Сообщений в теме: 292

[Сара-барабу]

так никтож не предлагает собственноручно мараться - пусть государство об этоб позаботится - у нас осталось столько прекрасных лагерей и совсем нет бесплатной рабочей силы для тяжёлой опасной работы...

Так государство старается! Только старается оно как-то раздельно. Если за преступником не стоит кто-то влиятельный - то запросто! А вот если там родственники наклюнутся непростые...
Да и что такое государство? Это тоже люди, тоже имеющие детей... И далеко не все дети там добропорядочные!
Да что говорить? Тут ведь недавно была тема про девушку, совершившую автоаварию и фактически убившую двух человек.

[Agri]

p.s. ИМХО, нельзя опускаться до их уровня - тоже так считаю!

Хотите остаться чистенькими? И чтобы вся грязная работа была сделана? Чёрт, так не бывает! Это уже "двойные стандарты".

[Agri]

Виталий, в последнее время у тебя стала проявляться жестокость какая-то... с чем бы это было связано?
p.s. ИМХО, нельзя опускаться до их уровня

Жестокость - естественное состояние нашего мира. Умение правильно управлять и применять её - суть любого нормального человека.

[Сара-барабу]

Хотите остаться чистенькими? И чтобы вся грязная работа была сделана? Чёрт, так не бывает! Это уже "двойные стандарты".

Нет. Просто стараюсь не делать работу, заведомо не дающую никаких положительных результатов.
А в данном случае простое уничтожение ничего не даст! Подрастут новые отморозки. А хуже всего, если отморозки успеют нарожать детей, и те начнут мстить обществу уничтожителей более изощренно. А может сделать что-то, чтоб не вырастали такие? Может, попробовать платить больше родителю, который у тебя на фирме трудится, чтоб его полуголодное и злое чадо не угробило твою шикарную тачку просто из зависти...

[Hron]

Единственный выход - разрешить гражданам приобретать оружие

[Сара-барабу]

Жестокость - естественное состояние нашего мира. Умение правильно управлять и применять её - суть любого нормального человека.

Вот как? Значит кому-то можно быть жестоким и уничтожать других, а кому-то нельзя?
Наверное, отморозки, сжигающие живого человека на вечном огне, тоже считают, что жестокость -это естественное состояние.
Вот тут точно двойной стандарт получается.

[Сара-барабу]

Единственный выход - разрешить гражданам приобретать оружие

Да. Правильно. Чтоб не мучились те, кого сжигают заживо или забивают дубинками. Пусть их быстро и безболезненно застрелят.

[Agri]

Нет. Просто стараюсь не делать работу, заведомо не дающую никаких положительных результатов.
А в данном случае простое уничтожение ничего не даст! Подрастут новые отморозки. А хуже всего, если отморозки успеют нарожать детей, и те начнут мстить обществу уничтожителей более изощренно. А может сделать что-то, чтоб не вырастали такие? Может, попробовать платить больше родителю, который у тебя на фирме трудится, чтоб его полуголодное и злое чадо не угробило твою шикарную тачку просто из зависти...

Вы опять таки рассуждаете слишком узко... каким бы ни было правильным общество по отношению к каждому отдельному человеку - всегда и везде будут появляться стили поведения которые неугодны обществу. Это естественное и неизбежное состояние любой эволюционной системы (а человек - является продуктом эволюционной системы).
Общество лишь может бороться с неугодными людьми, либо методами психического программирования (воспитание из их числа), либо методами физического уничтожения (наиболее эффективный метод, но возможные ошибки в его работе вызывают много общественных противоречий).

[Agri]

Вот как? Значит кому-то можно быть жестоким и уничтожать других, а кому-то нельзя?
Наверное, отморозки, сжигающие живого человека на вечном огне, тоже считают, что жестокость -это естественное состояние.
Вот тут точно двойной стандарт получается.

Нет девушка, вы опять таки запутались в собственных рассуждениях и опять таки потеряли контекст... начните рассуждения заново.

[Agri]

Единственный выход - разрешить гражданам приобретать оружие

Оружие никогда не влияло на уровень насилия в обществе.
Те кто не любят насилие - не будут носить и оружие.
Те кто допускают насилие - будут допускать его и без оружия.

[Сара-барабу]

Вот у народов Кавказа, или на Сицилии, например, была распространена кровная месть. Ну, я думаю, все достаточно образованные люди знают об этом. Порой, уничтожались целые семьи и кланы. Но разве это остановило преступления? А вот в Исландии даже полиции нет, говорят. И запоров на дверях. В чем секрет? Наверное, живут все неплохо, нет такого огромного разделения между очень богатыми и очень бедными. Зависть - это самый фундамент жестокости.
Мне тоже иногда хочется взять пистолет и поубивать этих подонков безмозглых, от которых обществу нет и не будет уже никакой пользы. И, между прочим, имея второй разряд по стрельбе и владея разными видами оружия, я знаю, что смогу это.
Но вот как человек, старающийся сначала думать, а потом махать кулаками, считаю, что это не принесет пользы и ничего не изменит.

[Agri]

Вот у народов Кавказа, или на Сицилии, например, была распространена кровная месть. Ну, я думаю, все достаточно образованные люди знают об этом. Порой, уничтожались целые семьи и кланы. Но разве это остановило преступления? А вот в Исландии даже полиции нет, говорят. И запоров на дверях. В чем секрет? Наверное, живут все неплохо, нет такого огромного разделения между очень богатыми и очень бедными. Зависть - это самый фундамент жестокости.
Мне тоже иногда хочется взять пистолет и поубивать этих подонков безмозглых, от которых обществу нет и не будет уже никакой пользы. И, между прочим, имея второй разряд по стрельбе и владея разными видами оружия, я знаю, что смогу это.
Но вот как человек, старающийся сначала думать, а потом махать кулаками, считаю, что это не принесет пользы и ничего не изменит.

