Сообщений в теме: 122

[Takata]

Да и так понятно, что ты сказать хотел.

 Я тоже понял что ты троллить начал. 

 

 

Сумма сборов просто какая анекдотичная, вроде как собрали охраннику на з/п, а реально

 А реально (Прямым текстом, как ты просил): за него нужно платить отчисления в пенсионный и налоги. Причём, если работнику обещали "чистыми" 20 т.р., то с налогами и сборами будет около тридцатника.  

 

в Брянске лицензию на ЧОП ты хрен получишь.

Ты получал? Но не в этом вопрос был. Д/с не нужна такая лицензия: она заключает договор с теми кто её имеет. 

 

 

а реально и директора накормили и бухгалтера 

 А расходы на лицензирование и прочие, которые несёт такая организация? Или просто с улицы позвать Васю - "Охраняй, Вася!" ???? Тогда он наохраняет...

Сообщение отредактировал Takata: 05 ноября 2019 - 01:01

[Raia wa Urusi]

А расходы на лицензирование и прочие, которые несёт такая организация? Или просто с улицы позвать Васю - "Охраняй, Вася!" ????

А договор видел кто-то? Может там просто консьерж в униформе сидит, который в случае чего тревожную кнопку нажать может.

[Takata]

в случае чего тревожную кнопку нажать может.

 Дык, хоть техничка.Сигнал от кнопки кто-то получает? И на этого "кого-то" тоже ведь расходы нужны. Или там другая схема?

 Но в таких заведениях как школы, д/с и т.п. имхо нужна не столько/сколько "Группа реагирования", а реальный охранник (не за 15 тыр в месяц).

[Raia wa Urusi]

Но в таких заведениях как школы, д/с и т.п. имхо нужна не столько/сколько "Группа реагирования", а реальный охранник (не за 15 тыр в месяц).

Зачем? Утром и вечером весь людской поток ходит как у себя дома. Это же не режимный объект с проходной.

[Takata]

Это же не режимный объект с проходной.

 

 По телеку показывали регионы, где режимный и с проходной (турникетом). Даже сканируют отпечатки у детей для пропуска в школу (перебор конечно). 

Зачем?

 Ну, например, к-л пьяного  хулюгана стреножить...

 Думаю - всё  идёт к этому. И нынешние сборы - это переходный период (что касаемо охраны), потом бюджет подтянут.

[Raia wa Urusi]

Это же не режимный объект с проходной.

 
 По телеку показывали регионы, где режимный и с проходной (турникетом). Даже сканируют отпечатки у детей для пропуска в школу (перебор конечно).

и вахтер за всем смотрит...
 

Зачем?

 Ну, например, к-л пьяного  хулюгана стреножить...

 Думаю - всё  идёт к этому. И нынешние сборы - это переходный период (что касаемо охраны), потом бюджет подтянут.

Ты смеешь что ли? Днем садик закрывается. А утром и вечером там родителей полный сад. Кого там треножить? Трагедия случилась там из-за того, что вахтер пропустил.

[Takata]

Днем садик закрывается.

Как в описанном случае:   (???)

На практике из пяти детсадов, где я был, когда надо было пристроить ребенка, пропускной режим реально работает только в одном - в 27м. Там установлен домофон, калитка всегда закрыта и пускают только после общения с воспитателем.   В другом саду по соседству я беспрепятственно прошел в корпус, от двери до ворот всего 7 метров, на входе стоит видеорегистратор (удобно, можно сразу забрать жесткий диск с него), охранника не видно. В этом саду я был трижды. И ни разу меня никто не остановил.     Через забор еще один сад, там два охранника. Главный вход контролируют из окна своего кабинета. Но второй вход, который всегда открыт, практически не контролируется. Даже камеры я там не увидел, 15 шагов и ты в здании.

[Raia wa Urusi]

Днем садик закрывается.

Как в описанном случае:   (???)

Да это не режимный объект. Вы совсем чтоле?
Вы еще скажите, что когда дети на улице гуляют, то должны патрулировать с собаками периметр.

