Сообщений в теме: 18

[zkom]

Как бороться и наказывать соседей которые шумят ремонтом, громкой музыкой и пьяными дебошами поздним вечером? Скакого времени суток нельзя шуметь и доставать окружающих?

[Тарасов]

Как бороться и наказывать соседей которые шумят ремонтом, громкой музыкой и пьяными дебошами поздним вечером? Скакого времени суток нельзя шуметь и доставать окружающих?

итак насколько я помню час Ч это 23-00, если после этого происходят немыслимые стуки и крики, то спокойно вызываешь органы (участковый для начала, или прямо милицию) составляете протокол и вперед...

[Mr.President]

А что делать, если сосед уже напротяжении 5 лет каждые выходные с 10 до 21 и иногда в будни работает дрелью? Сука задрелил уже все мозги....

[Тарасов]

А что делать, если сосед уже напротяжении 5 лет каждые выходные с 10 до 21 и иногда в будни работает дрелью? Сука задрелил уже все мозги....

имеет на это право

[Агалаков Рома]

Попробуй на площадке открыть электро-щиток, там будут стоять автоматические выключатели, и к ним идут провода. Берешь отвертку, и ослабляешь винты, зажимающие эти провода. От плохого контакта, они будут обгорать, и при нагрузке, (в данном случае от дрели) вырубаться. Только не попадись.

[Тарасов]

Попробуй на площадке открыть электро-щиток, там будут стоять автоматические выключатели, и к ним идут провода. Берешь отвертку, и ослабляешь винты, зажимающие эти провода. От плохого контакта, они будут обгорать, и при нагрузке, (в данном случае от дрели) вырубаться. Только не попадись.

Это говорит РОМАН

[Mr.President]

Попробуй на площадке открыть электро-щиток, там будут стоять автоматические выключатели, и к ним идут провода. Берешь отвертку, и ослабляешь винты, зажимающие эти провода. От плохого контакта, они будут обгорать, и при нагрузке, (в данном случае от дрели) вырубаться. Только не попадись.

Хрена лысого, у нас в щитках нету автоматических выключателей....

[Агалаков Рома]

Быть не может, но в любом случае будет счетчик или распределительная коробка.
Кто хочет, тот найдет.
Просто есть такие уроды, которые совсем других методов не понимают.
.

[Kkaterina]

А у меня с соседями сейчас тоже весело.
В притык к моей стене у них пианино стоит (а стенка очень тоненькая, слышимость потрясающая), так вот девочка на нем каждый день по два часа играет. и всё бы ничего, но играет одну и ту же песню! (музыку я люблю, но не до такой же степени!)
а в субботу начала в 8 утра!
жуть... И сейчас играет...
а сказать им ничего не могу... они "старше по званию")
эх...скорей бы домой))

[Д.В.]

Быть не может, но в любом случае будет счетчик или распределительная коробка.
.

счетчики щас вроде прям в квартирах ставят...с другой стороны в тех же хрущевках эта распредкоробка на площадке, но там идут выключатели на две квартиры сразу (я беру конкретно свой пример, может в друих по другому), так что конкретного соседа за стенкой без ущерба для себя не вырубишь)

[Агалаков Рома]

НАОБОРОТ, сейчас ставят у всех на площадках, так как счетчику уже являются общедомовой собственностью, а не конкретного человека.

[Kkaterina]

НАОБОРОТ, сейчас ставят у всех на площадках, так как счетчику уже являются общедомовой собственностью, а не конкретного человека.

Ну не знаю.. и у меня, и у сестры коробка в квартире стоит.
У нас ещё есть какие-то счетчики в тамбуре на две квартиры.
А вот у родителей- как ты объясняешь, общие на площадке.

[Агалаков Рома]

Уже лет 20 счетчики ставят в подъезде, чтоб можно было посмотреть, не воруют ли электричество.

[Kkaterina]

Уже лет 20 счетчики ставят в подъезде, чтоб можно было посмотреть, не воруют ли электричество.

Предыдущий свой пост ты начал словами "наоборот, сейчас...".
Так вот-сейчас в новых квартирах на площадке общие ставят не всегда, пример привела.

[zkom]

Уже лет 20 счетчики ставят в подъезде, чтоб можно было посмотреть, не воруют ли электричество.

Щетчик ставят сейчас в новых домах в квартирах - посмотреть как воруют электричество могут и в квартире, а вот между сдачей дома и его заселением счетчики могут испариться (есть живые тому примеры, и да и по работе с этим сталкиваюсь), что касается автоматов и распред коробок на площадке - в моем случае не прокатит - нет в коробке автоматов, есть набор одинаковых проводов без инструкции к их разводке (дом старый- не ставили их тогда).
А нормативные акты кто-нибудь конкретно может привести в пример по которым нельзя нарушать покой и разрушать мозг окружающих, и в соответсвии с которыми правоохранительные органы должны принимать меры. И в какой форме требовать от этих самых органов принятия мер и мероприятий по наведению порядка?

