Перейти к содержимому


- - - - -

Срок устранения недостатков товара. Помогите разобраться


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 38

#1 SiDyCh

SiDyCh

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 12 сентября 2020 - 04:57

Всем привет! Ситуация: товар на гарантии (панель варочная со стекл. поверхностью), находится в 200км от брянска, в калужской области. В один момент (18 июля) стекло взрывается, есть минимум 2 свидетеля что это произошло без стороннего воздействия. Далее по порядку: звонок в магазин и фотографии повреждений на их электр. почту с просьбой решить вопрос (без письменного обращения). Спустя две недели ответ в стиле "а вы вообще письменно обращались?". Вручил претензию лично в магазине с требованием "незамедлительно безвозмездно устранить недостатки товара" (тк. не совсем понял, относится ли такая панель к техн. сложному товару или нет),указал где находится панель и то, что это крупногабарит, а значит магазин сам должен решать вопрос с ее доставкой. Также при этом в претензии письменно, совместно с принимающим, указал, что срок "незамедлительного" устранения недостатков пусть будет 14 дней, т.е. до ХХ.ХХ.ХХХХ. Претензию приняли, ответа не было. Далее вручил уже претензию о расторжении ДКП и возврате уплаченной суммы. Ответа нет. Спустя только через месяц со мной связался магазин со словами "вы нам вообще никаких документов не предоставили, нам нужен гарантийный талон и фото маркировки панели", хотя все это у магазина уже более месяца как было на почте.

Момент первый: магазин утверждает, что у них есть 45 дней "ПО ЗАКОНУ !!1!!!11!" на удовлетворение требований,а не в тот срок, который указан в претензии, ведь "принимающий вообще был не уполномочен принимать подобные решения". Тогда возникает вопрос, а к чему же тогда относится п.1 ст. 20 ЗОЗПП???
 

    "1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.
     В случае, если во время устранения недостатков товара станет очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением сторон срок, стороны могут заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков, товара. При этом отсутствие необходимых для устранения недостатков товара запасных частей (деталей, материалов), оборудования или подобные причины не являются основанием для заключения соглашения о таком новом сроке и не освобождают от ответственности за нарушение срока, определенного соглашением сторон первоначально."
 
Естественно никакого договора при покупке в магазине не заключается, а выдается только чек. Да и никто со мной в эти 2 недели и в последующие не связывался и ничего решать не хотел. При подаче претензии я даже указал им, что точно такая же модель имеется у них в наличии и не одна, так что вопрос можно было бы решить прямо в день заявления требований  :ca: 
Только лишь 4 сентября мне представитель магазина сообщил, что с радостью исполнит мои требования и заменит стекло, только всего лишь нужно самому демонтировать ее, отвезти в Калугу, подождать ремонта, забрать из Калуги и самостоятельно установить.  Естественно за свой счет. Я сначала не поверил своему "счастью", но быстро пришел в себя и очень вежливо им отказал в такой щедрости  :ca:
Решить вопрос вижу только путем обращения в суд. Пока ищу представителя, но по консультации с одим из юристов я понял, что по закону у магазина будет 45 дней на устранение недостатков и все мои "хотелки" по срокам вообще останутся без внимания. Тогда для чего же вообще данное требование в ЗОЗПП? Ведь без ответа на первую претензию о том, что срок удовлетворения требований их не устранивает, можно считать что они приняли "условия игры"? 
 

Сообщение отредактировал SiDyCh: 12 сентября 2020 - 06:45


#2 КураШ

КураШ

    Бусовод

  • Пользователи
  • 2 759 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 12 сентября 2020 - 10:12

Во как боты образумели... По факту, даже если проблема выявляется в первые две недели после покупки - то на усмотрение продавца проводится проверка, если прошло больше 2х недель - то продавец вправе осуществить гарантийный ремонт с заменой стекла в течение 45 рабочих дней, расторжение договора тут не предусмотрено. Если Вы заказывали доставку за 200км, установка и подключение - то по суду можете потребовать что бы приехали, сняли, отключили и проверили - если сами купили, сами отвезли, сами поставили и сломали после двух - это ваши проблемы...

По факту, скорее всего после экспертизы панель спишут, вам в лосудебном порядке предложат новую - но возить, снимать, устанавливать будете за свой счёт...