Утром и вечером вход в группу свободный. Днем, когда дети в саду, вход в группу только мимо охранника.

[Raia wa Urusi]

Ждем запрета на школьные посиделки и чаепития.

[St6por]

 

 смущают только платные подготовительные для поступления в бесплатную школу.

нифига не смущает, потому как когда школа приходит за деньгами выше на тот же самый ремонт здания, свыше звучит "заработайте".  

 

 

А почему тогда школа внушает родителям, что программа 1 класса рассчитана только на подготовленных детей? Там по программе проходят букву А, букву Б и все остальное... но нэт, ребенок к 1 классу должен уметь читать, иначе ему в 1 классе не место... агонь?

 

Теперь возьмут всех заплативших бабло в А, а как их и чему их там будут учить не ясно (они уже знают почти всё). И остальных скинут в Б, В и Г...  а в далекие 80-е буквы ничего не значили. 

 

Дык именно поэтому же. "Заработайте" вот и зарабатывают, и это никак не связано с обучением и какими то программами, буквами А и Б.  Просто назвать подготовительные курсы как то по другому совсем уж палевно. А так это просто "платная услуга знакомства с педагогами и зданием школы" . Нет там МБА руководителей, вот и крутится кто на что горазд

 

 

как растаскивают "целевые бюджетные средства" директора школ

а можно перечень целей "целевых бюджетных средств"? ну шоб поржать.

 

а в далекие 80-е буквы ничего не значили

 

Ещё как значили буквы в далекие 80-е! В классе "А" при советской власти собирали всех блатных детей и тех, кто посильнее. В классе "Б" - второй сорт, класс "В" - практически класс коррекции.

 

Это значить начинало все не в первом классе. Я в 1мД учился потому как куча народу было и 2 смены в школе, пока в нашем микрорайоне школу не построили, и большинство из этого Д перешло в А или Б.

 

Да, с 50+ я погорячилась. Можно начинать опрос с 60-летних )

никаких тестов-отборов я никогда не проходил

А явных тестов-отборов и не было. Но детей распределяли по классам не просто так. Во всяком случае в городах. Это не значит, что в "Б" или "В" классе учились одни дебилы, но слабых детей, потенциальных пэтэушников, в них было в разы больше, чем в классе "А". Не случайно во многих школах класс "В", как правило, расформировывали после экзаменов в 8 (9) классе.

Это, возможно, в какой-то отдельной школе так было. У нас в школе класс «А» был вообще классом коррекции.

 

из 9в в 10й  АБ у нас перевелось полтора землекопа, основная масса 9В ушла в ПТУ или просто ушла пить и прочее. Так что что-то  такое имело место быть но не с начальной школы конечно и в большей степени не по блату, а по способностям и желанию. Кстати, процент поступивших в ВУЗы был выше в Б.

Сообщение отредактировал St6por: 05 ноября 2019 - 07:07

[qwzxercv]

В Новосибирской школе девочку выгнали с чаепития из-за несдачи денег
November 05, 2019
Конфликт произошёл в школе №183 Кировского района г. Новосибирска.

Мать одного из детей отказалась сдавать деньги на нужды класса из-за отсутствия отчетности. За это собирающая деньги Евгения (мать другого школьника), решила "отомстить" дочке несговорчивой родительницы - восьмилетней девочке Милане.



Воспользовавшись тем, что школьница пришла на осенний праздник и чаепитие без матери (та находится в больнице) Евгения взяла за руку ребенка со словами "Ты за общим столом сидеть и ничего кушать не будешь, иди садись там где твои кексы, там и кушай". После это девочка выбежала из-за стола и ушла рыдать в туалет.



После того, как классный руководитель (не в курсе случившегося) вернул ребенка в класс, Евгения не успокоилась, и решила и дальше измываться над ни в чем не повинной школьницей. После того, как ребенок сел и начал кушать принесенную с собой еду, и перед ней поставили стаканчик, с фразой "А ты из чего будешь сок пить, я тебе стакан не дам, твоя мать деньги не сдает - тебе пить не из чего" - к ней вновь подошла Евгения.