Суть в том, что Исландия - это полузакрытое и развитое общество, поэтому уровень воспитания возрастает многократно.
Для такого открытого и слаборазвитого общества как в России состояние Исландии - НЕВОЗМОЖНО.

[Agri]

Вот у народов Кавказа, или на Сицилии, например, была распространена кровная месть. Ну, я думаю, все достаточно образованные люди знают об этом. Порой, уничтожались целые семьи и кланы. Но разве это остановило преступления?

Это было совершенно другое общество, с совершенно другими общественными принципами и моделями поведения.

[Сара-барабу]

Суть в том, что Исландия - это полузакрытое и развитое общество, поэтому уровень воспитания возрастает многократно.
Для такого открытого и слаборазвитого общества как в России состояние Исландии - НЕВОЗМОЖНО.

Согласна! Именно развитое общество! С высоким уровнем воспитания! А разве я не об этом говорю?
Но ведь СССР был более чем закрытым обществом! Более чем! Я сейчас не хочу спорить о преимуществах и недостатках, так что, пожалуйста, не развивайте эту тему здесь. Это только разовый пример. Вот в 19.40 сегодня смотрела по НТВ программу "Следствие вели..." с Каневским. Кто не смотрит эту программу скажу - там много инфы о преступлениях разного уровня времен СССР. Посмотрите как-нить, любопытно. И тогда была жестокость и насилие, коррупция и спекуляция, в нашем очень закрытом обществе. Но вот не знаю, то ли ее было меньше, потому что был комсомол и молодежи уделялось больше внимания? Или просто об этом не говорили?
Но как бы там ни было, лечить насилие насилием - это все равно что гасить пожар керосином. Жестокость породит только жестокость в ответ.

[Agri]

Но как бы там ни было, лечить насилие насилием - это все равно что гасить пожар керосином. Жестокость породит только жестокость в ответ.

Глупый подход! Насилие останавливает только насилие.
Суть не в самом насилии как таковом, а в том, как оно применяется и как оно направлено!

[13)]

Сар, про СССР
Может потому, что вдалбливалось с младенчества на государственном уровне что такое хорошо и что такое плохо? Пусть и подковерного цинизма было полно, и ворчанья на кухне. Но что-то считалось просто неприличным, неправильным.
Хоть и были смешки по поводу выражения "все вокруг колхозное",но дети были тоже, немножко "общие". И это воспринималось как должное, что прохожий дядя отвесит подзатыльник куряке за углом или тетка из окна заорет на всю улицу на паршивца, рисующегона стенке. И тот обо...ся от страха и стыда, что застукали, а не засветит дядьке битой по ребрам а тетке кирпичом в окно.
Героем был не киллер или проститутка, а честный работяга. Простой рукастый труженик. А память о войне- святой.
Это самое "психическое программирование" на старшее поколение действует до сих пор.

Вот и думай, плохо это или хорошо?

[Теплова]

Всеми доступными методами... от психологического внушения до прямого физического уничтожения.

Виталик! +100! Я когда в децтве жила в славном городе Днепропетровске и ходила в спортивную школу, у нас с ребятами из секции так называемые субботники были. Мы знали, где тусят наркоманы и диллеры ( в неспокойные 90-е вся Юкрейн ТАК на наркотиках сидела - словами не описать). Мы наводили справки - кто, что, кому продаёт.. Находили их И БИЛИ!!! Нещадно. Конечно, мы недалеко ушли от них самих. И может, от тех дебилоидов с "вечного огня" .. Я говорила об этом в теме "о быдле". Но всё же - как сейчас помню - в нашем квартале эти уроды появляться боялись! Жалко теперь - выросла (((( А то бы! Хотя, есть другие способы..

[Бригарсонжкинс]

а что вы хотите от общества, где национальный герой Саша Белый, а в Кремлёвском дворце проводят фестивали шансон музыки?
я вообще не понимаю, как можно разрешать эту музыку, пропагандирующую воровсто и насилие? вот вам потом и блатная романтика и быдлошпанье, считающее себя королями мира.

[AerojazZz]

Недавно просматривал Технику Молодежи 1939-1940 гг. и пару немецких журналов тех лет и они оставили гнетущее впечатление,очень много статей о войне,оружии и т.д.,потом мне вспомнился фильм Рэмбо символический для американцев,в котором каждая часть отражает их поколение. Рэмбо-4, например,хотели ограничить для показа в кинотеатрах США,так как в фильме было очень много натуралистичных сцен насилия . И вот у меня появились мысли ,а не готовят ли нам высшие силы мира сего очередную заварушку планетарного масштаба? В котором пушечным мясом будет подросшее молодое поколение. А СМИ и индустрия развлечений этому только поспособствуют-деньги не пахнут ведь.

[Теплова]

Недавно просматривал Технику Молодежи 1939-1940 гг. и пару немецких журналов тех лет и они оставили гнетущее впечатление,очень много статей о войне,оружии и т.д.,потом мне вспомнился фильм Рэмбо символический для американцев,в котором каждая часть отражает их поколение. Рэмбо-4, например,хотели ограничить для показа в кинотеатрах США,так как в фильме было очень много натуралистичных сцен насилия . И вот у меня появились мысли ,а не готовят ли нам высшие силы мира сего очередную заварушку планетарного масштаба? В котором пушечным мясом будет подросшее молодое поколение. А СМИ и индустрия развлечений этому только поспособствуют-деньги не пахнут ведь.

Диву даюсь! Зачем так паранойить?