Сообщение отредактировал КураШ: 12 сентября 2020 - 10:16


#3 SiDyCh

SiDyCh

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 12 сентября 2020 - 10:30

За "бота" даже ниразу не обидно было, но лучше к делу :) Прошло значительно больше двух недель в пределах установленного гарантийного срока, а значит доказать факт поломки продавец не хочет, не может, а обязан. Ладно бы спор возник, но ведь даже и простого диалога не было. Просто молча принимали претензию без всяких проволочек и молчали. Причем в претензии я заявил требование об участии в проведении экспертизы, если она вдруг понадобится. Расторжение договора я требую, ссылаясь на п.1 ст. 18, где четко сказано:

.....По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

- нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
 

О сроках: я уже ранее указал на на п.1 ст.20, вот поэтому мне интересены мнения как эта возможность "установить срок устранения недостатков "соглашением сторон" реализована на практике. Ваше мнение услышал - срок должен быть максимальный из возможного,т.е. 45 дней. Тогда к чему вообще все эти "незамедлительно" и т.п.? Непонятно... Но за мнение спасибо


Сообщение отредактировал SiDyCh: 12 сентября 2020 - 10:32


#4 КураШ

КураШ

    Бусовод

  • Пользователи
  • 2 759 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 12 сентября 2020 - 10:35

Объясняю, без грамотно составленой претензии в бумажном виде, отправленной либо в заказным письмом (вопрос кому? Ибо где то на себя обязательства берет производитель, где то реализатор) либо претензией оставленной у реализатора под роспись с записью в журнал приёма входящей документации, требовать немедленного исполнения обязательств по договору как минимум бредово (учитывая что прошло две недели с момента реализации, бредово вдвойне, и ваши два свидетеля это ни разу не аргумент)... Ну если хотите лезть в залупу, то вэлком - обращаетесь по месту в отдел по защите прав потребителей (но крыть нечем, обращение на бумаге не зафиксировано) ну и дальше по суду пролетаете... Телефонные разговоры с сапортом без фиксации тикета это как с бабкой на лавке в соседнем подъезде поговорить какие все кругом наркоманы и проститутки...

Механизм такой - письменная претензия - письменный отказ - дальше претензия с угрозой что отправляете на независимую экспертизу - письменный отказ - далее независимая экспертиза за Ваш счёт (бабки как правило не малые) - далее суд с предоставлением письменных отказов и данных экспертизы - далее компенсация цены варочной, цены судебных издержек, цены экспертизы, в лучшем случае копеечной компенсации морального ущерба - если вы не платили магазину за доставку, установку и прочее эти издержки вы вряд ли компенсируете

Сообщение отредактировал КураШ: 12 сентября 2020 - 10:41


#5 SiDyCh

SiDyCh

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 12 сентября 2020 - 10:54

Я конечно все могу понять, но почему так сложно то? Может мы друг друга не понимаем или я ссылаюсь не на ЗОЗПП ,по которому все почти предельно просто и понятно. Товар на гарантии, факт покупки не отрицается, подтверждение есть. Претензионный порядок соблюден, продавец общаться не захотел, вообще. Мало того, сам попросил жаловаться "хоть в спортлото", ну что ж, пусть будет так (это к слову кто еще полез в зал.пу)
п.5 ст. 18 - - - "Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара."
п.6 ст. 18  - - - "В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы."
п. 7 ст. 18 - - - 7. "Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров."

Привезти товар им сразу не мог, во-первых - потому что этот конструктор из стекла и металла гарабитами 0.5х0.6м везти в электричке желания мало, а также по общению мы сразу поняли, что никто даже не попытается исполнить свои обязательства. Почему изначально лишь позвонили и не выкатили претензию сразу? Находились в отпуске и планов после первого дня отдыха "метнуться туда-обратно" за 200км и потом неизвестно сколько готовить еду на мангале во дворе не было :ca:  Подождали пока примут решение и хоть что-то ответят, к тому моменту и решили бы, демонтировать и везти самим или же действовать иначе. Инфа по весу панели взята из паспорта.

 

Претензия вручена под роспись представителю магазина (первая менеджеру, вторая вроде как даже директору улетела) и вообще никаких проблем в части "кому вручать" не вижу. Даже штампик о приеме поставили :ce:

PS: а можно призвать в тему Константина? Его "айфонный" опыт может пригодиться :ca:


Сообщение отредактировал SiDyCh: 12 сентября 2020 - 11:00


#6 SiDyCh

SiDyCh

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 12 сентября 2020 - 11:09

...
Механизм такой - письменная претензия - письменный отказ - дальше претензия с угрозой что отправляете на независимую экспертизу - письменный отказ - далее независимая экспертиза за Ваш счёт (бабки как правило не малые) - далее суд с предоставлением письменных отказов и данных экспертизы - далее компенсация цены варочной, цены судебных издержек, цены экспертизы, в лучшем случае копеечной компенсации морального ущерба - если вы не платили магазину за доставку, установку и прочее эти издержки вы вряд ли компенсируете

Вот тут момент. Я наивно предполагал, что подобное газовое оборудование - автоматом тех.слож товар, но на всякий случай не стал просить заменить панель, расторгнуть ДКП и т.п., а лишь потребовал незамедлительно устранить недостаток, который я и описал в претензии, он настолько явный, что от него просто невозможно отморозиться. Причины возникновения, кто и что должен доказать пока опустим. Поэтому, даже не обращаясь к экспертизе, уже по факту простого игнора требований я, используя вышеуказанные аргументы, требую расторгнуть ДКП и вернуть деньги, пропуская вот этот этап с независимой экспертизой.