Милана опять убежала из класса со слезами. Отметим, в обоих случаях претензии к маленькому ребенку высказывались при других детях - одноклассниках школьницы. Сейчас у ребенка психологическая травма, с ней работает психолог, родителями написано заявление в полицию.



Отметим, что сбором денег занимается родительский комитет, в лице некой Оксаны, а Евгения является ее помощницей. Ранее руководитель организации отказалась предоставлять чеки, с информацией куда уходят родительские деньги, якобы "ей негде хранить чеки".



После того, как одна из родителей (мать Миланы) отказалась сдавать деньги неизвестно куда, и без всяких отчетов, представители этой своеобразной "организации" стали грозить матери ребенка некими последствиями.



После унижения ребенка, Евгения заявила в личном сообщении ее матери, что девочка не имела права брать стаканчики, на которые не скидывалась: "Ты решила индивидуально, вот и кушайте с булочкой", добавила торжествующе она.

[debryansk]

русская дичь. Ясен перец, там процентов 20 из собранных денег тратится на представительские расходы "собирающих деньги": связь, бензин, кофе с собой и прочее.

[debryansk]

Миша защищает Женю

 

 

 

Михаил Степов ответил Виктории

Виктория, Мать сама отделилась, закупила как ей кажется достаточное для участи, ребенка посадили за общий стол с тем продуктами, дите обиделось, потом вяснилось что и стаканов не хватает например из 30 было 28, за счет какого ребенка поделить? пока разбирались со стаканами ребенок в псих. По калькуляции, все расходы составлялись за ранее все родители согласились, ни кто не требовал отчетов.

Михаил Степов ответил Виктории

стол точно один, других не было, посадили к ее кексам вот и весь расклад. что там куда убегал не убегал, стаканов точно не хватило, то же факт. Но по сути то кто устроил весь это бред? все кроме одной родительницы на собрании согласились с расходами и планом.

 

 

Михаил Степов ответил Виктории

Виктория вы поймите стаканчики это вообще деталь, там может не хватило не только одной девчонке, тут суть в том что мать сама отделилась, ну так организаторы так и сделали как хотела мать. Причина отделения не предоставляют отчетности, так если на собрании за ранее согласовывают расходы и сразу сбрасываются. Если есть подозрение ну предоставьте свою калькуляцию по продуктам, и сумме, и тогда можно спросить с тех кто бегает и закупает а счет своего времени.


 

 

Михаил Степов

Виталя, Олег Сибиряк 3.11.19 21:48 пишет
Историю вся происходила при мне. Немного предыстории: Глава родительского комитета Оксана работает на трех работах, сбором денег она заниматься не хотела в силу своей загруженности, о чем неоднократно говорила др. родителям, но они слёзно просили ее, хотя она предупреждала, что ей некогда отчеты писать, все с этим согласились. Мало того, периодически добавляла свои деньги, если не хватало, про бензин вообще молчу. Теперь по факту ситуации, мама Миланы - Ирина была удалена из группы родителей Вотсап за оскорбления и хамское общение. Мама Миланы, по рассказам других родителей и общих знакомых, человек конфликтный и эмоционально не сдержанный - бывали конфликты в детских секциях, магазинах. Милана живет в семье вполне обеспеченной, нельзя сказать, что мама не сдает деньги из-за финансовых трудностей, просто Ирине ( маме Миланы) видимо не хватает событий в жизни и она высасывает из пальца. Гнобления на чаепитии не было, девочка неправильно все восприняла, видимо уже накрученная мамой, и ей малейший взгляд или слово кажется предвзятым. Родителями было нвписано заявление в полицию за клевету, характеристика и психологический портрет Ирины подписаны большинством родителей класса.

 

Михаил Степов

Руся, за счет таких организаторов держаться приличные внеклассные общения детей. Решение принимали на собрании,включая расходы, коллективно, причем мамаша отделилась сам и создала такие условия для своего ребенка.

