + какие-то финансовые рынки (кредиты теже самые)... и пока все в это верили, а точнее толком не интерисовались, то это работало.

Вся эта кухня работает примерно так - ты покупаешь какие-то ликвидные акции, под которые по договору РЕПО берешь бабло. Потом, ты не выкупаешь акции, а возвращаешь бабло с процентами и получаешь на руки ации... т.е. акции в данном случае не более чем залог. Если за это время эти акции подросли и ты успел прокрутить взятое бабло, то ты нихреново заработал. Только в процессе ты по РЕПО и свои акции прогоняешь и чужие. Когда ты на рынке переоценен и происходит такая вот скачуха, то происходит то что происходит. Просто оно происходит со всеми кто там пере-пере-пере-перекредитовывается. Но есть и другая сторона медали. В предверии очередной экономической жопы, ну так историчски сложилось, народ старается сделать вывести хоть что-то в сторону жопы своей... в процессе участвуют все и каждый как может.

Но если ты начинал с того, что купил на бабло чужие, взял на них по РЕПО еще бабла, потом выпустил свои и взял на них по РЕПО еще бобла, то ты гениальный парень. У тебя много бабла на руках, ты покупаешь на него еще там акций и опять их там под РЕПО, потом опять и опять... рынок РЕПО нельзя назвать классической финансовой пирамидой, т.к. это договора купли-продажи акций. Сейчас на этом рынке не кризист, а просто пиндец. Пузыри лопаются.

[прохожий]

Ну хорошо. Пойдем простым и логичным путем.

Ну так почему потеря ликвидности банками не есть приближающийся банковский дефолт?

[Raia wa Urusi]

Ну хорошо. Пойдем простым и логичным путем.

Ну так почему потеря ликвидности банками не есть приближающийся банковский дефолт?

Потому что испытывают проблемы только те банки, которые были тесно связаны с фондовым рынком. Банки связанные с реальным сектором, работающие с реальными залогами в реальном секторе - землей и недвижимостью, которые не играют на рынках РЕПО, таких проблем не испытывают. У них есть деньги и они готовы их дать под реальные залоги, а не под эти бумажки, которые сейчас под действием "повальной потери ликвидности".

При всем при этом, наше государство, отдать ему должное надо, слило кучу денег на то, что бы игроки с воздухом не потянули за собой кучу населения. Ну и как водится приличная часть этих денег разойдется в карманы через лопнувшие пузыри. При этом простое население от этого всего не пострадает. Если большую часть бабла выведут забугор, а все воры так и поступают, то инфляция будет по минимуму. На фоне кризиса в штатах как-то вполне обычно всё будет, IMHO.

ps. Если ты хочешь сказать, что все наши банки поголовно были с короткими деньгами взятыми под падающие акции, в т.ч. и под свои, то будешь в корне не прав.

[прохожий]

Потому что испытывают проблемы только те банки, которые были тесно связаны с фондовым рынком.

И что?

Банки: Газпром, Сбербанк, ВТБ.

[Raia wa Urusi]

И что?

Банки: Газпром, Сбербанк, ВТБ.

И что? От того что упали их акции не ты ни я не пострадаем, в том случае если там вклады были. А вот тот кто под их акции играл на РЕПО, тот вот как раз в первую очередь и пострадал. Но бабки же в первую очередь дали этим банкам, хотя они им и не так нужны. Теперь по законам жанра должен появится список надежных банков, которых эти три банка и будут спасать в первую очередь. За бортом конечно же оставят тех кто имел проблемы с системой страхования вкладов и т.д... но это частников и большей массы финансовых структур не коснется, т.к. сам понимаешь, что большая часть банков у нас ради обнала работает. Возможно тем кинут подачку, что бы они заткнули свой рот и не нагоняли страху на простой люд, но речи о всех же быть не может.

ps. да всё наман будет.

[прохожий]

Блин. Опять ты за свое.

КИТ-финанс и другие в дефолтной ситуации? в дефолтной
3-м главным банкам правительство дало денег на преодоление кризиса ликвидности? Дало.

Если они упадут будет дефолт банковской системы? Будет.

Что еще надо?

[Raia wa Urusi]

Блин. Опять ты за свое.

КИТ-финанс и другие в дефолтной ситуации? в дефолтной

И не только он кто слишком тесно был интегрирован с фондовым рынком.

3-м главным банкам правительство дало денег на преодоление кризиса ликвидности? Дало.

У них нет кризиса ликвидности, т.к. падение их акций объясняется желанием дефолтников вынуть деньги.... а деньги от правительства для перераспределения дальнейшего. Или правительство должно было дать каждому тонущему банку персонально? Рынок сам должен во всем разобраться.