Но оказалось, что в перечне тех.сложных товаров варочной панели вроде как и нет :bk: Есть лишь по п.12 "....электрические и комбинированные газоэлектрические варочные панели....". Тут опять же есть мнение, что согласно Постановлению Правительства РФ от 19.01.1998 N 55, в п 47 главы IV "Особенности продажи технически сложных товаров бытового назначения" имеется срока "бытовое газовое оборудование и устройства, другие технически сложные товары бытового назначения до подачи в торговый зал или к месту выдачи покупки должны пройти предпродажную подготовку, которая включает: распаковку товара, удаление заводской смазки, пыли, стружек; осмотр товара;"
Я же надеюсь по вашей логике не получается что я должен до пенсии ждать от них письменного отказа?) Достаточно просто молчания, что мы и наблюдаем. Я заявил требование, в ответ тишина. Только лишь спустя много много времени последовала от них реакция, которая вообще не имеет отношения к делу. Мало того, в довольно издевательской форме.

Отойдя от темы, подавал претензию на ремонт камеры для подводной рыбалки (Calypso UVS-03) (исключительно в холодной воде был глюк - пропадало изображение с объектива камеры на дисплей) в один из магазинов у Линии-1. Вопросов вообще не возникло, хоть сначала и не поверили в проблему: приняли, отправили в Москву, т.к. лишь там есть сервисная служба, починили, привезли, уведомили о прибытии, предоставили все документы и пожелали счастливого пути и все это дней за 10 примерно. Но камера она для развлечения, а здесь как-то эти "45 дней" надо пищу готовить и семью кормить, не до шуток даже.


Сообщение отредактировал SiDyCh: 12 сентября 2020 - 11:29


#7 КураШ

КураШ

    Бусовод

  • Пользователи
  • 2 759 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 12 сентября 2020 - 11:31

Вы хотите видеть и слышать только то, что хотите, удачи на поприще - механизм я описал - выше написал что в досудебном порядке скорее всего по истечению 45 дней признают не ремонтопригодным и вернут бабло. Хотите вернуть транспортные расходы - только суд. Ну и есть ещё один охуенный нюанс - газ говорите? А кто устанавливал? Газовики? С росписью и синей печатью в гарантийном талоне? Если такого нет, то со своими претензиями и свидетелями хоть до верховного суда дойдёте - хрен что докажите...

Пы.сы. Если вдруг ставили Газовики с отметкой то и снимать должны они же - у ритейлеров для этого нет компетенции

#8 SiDyCh

SiDyCh

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 12 сентября 2020 - 11:39

Вы хотите видеть и слышать только то, что хотите, удачи на поприще - механизм я описал - выше написал что в досудебном порядке скорее всего по истечению 45 дней признают не ремонтопригодным и вернут бабло. Хотите вернуть транспортные расходы - только суд. Ну и есть ещё один охуенный нюанс - газ говорите? А кто устанавливал? Газовики? С росписью и синей печатью в гарантийном талоне? Если такого нет, то со своими претензиями и свидетелями хоть до верховного суда дойдёте - хрен что докажите...

Пы.сы. Если вдруг ставили Газовики с отметкой то и снимать должны они же - у ритейлеров для этого нет компетенции

Я стараюсь видеть и слышать только то, что аргументировано. Я принял Ваше мнение, в конце концов оно мне и нужно было, пусть и без аргументов, т.е. у них ВСЕГДА есть 45 дней, без вариантов. Товар можно отремонтировать - просто кто-то не хочет или не хотел решать вопрос, а когда начал суетиться, а я даже могу назвать дату когда начали суетиться - 4 сентября, было уже поздно. Как вам разбежка с 18 июля по 4 сентября? Вот уж где время на раскачку... И даже при этом условии тупо по факту якобы отсутствия запчастей они не смогли бы уложиться в указанный срок и сдав эту злосчастную панель, я бы получил ее только наверно в октябре, не иначе. У нас столько возможности и желания, чтобы все это время ждать манны небесной и гарантийного ремонта. Готовить то на чем все это время? И вот, ровно 4 сентября мне позвонили представители....нет, не магазина, а производителя из соседнего братского государства, которму в этот день позвонили представити магазина и впервые (!!!) сообщили что существует подобная проблема и ее надо решить! Ну и заодно рассказали мне очень много интересного про то, как магазин общался по этому вопросу с ними и какие якобы я заявил требования. Грубо говоря - магазин повесил лапшу производителю, а у того возникли сомнения и он даже позвонил мне для уточнения деталей общения. А зачем весь этот спектакль был разыгран можно лишь догадываться, но с высокой долей вероятности известно и это. Об этом в следующей серии.
Второе, кто устанавливал увы не знаю, НО. Понятия "гарантийный талон", который у них к слову на клочке бумаги с вензелями из ворд 2003, либо "гарантийная карта", либо что-то еще гарантийное что ну просто обязан заполнить любой мастер, будь то газовой или иной служб, просто нет. Вообще. И никто газовика не может обязать заполнить хер пойми что. А выдать квитанцию и заключить договор на поставку газа они могут и без этого "гарантийного талона" и более того, даже без тех. паспорта на плиту/панель/духовой шкаф и т.п.. Клепают же эти "гарантийные" бумажки все кому не лень, видимо чтобы 9 из 10 обращений просто отморозить уже по этой самой "причине" - ставили сами? ну это ваааааши проблемы. Вообще плевать кто ставил и как, если есть спор, будьте добры доказать связь между установкой и тем, что лопнула поверхность. Я даже больше скажу, газовики отключают/подключают уже установленную панель, а вот к ее монтажу они не имеют никакого отношения, но как раз монтаж мог повлиять на причину "взрыва" стекла, но я уверен на 90% что причина в другом. Даже фото могу предоставить, да и интересующиеся могут сами у них же в магазине убедиться что при покупке аналогичной панели не застрахованы от подобного сюрприза, например разогревая горячую воду к кастрюле в период проведения ремонтных работ на тепловых сетях.