Михаил Степов

Елена, Мать сама отделилась, закупила как ей кажется достаточное для участи, ребенка посадили за общий стол с тем продуктами, дите обиделось, потом выяснилось что и стаканов не хватает например из 30 было 28, за счет какого ребенка поделить? пока разбирались со стаканами ребенок в псих. По калькуляции, все расходы составлялись за ранее все родители согласились, ни кто не требовал отчетов. Сейчас подано заявление с подписью всех родителей о защите достоинства и чести.

 

Михаил Степов ответил Дымовае

Дымовая, Ну правильно Вы все говорите, но если не требовали отчета, да и вы же понимаете, всегда есть недовольные, то почему купили на рынке, то почему в магазине а на рынке дешевле и тд и тп.... ситуация разворачивалась онлайн, стаканы пошли искать но ребенок уже в обиду. И к примеру трое детей, двое родители сбросились на три пирожных и три стакана лимонада, третий родитель купил сам хлеба. Как делить?

 

 

 

 

крайней в этой истории оказался ребенок. Он в силу возраста не понял схемы, по которой работает родительский комитет, поведения своей мамы и значения умного слова "калькуляция".

Сообщение отредактировал debryansk: 06 ноября 2019 - 09:15

[Demon_rc]

Ты получал?

был опыт. 

крайней в этой истории оказался ребенок. Он в силу возраста не понял схемы, по которой работает родительский комитет, поведения своей мамы и значения умного слова "калькуляция".

если мама не сбрасывалась, нафиг она вообще ребёнка на чаепитие отправила? раз пошла на принцип, то шла бы до конца. Зато славы хватанула...

[debryansk]

тоже верно, но только если чаепитие было организовано после занятий. Если во время, то тут не прав родительский комитет. Нельзя изолировать одного ребенка и устраивать показуху. Не знаю, что они там ели, но уверен, вряд ли на столе лежали бутеры с черной/красной икрой, можно было отсыпать печенья, конфет, разрезать торт на всех, найти кружку. Неужели не решаемо? 

 

У нас тоже был родительский комитет, в классе были дети из малообеспеченных семей. Все всё понимали. Если и организовывались сладкие столы, то для всех. Никого не заставляли "есть своё", никто никого не выгонял и не отсаживал. 

[debryansk]

upd по охране.

В садике, который мы посещаем, калитка теперь на замке, висит домофон, людей встречает сотрудник сада. Охранника пока не видно. 

[Demon_rc]

В садике, который мы посещаем, калитка теперь на замке, висит домофон, людей встречает сотрудник сада. Охранника пока не видно. 

я думаю, что пару месяцев будет жёстко, потом всё вернётся на круги своя 

[debryansk]

да. Металлические рамки, турникеты, магнитные карточки там вряд ли появятся. В НАО сейчас трясут все детсады, охранники встречают родителей со списками детей, проверяют паспорта. В то же время заведующие жалуются, что не могут нанять "спецназовца" и вынуждены брать самого дешевого охранника в самом дешевом ЧОПе, а это либо пенсионер, либо женщина предпенсионного возраста. 

 

имхо, если бы эти 250р с каждого носа доходили бы до охранника, то он бы сам был заинтересован в обеспечении безопасности на объекте. А когда з.п. 12-15к, можно и дальше бить мух на экране телека в своей каморке.

Сообщение отредактировал debryansk: 06 ноября 2019 - 01:02

[Raia wa Urusi]

А нам знакомая заведующая сказала, что у них за всякую фигню вообще уже сто лет не собирали. А в 111-м мы сдаем каждый месяц на охрану и химию. Вернут? 

крайней в этой истории оказался ребенок. Он в силу возраста не понял схемы, по которой работает родительский комитет, поведения своей мамы и значения умного слова "калькуляция".

Мне уже интересно, что там за стаканы, которых взяли жестко по количеству пьющих чай. Обычные пластиковые? Там 5-7шт в запас всегда берется.

[debryansk]

Михаил говорит, что они взяли ровно 28. Калькуляция по-сибирски. На 29го не предусмотрено.