Если они упадут будет дефолт банковской системы? Будет.

угу, только стоимость акций определяет рынок, а рынок которому нужны деньги сливает не вдаваясь в подробности ликвидности т.к. игроки не получившие денег сдохнут. тот факт что у кого-то оказался долг перед госбанком в размере 7-8 млрд еще не означает что этот госбанк из-за задержки или отказа исполнения данных обязательств будет поставлен в такую-же дефолтную ситуацию. и сейчас они там базарят как бы этих дефолтников подгрести целиком и полностью под себя или под инвестора в белом которому они доверяют.

Что еще надо?

Идти и скупать акции

[прохожий]

Ну ты и демагог.

Если 3 вышеназванных банка попадут в дефолтную ситуацию это будет считаться дефолтом банковской системы?

Хотелось бы получить ответ в виде да или нет, а не многостраничное рассказывание про репу.

[Raia wa Urusi]

Если 3 вышеназванных банка попадут в дефолтную ситуацию это будет считаться дефолтом банковской системы?

как они могут попасть в дефолтную ситуацию, если за ними стоит государство и частные лица, которые у его руля.

[Raia wa Urusi]

http://lenta.ru/news...8/marketreview/

Тройская унция золота по итогам торгов на бирже NYMEX подорожала с рекордной скоростью, повысившись в цене на 70 долларов (около девяти процентов). Конечная цена составила 850 долларов за унцию. Показанный золотом рост стал рекордным в долларовом выражении и максимальным за девять лет в процентном выражении. Стремительный подъем цены на драгоценный металл стал возможным из-за беспокойства инвесторов относительно судьбы финансовых рынков, что вынудило их искать альтернативу ценным бумагам.

ну не нефтью так золотом торговать будем

[Raia wa Urusi]

http://www.kommersan...?DocsID=1027640

Вчера поздно вечером многие финансовые организации получили факс из Федеральной службы по финансовым рынкам (ФСФР) с решением главы службы Владимира Миловидова:

1. Приостановить операции по выставлению заявок на продажу ценных бумаг на торгах организаторов торговли на рынке ценных бумаг, если у лица, за счет которого предполагается совершить соответствующую операцию, отсутствуют соответствующие ценные бумаги в необходимом объеме и (или) в интересах этого лица не совершено сделок по приобретению ценных бумаг за исключением первой части по сделке репо, предусматривающей исполнение в момент расчетов по окончании основной торговой сессии в необходимом объеме.

2. Приостановить заключение маржинальных сделок, а также продажу ценных бумаг клиентам, приобретенных в рамках маржинальных сделок до погашения клиентом своей задолженности по таким сделкам.

Это что бы мыльные пузыри на этой скачухе еще больше не раздувались... и не тянули за собой бабки выделенные на поддержание штанов.

[Hron]

Ввиду приближающегося дефолта всем, имеющим денежные накопления в банках, я настоятельно рекомендую до конца недели забрать их, отправиться на рынок и купить самых простых и нужных вещей на ВСЕ деньги:

• хозяйственное мыло
• соль
• сахар
• спички
• мука
• водка
• мясные консервы
• гречка
• пшено

Тем, кто не имеет сбережений, настоятельно рекомендую взять кредит: когда банки лопнут, отдавать ничего не нужно будет.

[Pimenov]

презервативы забыл в список...

[Mr.President]

Ввиду приближающегося дефолта всем, имеющим денежные накопления в банках, я настоятельно рекомендую до конца недели забрать их, отправиться на рынок и купить самых простых и нужных вещей на ВСЕ деньги:

• хозяйственное мыло
• соль
• сахар
• спички
• мука
• водка
• мясные консервы
• гречка
• пшено

Тем, кто не имеет сбережений, настоятельно рекомендую взять кредит: когда банки лопнут, отдавать ничего не нужно будет.

Угу, а я советую сходить лучше на все деньги мозгов прикупить

[Raia wa Urusi]

Угу, а я советую сходить лучше на все деньги мозгов прикупить

Кстати, а я мясных консервов и каш всяких там прикупил реально... просто на рыбалке иногда чего-то горячего хочется, а заморачиваться с котелками в лом.... вот и купил полбагажника

[13)]

Кстати, а я мясных консервов и каш всяких там прикупил реально... просто на рыбалке иногда чего-то горячего хочется, а заморачиваться с котелками в лом.... вот и купил полбагажника

Смех смехом, но и правда все сейчас ломанутся. У сетевиков всю залежалость зачистят.
А на новое цены взлетят. Опять же у кого то доходы вырастут

Заглянуть что ли... или уже полки все пустые? Бабулек у нас, когда надо, можно на олимпиады посылать как спирнтеров