PS. если уже еще глубже копнуть, то по Постановлению Правительства РФ от 14.05.2013 N 410 , п.п. Ж, п.19 главы III, для заключения договора на тех. обслуживание внутридомого газового оборудования действительно требуется предоставить "документы, подтверждающие состав внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования и соответствие входящего в него оборудования нормативным техническим требованиям, предъявляемым к этому оборудованию (технические паспорта, сертификаты соответствия и др." 
Но тут же п. 20 гласит, что "д
окументы, указанные в подпунктах "ж" - "и" пункта 19 настоящих Правил, предоставляются заявителем в случае их наличия. Отсутствие таких документов не может являться основанием для отказа в заключении договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования." 
Что уже подтверждает, что у вас просто могут не сохраниться и вас не могут обязать хранить документы на газовое оборудование и это вообще никак не означает что оно неисправно и вы, таким образом, несете угрозу себе и окружающим, а значит и заполнить паспорта, талоны и прочее даже при желании уже не получится и никаким образом этот факт на наличие или отсутствие гарантии при поломке оборудования не влияет. А если еще проще сказать, в наших деревнях, в 200км от райцентров, бывает что местные газовики о таких документах и знать не знают...

PS.2: цели доеб.ться до магазина не было и даже сейчас не стоит, не нужна "кровь" и суд, более того, я изначально 2 недели ждал решения в устной форме, будучи полностью уверенным в своей невиновности и надеясь на человеческое отношение. Но как и следует поступать всегда, доверял, но проверял. Организуй я тогда отключение, доставку им на ремонт, найдя транспорт и самое главное и ценное - время на все эти телодвижения в единственном 2х недельном отпуске что бы изменилось в итоге? Ничего. Кроме того, что надо было бы где-то еще искать плиту/панель или готовить у соседей через дорогу. Так себе перспективы.

PS.PS.2: для справки: варочных панелей, газовых плит и т.п. НЕТ в перечне товаров длительного пользования, на которые не распространяются требования о безвозмездном предоставлении на период ремонта или замены, о чем конечно же можно было бы сразу заявить, ссылаясь на п.2 ст 20 ЗОЗПП, но в таком случае у них было бы 3 дня для предоставления товара и даже обязанность доставить его потребителю за свой счет. Все идеально гладко на бумаге. Предоставили бы они его? Боюсь даже предполагать...Но я не заявил, а значит утверждать не буду. Уверен лишь, что в этом случае проблем у меня было бы еще больше, возможно пришлось бы вместо отдыха несколько раз гонять в Брянск. К слову, КураШ, как бы я в этом случае прикрутил к суду транспортные расходы, если бы катался на авто? Электричек ждать в каждом случае и ночевать на вокзале, не иначе :bl:
 Ведь доказательств нет, а расходы то есть :ca: 


Сообщение отредактировал SiDyCh: 13 сентября 2020 - 01:00


#9 SiDyCh

SiDyCh

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 13 сентября 2020 - 12:26

Пы.сы. Если вдруг ставили Газовики с отметкой то и снимать должны они же - у ритейлеров для этого нет компетенции

Ставить/снимать и подключать/отключать от сети? Конечно такой компетенции нет. Так заявили бы ритейлеры что приедут "завтра", им бы и обеспечили отключение от сети и демонтаж панели в этот срок, проблема? А проблема она в головах...


Сообщение отредактировал SiDyCh: 13 сентября 2020 - 12:33


#10 КураШ

КураШ

    Бусовод

  • Пользователи
  • 2 759 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 13 сентября 2020 - 09:01

Зачем Вы мне все написали? С точки зрения потребителя я вас понимаю. С точки зрения закона:
1. Есть установленные законом сроки ответа - написали письменную претензию, зарегистрировали, не получили ответа, обратились в инстанцию и в досудебном порядке получили возврат денежных средств. 2. Получили в установленные сроки ответ - отправили на гарантийный ремонт, в течение 45 дней не получили обратно панель - в до судебном порядке получили возврат денежных средств.
3. Не получили возврат денежных средств - обратились в суд.
4. Установка газовой варочной поверхности газовщиками НИКАК не влияет на то, что она треснула, но в гарантийном талоне на ЛЮБОЕ газовое оборудование должна быть отметка о том, кто её продал и печать с подписью уполномоченного лица, выполняющего установку иначе талон не действителен - то что он у Вас отсутствовал и Вы установили варочную своими силами автоматически снимает вас с гарантии.