[13)]

Из статьи А.В. Шичанина (кандидат юридических наук,советник президента ОАО "ВБРР" по правовым вопросам) и О.Д. Гривкова (юриста)

[SIZE=2]"Что делать с маргиналами в домах и на дорогах?"

в "Словаре экологических терминов"*(5) отмечается, что нарушение сна наблюдается при шумовом загрязнении свыше 35 дб. (что соответствует шепоту), снижение продуктивной умственной деятельности - при 55 дб. (что соответствует обычному разговору), ухудшение слуха - при 70 дб. Громкие звуки вызывают повышенное выделение адреналина (гормона нападения и бегства). В книге "Экономическая теория" С.В. Мочерный, В.И. Некрасов, В.И. Овчинников, В.В. Секретарюк*(6) приводят данные, что повышенный шум (свыше 55 дб.) ускоряет старение и укорачивает продолжительность жизни на 8-12 лет. Такой шум является причиной частичной потери слуха, склонности к инфекционным заболеваниям, умственных нарушений, нарушений деятельности желудочно-кишечного тракта и др. Повышенный уровень шумового воздействия является общебиологическим раздражителем и в определенных условиях может влиять на все органы и системы организма, вызывая разнообразные физиологические изменения. Шум действует на организм как стресс-фактор, вызывает изменение звукового анализатора, а кроме того, благодаря тесной связи слуховой системы с многочисленными нервными центрами, происходят глубокие изменения в центральной нервной системе. Поэтому шумовые загрязнения сопряжены с экономическими и демографическими последствиями, которые причиняет шум.