 

http://www.remotvet....stojatelno.html

Пы.сы. Многое ещё зависит от бренда, не всегда нужно обращаться именно в магазин с проблемой, в некоторых случаях можно обратится в специализированный СЦ, который обслуживает данный бренд...


Сообщение отредактировал КураШ: 13 сентября 2020 - 09:51


#11 SiDyCh

SiDyCh

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 13 сентября 2020 - 01:10

Писал не только лишь Вам, а тому, кто возможно еще захочет прокомментировать ситуацию или вдруг столкнется с чем-то подобным - "что у вас там? _______? так это вы виноваты. А СТАВИЛ кто, сами? так это вообще не гарантия потомучтогладиолус, не звоните нам больше, удачи". А ставили ведь и правда не газовики, нет...а установщики кухни. Подключали газовики :ca:  но мы не об этом) Для полноты картины, так сказать :ce: 
По поводу ремответа и подобных им сайтов, вот уж где у авторов маниакальное желание выдавать желаемое за действительное, ну или за "общепринятое" у нас в РФ. Кто-то что-то кому-то должен, обязан, решает и т.п., одна лишь эпичная фраза "Гарантию вправе аннулировать и плюс штраф." чего стоит. Это с чего-же вдруг тот, кто гарантию не предоставлял будет ее аннулировать вдруг и кто ему на это дал право? Напоминаю - гарантию установил производитель, а не магазин, курьер и уж тем более та самая "специализированная организация". Про документы все написано в Постановлении Правительства РФ от 14.05.2013 N 410, больше можно просто никуда не ходить, а авторы еще и не таких советов могут нафантазировать, благо их развелось...Поэтому в кои-то веки решил написать на местный форум, а то все чукча читатель :ca: 
Кстати, вот это постановление Постановление Госстроя №170 , даже в нем о документах и всем этом бреду ни слова, они бы сами потрудились почитать, прежде чем отсылать человека...

PS.: только не говорите про наличие специализированных сервисов проживающим в деревеньке ну скажем в 100км от Брянска, засмеют ведь...
PS.2: "Брэнд" решил бы вопрос за 1-2 недели максимум, причем сам забрал, починил, привез и даже установил, если бы к нему просто обратились вовремя. Это инфа не с сайта ремответ, ремвопрос, а по личному звонку от службы сервиса бренда.
PS.3: друзья, уходим от темы. Основной вопрос - так "незамедлительно" и "установление сроков соглашением сторон, если они не прописаны были ранее в договоре" это как? Ваше мнение.
 


Сообщение отредактировал SiDyCh: 13 сентября 2020 - 01:21


#12 КураШ

КураШ

    Бусовод

  • Пользователи
  • 2 759 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 14 сентября 2020 - 08:53

Так вы определитесь, подключал газовики? Тогда нет проблемы, талон можно восстановить через оф сайт или через ритейлерач далее поставить отметку об установке (я лично ставил задним числом, обо не думал что газовый духовой шкаф может сломатся) ну и процедура как я писал выше, возможно нужно будет начать все сначала...


Пы.сы. История из разряда, купил Тойоту, меняю ГРМ у Ашота в гараже, Ашот и Рубэн мамой клянутся в том, что все сделали по техрегламенту, мотор клинануло - виновата конечно же Тойота, да и для БРЭНДА сменить тебе даром Тойоту на Лексус и оплатить ещё эвакуатор до салона это сущие копейки. Причём БРЭНД обязан это сделать незамедлительно - ну бред же, да?

#13 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 2 672 сообщений

Отправлено 16 сентября 2020 - 05:18

Можно было написать заявление в полицию, что было совершено покушение  :bj: они бы потом дали отказной, где нормально было бы всё установлено. Отказной потом в мировой суд... я не знаю как продавец с этим документом там бы спорил  :be: Это просто классика :)

 

К суду крутить можно что угодно. Можно крутить даже то, что изначально звонил по поводу покупки из Калуги. И товар, как бы они там не сопротивлялись, купил по сути дистанционно. Такое уже было. От доставки отказался, приехал в Брянск и забрал его самовывозом. Сайт у этих потерпевших есть?  :bj:



#14 13)

13)

    Обитатель

  • Пользователи
  • 32 300 сообщений

Отправлено 17 сентября 2020 - 09:41

К сожалению вы занялись изучением законодательства постфактум, делая для себя одно открытие за другим.
С алгоритмом действий Кураш прав. И с перечислением возможных проблем.

Главное для обиженного покупателя изначально начинать собирать пачку бумаг и писем с подтверждением о вручении и внятными формулировками. По разным адресам, если не уверены в имеющемся. Возможный суд работает только с бумагами
Электронные письма ? По надлежащему адресу ли они отправлялись? Чем подтвердится, что они были получены? Что вами подписаны? Заверены ли скриншоты ?

Доставку можно осуществить за свой счет и потом предъявить платежный документ с требованием компенсировать все затраты.
А вообще,действительно, чуете, что начинается тягомотина, бегите в органы по защите прав потребителей (с письменным! заявлением наготове). Они что то подскажут и могут дать пинка продавцу со своей стороны
"Единственный путь установить пределы возможного - сделать шаг за эти границы." Второй закон. Артур Кларк
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." Коко Шанель

#15 SiDyCh

SiDyCh

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 19 сентября 2020 - 09:55

to КураШ, я уже указал ссылки, цитаты на правила где все предельно понятно расписано, кто какие документы иметь обязан и что грозит за их наличие/отсутствие. Вы аргументы с прямыми ссылками просто пропускаете мимо. Вышеуказанные требования и постановления в реальности не "фантазии". Никакой проблемы по вопросу подключения сейчас не стоит, договор на ТО оборудования с газовиками есть, тема в этом отношении закрыта. Как уж там они оформляли документы это уже вопрос другой и меня мало волнует, если нарушения действующих правил никаких нет. Еще раз повторю, гарантию на товар как и большинстве случаев на любую технику дает производитель и к кому бы вы не обратились в случае проблемы, никакой "вася" снять товар с гарантии уже не может, нет у него такого права и никогда не было. Про "историю из разряда": если Ашот или Рубен выполняли вам работы хоть на парковке у торгового центра, а затем мотор клинанул, но авто при этом на гарантии, доказать что это случилось по причине некачественной замены ГРМ обязаны те, к кому вы обратитесь с требованием "устранить косяк", а не вы. Это закон, ему на Ашота плевать. Совсем неудивительно что у Вас сразу вырисовываются четкие ассоциации Ашот-гараж-рукожоп. Вот как раз эта позиция в суде априори проигрышная.

 

Причём БРЭНД обязан это сделать незамедлительно - ну бред же, да?

  - а вот и не бред, представьте себе :ca:  Вы вообще читаете все что я пишу или "только последние две буквы"? :ca:  Реальная позиция представителя "Брэнда" - завтра же приедем, демонтируем, отремонтируем, доставим, все документы оформим как гарантию и в ж*пу еще поцелуем! Но увы, спустя почти полтора месяца мне это не интересно, а они обо мне узнали только сейчас.
PS: 

 

(я лично ставил задним числом, обо не думал что газовый духовой шкаф может сломатся)

- а вот за это легко можно было получить "по шапке", непонятно к чему эти риски...Вы сами героически создали и решили проблему. Главное что у Вас все обошлось.

 

to Raia wa Urusi, есть у них все, и сайт в том числе, не указываю название магазина, хотя думаю ему плевать :ca:  Это торговый дом на букву "С" на проспекте московском, который рядом с Мэтро. Да какая тут дистанционка, тупо приехали, выбрали на месте, загрузили в авто и отвезли к себе в "тмутаракань".  К слову, сегодня вышел срок удовлетворения требования даже в случае, если у них реально было 45 дней на ответ. За это время от них было 2 звонка :bj: 
 

to 13), да что тут собирать? Лично в руки менеджеру отдал претензию прямо в магазине, печать/подпись о вручении получил и ушел спокойно ждать. По секрету - даже если этот менджер уже уволился, принцип "нет человека - нет проблемы" для продавана не заработает. Да и зачем эти сложности с почтой? Это скорее и_риски :bj:  Но да, бывает и так, что на месте претензии не принимают, а здесь наудивление все прошло гладко, причем оба раза :ca:  На электронную переписку плевать, я это к слову указал что еще и так обращался, лишние доказательства тут не лишние (вот и Константин подтвердил), да и без нее уже прошло 45 дней, а с ней так все 2 месяца.

 

Доставку можно осуществить за свой счет и потом предъявить платежный документ с требованием компенсировать все затраты.

  А теперь, зная как все получилось (а я изначально предполагал,что будет именно так и не стал бежать вперед паровоза), представьте себе что я реально отправил ее доставкой и сижу уже два месяца без плиты :bj:  Это вам не айфон, вариантов "временной" замены маловато, а про реальную замену на подменный товар я вообще молчу, а ведь по закону право такое было. В доме даже печки нет и дрова не закуплены... правда леса рядом много...Но за вырубку отдельная статья светит :ca:  А вы бы реально повелись на честность и соблюдение прав потребителя? И второе, через сколько времени ожидания(хотя бы просто звонка от продавана), потеряв всякую надежду,  побежали бы покупать новую? :ca: 
 


Сообщение отредактировал SiDyCh: 20 сентября 2020 - 01:23


#16 КураШ

КураШ

    Бусовод

  • Пользователи
  • 2 759 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 20 сентября 2020 - 10:33

договор на ТО оборудования с газовиками есть
  и отметка в гарантийном талоне газовиков об установке конкретного прибора, это разные вещи.