С сожалением приходится отметить, что законодательство, регулирующее вопросы соблюдения прав соседей в жилищной сфере, не только неэффективно, но и все более ухудшается. С одной стороны, существуют нормы, например, Федерального закона от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", в соответствии с которыми содержание жилых помещений должно отвечать санитарным правилам" (п. 3 ст. 23). Соблюдение санитарных правил является обязательным для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц (п. 3 ст. 39 названного Закона). За нарушение санитарного законодательства устанавливается дисциплинарная, административная и уголовная ответственность (п. 1 ст. 55 Закона). Но, с другой стороны, фактически эти нормы носят отсылочный характер (на нормы других федеральных законов, санитарные правила и т.п.). Что касается законодательства, к которому отсылают нормы Закона о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, то оно не соответствует потребностям граждан в этой сфере, не позволяет эффективно защищать свои права и т.п. На уровне Санитарных правил (базового документа, на основе которого определяются допустимые значения) отмечается снижение требований к уровням шумового загрязнения жилых помещений. Так, согласно ранее действовавшей редакции Санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.1.2.1002-00 "Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям", утвержденным Главным государственным санитарным врачом РФ 15 декабря 2000 г., днем непостоянный шум в жилых помещениях не должен превышать уровня в 40 дб, постоянный - в 35 дб, в ночное время - от 20 до 30 дб. В настоящее время СанПиН 2.1.2.1002-00 существенно "смягчили" эти требования до неприемлемых для комфортного проживания значений. Так, теперь эти Правила устанавливают: максимальный уровень шума в помещения жилых зданий в дневное время увеличен до 55 децибел, в ночное - до 45 децибел. Негативным последствием данной неоправданной либерализации является сложность для потерпевших от шума соседей в ночное время доказать свою правоту в пограничных ситуациях: когда соседи создают шум, формально не нарушая эту санитарную норму, а при этом потерпевший в соседней квартире не может уснуть и т.п. Рассмотренное изменение санитарных норм свидетельствует, что не соответствующие физиологическим и психологическим свойствам человека санитарные нормы могут нейтрализовать любые самые позитивные законы, регулирующие санитарно-эпидемиологическое благополучие населения.
С принятием постановления Правительства РФ от 21 января 2006 г. N 25 "Об утверждении правил пользования жилыми помещениями" по сравнению с ранее действовавшими Правилами пользования помещениями, содержания жилого дома и придомовой территории в РСФСР, утвержденными постановлением Совета Министров РСФСР от 25 сентября 1985 г. N 415 (с изменениями от 18 января 1992 г., 23 июля 1993 г.) содержание норм о тишине также значительно ухудшилось. Например, в соответствии с подп. "е" п. 9 Правил 1985 г. за жильцами многоквартирного дома закреплена обязанность не допускать выполнения в квартире работ или совершения других действий, создающих повышенный шум и вибрацию, нарушающие нормальные условия проживания граждан в других жилых помещениях. Пользование телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами допускалось лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя жильцов дома. С 23 до 7 часов должна соблюдаться полная тишина. Новые Правила пользования жилыми помещениями 2006 г. содержат только абстрактные фразы о том, что "осуществлять пользование жилыми помещением с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в жилом помещении граждан, соседей" (п. 10, 14). И больше ничего конкретного в федеральном законодательстве не содержится. Здесь просматривается тенденция к тому, чтобы выхолостить смысл подобных нормативных актов, сведя содержание норм до декларации, будто бы и так неясно, что права и интересы соседей нужно соблюдать. Правила пользования жилыми помещениями должны состоять из прикладных и конкретных норм, на основе которых участковые милиционеры или санитарно-эпидемиологическая служба смогут призывать нарушителей к порядку.
Согласно ст. 23 Федерального закона от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения "(с изменениями от 30 декабря 2001 г.) "жилые помещения по уровням шума и вибрации должны соответствовать санитарным правилам в целях обеспечения безопасных и безвредных условий проживания независимо от его срока". В соответствие со ст. 10 указанного Закона граждане обязаны не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания. Закон г. Москвы от 12 июля 2002 г. N 42 "Об административной ответственности за нарушение покоя граждан и тишины в ночное время в городе Москве" устанавливает ответственность за нарушение покоя граждан и тишины в ночное время - с 22 до 6 часов. В соответствии со ст. 5 данного Закона г. Москвы установлена административная ответственность физических лиц в виде штрафа в размере от половины до пяти минимальных размеров оплаты труда. Анализ законодательства об ответственности за нарушение тишины и покоя граждан показывает, что оно не способно эффективно защищать права граждан в этом вопросе. Эти нормативные акты обнаруживают свою крайнюю неэффективность на практике. Главный и традиционный бич этих нормативных актов - отсутствие понятных участникам процесса количественных и качественных критериев разграничения правомерного поведения и правонарушения, четко расписанного механизма фиксации правонарушений, в том числе с использованием технических средств, сбора доказательственной базы, императивно установленных обязательств санитарных и правоохранительных органов оперативно и адекватно реагировать на жалобы граждан, неразбериха в компетенции органов управления, ответственных за фиксацию правонарушений в этой сфере, а также низкие размеры штрафных санкций за нарушение тишины, способствующие безответственности нарушителей. Размер санкций за нарушения и механизм правового регулирования в данном случае нередко вызывают иронию у правонарушителей и провоцируют их на повторные нарушения прав соседей.
Следует отметить также недоработанность юридических конструкций комментируемых норм права, предусматривающих ответственность за нарушение норм по шумам. Прежде всего это касается определения источника шума, причин, вызывающих нарушение тишины, отсутствия детально проработанной правовой базы, устанавливающей пределы допустимости шумов в дневное время и ответственности за их нарушения, а также конкретизации применительно к рассматриваемому вопросу норм о самозащите гражданских прав в соответствии со ст. 12 ГК РФ.

Причина низкой эффективности данных правовых норм в России становится понятной при сравнении их с аналогичными нормами в зарубежных странах. Так, в Нью-Йорке ответственность за нарушение прав живущих по соседству граждан может доходить до десятков тысяч долларов США. При таком размере штрафов здравомыслящий человек вряд ли решится повторить подобные действия. Вообще применительно к рассматриваемым вопросам российскому и московскому законодателю стоило бы посчитать размер ущерба, причиненного здоровью граждан, их производительности труда и прочие негативные факторы, напрямую влияющими на экономику, и сопоставить величину этого ущерба с возможными затратами на создание эффективной системы защиты интересов граждан. Дело стоит того.

Адвокат", N 8, август 2007 г

[zkom]

Из всего вышесказанного выходит - нет вариантов наказать не очень можно, а любая форма физических расправ может привести к дествию УК

[13)]

Самый практический совет: долго и нудно пиши заявления на имя начальника милиции (потом выше) заказным и с уведомлением о вручении. Чтобы заваленное твоим спамом начальство долбило участкового, а тот таскался к соседям и долбил их.

Еще можно опять же заказным в ДЭУ + Можно в прокуратуру, нажимая на умемление прав предоставленных онституцией (каких, сам подберешь))
Короче, бери на измор. Но впоследствии это чревато членовредительством со стороны соседей

[Nora]

Меня как-то несколько дней заливало по ночам (когда напор в водопроводе большой)
Никто не чесался тк хозяина не могли найти, потом ему было некогда приехать. А ЖЭУ ботися вскрывать квартиры.
теперь с насмешкой смотрю боевики в которых герои заточенные в квартирах, специально заливают соседей. Те поднимают шум и срочно вскрывают квартиру вместе с милицией )))