Вы вообще читаете все что я пишу или "только последние две буквы"?
- читаю, как вы тут на ходу переобуваетесь

#17 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 2 672 сообщений

Отправлено 21 сентября 2020 - 06:36

to Raia wa Urusi, есть у них все, и сайт в том числе, не указываю название магазина, хотя думаю ему плевать   Это торговый дом на букву "С" на проспекте московском, который рядом с Мэтро. Да какая тут дистанционка, тупо приехали, выбрали на месте, загрузили в авто и отвезли к себе в "тмутаракань".  К слову, сегодня вышел срок удовлетворения требования даже в случае, если у них реально было 45 дней на ответ. За это время от них было 2 звонка  

 

Вы знаете про потребительский экстремизм? Опытные люди конверт посылают с парой пустых листов А4 и потом мозги имеют. И почему стесняетесь бренды и магазин указывать? 



#18 SiDyCh

SiDyCh

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 21 сентября 2020 - 11:23

 

договор на ТО оборудования с газовиками есть
  и отметка в гарантийном талоне газовиков об установке конкретного прибора, это разные вещи.

 

 

Вы вообще читаете все что я пишу или "только последние две буквы"?
- читаю, как вы тут на ходу переобуваетесь

 

 

Так, я уже бот, который еще и переобувается :bj:  Восстанавливать и заполнять какие-то там талоны, да еще задним числом, а потом с этим идти в суд это...как минимум самоуверенно. С такими советами к Григорию Остеру надо, он еще успеет красиво обставить и пустить тираж, будет пособие для взрослых :ca:  Я указал кто "ставил", кто "подключал" и на каких основаниях прибор все это время эксплуатировался. А про наличие/отсутствие подписей/штампиков/галочек в первом посте не указал лишь потому, что это отношения к делу не имеет, но почему-то диалог все время скатывается в подобные бредовые заговоры....храни и передавай по наследству все бумаги...свидетелей лесом...ЧЕК наше все, талона/упаковки нет - все пропало...вокруг враги и т.д.. Речь не о том, что:

 

в гарантийном талоне на ЛЮБОЕ газовое оборудование должна быть отметка о том, кто её продал и печать с подписью уполномоченного лица, выполняющего установку иначе талон не действителен - то что он у Вас отсутствовал и Вы установили варочную своими силами автоматически снимает вас с гарантии.

, т.к.

печать с подписью уполномоченного лица, выполняющего установку

такого требования не существует в природе и я это уже доказал, верьте кому угодно и дальше. Есть договор с газовиками, составленный на законных основаниях. Больше вопросов по этой теме нет и быть не может

талон не действителен 

 

в РФ он вообще непонятно для чего создан, более того, его даже продавцы заполнять не обязаны и не заполняют, т.к. банально большая часть людей просто не проверяют/распаковывают технику в магазине, а ведь именно там, в недрах запечатанной картонной коробки и находятся эти столь важные докУменты. Как правило, максимум - распакуют и проверят комплектность. Вас сам же менеджер магазина пошлет домой со словами "да у вас две недели на провекру, зачем вам эта суета здесь и сейчас". И люди уходят. Это тоже будете отрицать? :ca:

...Вы установили варочную своими силами автоматически снимает вас с гарантии.

 

самый главный миф который распространяется вообще на все товары/услуги и на который в 95% случаев так упорно давят хитродельные продавцы, хотя не спорю, какая-то доля правды в этом есть
Итог: Вы правы, теперь я точно уверен, что лучше было бы иногда вовремя переобуваться... :ca:

 

 

to Raia wa Urusi, есть у них все, и сайт в том числе, не указываю название магазина, хотя думаю ему плевать   Это торговый дом на букву "С" на проспекте московском, который рядом с Мэтро. Да какая тут дистанционка, тупо приехали, выбрали на месте, загрузили в авто и отвезли к себе в "тмутаракань".  К слову, сегодня вышел срок удовлетворения требования даже в случае, если у них реально было 45 дней на ответ. За это время от них было 2 звонка  

 

Вы знаете про потребительский экстремизм? Опытные люди конверт посылают с парой пустых листов А4 и потом мозги имеют. И почему стесняетесь бренды и магазин указывать? 

 

Да "Стройлон" это и "брэнд"  - Гефест. От слова "Гефест" сокращение до заглавной буквы двусмысленное получается :ca:  Если серьезно, даже не знаю почему сразу не назвал....Оно реально важно было? Буду знать... Не хотелось до финала раскрывать всех героев, а вдруг они исправятся? А я вот так сразу сор из избы... Хотя нет, без зазрения совести смогу и в этой части еще раз переобуться :bj: 
Про экстремизм знаю, но не практикую, а иногда ну очень хочется :ca:
 

Доставку можно осуществить за свой счет и потом предъявить платежный документ с требованием компенсировать все затраты.

А вообще,действительно, чуете, что начинается тягомотина, бегите в органы по защите прав потребителей (с письменным! заявлением наготове). Они что то подскажут и могут дать пинка продавцу со своей стороны

 

Да Вы правы, так и сделал, но немного опередил события...Со дня на день передам документы. Но почему бы и не обсудить вопрос? Ведь есть неочевидности, этим оно и интересно. Если мы конечно вспомним с чего начали :ca:

PS.: я не хотел...Но ради шутки, раз уж мы затронули тему экстремизма:

По искам по защите прав потребителей гражданин освобождается от уплаты государственной пошлины (п.3 ст.17 Закона РФ «О защите прав потребителей») и может предъявить исковое заявление в один из судов по выбору истца (п.2 ст.17 Законап.7 ст.29 ГПК РФ):

- по месту жительства или пребывания истца;

- по месту нахождения организации ответчика (если ответчиком является индивидуальный предприниматель - его жительства);

- либо по месту заключения или исполнения договора.

 

А если текущее "место пребывания истца" находится также в 200км, но уже в противположную от Брянска сторону, в Смоленской губернии...Или не стоит испытывать судьбу, друзья?... :bj:


Сообщение отредактировал SiDyCh: 21 сентября 2020 - 11:40


#19 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 2 672 сообщений

Отправлено 22 сентября 2020 - 04:10

Да "Стройлон" это и "брэнд"  - Гефест. От слова "Гефест" сокращение до заглавной буквы двусмысленное получается :ca:  Если серьезно, даже не знаю почему сразу не назвал....Оно реально важно было? Буду знать... Не хотелось до финала раскрывать всех героев, а вдруг они исправятся? А я вот так сразу сор из избы... Хотя нет, без зазрения совести смогу и в этой части еще раз переобуться :bj: 
Про экстремизм знаю, но не практикую, а иногда ну очень хочется :ca:


Ну, у меня опыт не только "айфонный". Вы сразу идете к продавцу. Зачем? Вы считаете, что плита рванула из-за неисправности? Несите её в СЦ, на те самые 45 дней (или как там ща). СЦ Гефеста рядом с вами есть? Там при Вас, если повезет, осмотрят. От СЦ будет выдан акт, что это не гарантийный случай, неисправностей нет и так далее, как один из вариантов. Либо, как обычно это бывает, даётся АКТ, что с плитой что-то случилось гарантийное и ремонту она уже не подлежит. А может просто стекло заменят по гарантии? С этим актом осуществляется поход к продавцу, который без лишних движений натягивает это на поставщика и Вам отдают новую плиту.

 

У меня есть масса изделий, купленных через хороших знакомых. Схема обмена/возврата без лишней нервотрепки давно обкатана. Да, 45 дней... и что? Один раз в СЦ отремонтировали, другой раз не смогли вложиться в сроки и попросили подождать, третий раз отдали акт. Ну бывало такое, что приходилось спорить из-за другого. Например, было повреждение не связанное с гарантийной поломкой. И что? От этого никуда не уйдешь сейчас.


Естественно никакого договора при покупке в магазине не заключается, а выдается только чек. Да и никто со мной в эти 2 недели и в последующие не связывался и ничего решать не хотел. При подаче претензии я даже указал им, что точно такая же модель имеется у них в наличии и не одна, так что вопрос можно было бы решить прямо в день заявления требований  :ca: 
Только лишь 4 сентября мне представитель магазина сообщил, что с радостью исполнит мои требования и заменит стекло, только всего лишь нужно самому демонтировать ее, отвезти в Калугу, подождать ремонта, забрать из Калуги и самостоятельно установить.  Естественно за свой счет. Я сначала не поверил своему "счастью", но быстро пришел в себя и очень вежливо им отказал в такой щедрости  :ca:
Решить вопрос вижу только путем обращения в суд. Пока ищу представителя, но по консультации с одим из юристов я понял, что по закону у магазина будет 45 дней на устранение недостатков и все мои "хотелки" по срокам вообще останутся без внимания. Тогда для чего же вообще данное требование в ЗОЗПП? Ведь без ответа на первую претензию о том, что срок удовлетворения требований их не устранивает, можно считать что они приняли "условия игры"?


В чем проблема сделать как они говорят, документально оформить все расходы на демонтаж и доставку плиты до СЦ в Калуге (не в Брянске, да? там не 200км?). После ремонта оформить всё в обратном порядке и продолжить дальше долбать бумагой?



#20 КураШ

КураШ

    Бусовод

  • Пользователи
  • 2 759 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 22 сентября 2020 - 01:24

Пойду за попкорном, посмотрю чем закончится, аффтар изначально все делает через одно место, вангую с судами/пересудами и экспертизой за свой счёт эпопея затянется хрен знает на сколько...

Пы. Сы. Если не ошибаюсь в договоре на обслуживание газового оборудования записаны только общие формулировки типа квартира-газовая колонка-газовая плита, привязки к модели и бренду вроде как нет.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей