Сообщений в теме: 505

[SaNNy]

Есть масса вариантов, ну да ладно, смысл спорить. Вам же страшилки нужны.

то что где-то когда-то слышал сярежа обсуждать вообще смысла нет

[meko]

А че эффективный менеджер по подъему страны с колен за счет уничтожения ее жителей.

[Jabba]

А че эффективный менеджер по подъему страны с колен за счет уничтожения ее жителей.

То ли дело Гитлер, которого так любят в твоем Шпротистане.

[Mr. Bean]

Мля, скоро будем гулять по скверу Гитлера...

 

С Гитлером всё понятно. Чем плакат со Сталиным не устроил?

А че эффективный менеджер по подъему страны с колен за счет уничтожения ее жителей.

 

Не жителей, а врагов народа. Жители как раз остались и благодарны.

А за поднятие с колен страны и её жителей ему вообще сто тысяч миллионов плюсов.

 

А че эффективный менеджер по подъему страны с колен за счет уничтожения ее жителей.

То ли дело Гитлер, которого так любят в твоем Шпротистане.

 

Это мудачьё охотно марширует под русские и советские марши. Они даже нихрена не поняли.

 

http://www.youtube.c...h?v=OmDuC-FcqPY

 

 

Норвежцы жгут

 

http://www.youtube.c...h?v=x87nSL58crc

Сообщение отредактировал Mr. Bean: 17 января 2014 - 08:05

[ser7]

Интересно а чем Сталин лучше Гитлера?

Гитлер убивал лиц другой нации, Сталин убивал своих же граждан (причем большиство фактически без какой бы то веской причины).

Гитлер поднял свою нацию из говна за какие то несколько лет, сделав ее сверхдержавой, а Сталин за эти несколько лет разрушил обороноспособность страны репрессировав практически весь командный состав (еще и с треском просранную финскую войну можно припомнить, плюс Германия еще при этом получила от финов помощь во время 2й мировой) и что то мне подсказываетчто если бы он настолько не понизил обороноспособность то Гитлер бы не рискнул напасть, плюс слепая вера в подписанный договор о ненападении и именно по этой причине в войне погибло столько советских людей и Сталин в этом виноват так же как и Адик.

[Гарсон]

Гитлер убивал лиц другой нации, Сталин убивал своих же граждан (причем большиство фактически без какой бы то веской причины).

Ложь.

ГУЛАГ- 80% уголовников.

 

а Сталин за эти несколько лет разрушил обороноспособность страны репрессировав практически весь командный состав

Который хотел сдать Гитлеру страну взамен на безопасность для себя и отсутствие репрессий.

 

что то мне подсказываетчто если бы он настолько не понизил обороноспособность то Гитлер бы не рискнул напасть

Коллективизация, промышленный бум, массовая закупка промышленного оборудования- да уж, понизил, так понизил.

 

плюс слепая вера в подписанный договор о ненападении

У Союза не было общих геополитических интересов с Германией.

Именно это, а не всяческие договора давали уверенность в ненападении.

Просто по той причине, что Гитлеру нафиг не сдалась среднерусская полоса, а до нефтяных месторождений- добираться очень долго и кроваво.

Все говорило о том, что Гитлер попытается прижать Англию и захапать ее колонии, что гораздо проще и выгоднее.

Но успешная внешняя политика последней + недооцененный фанатизм фашистов- и вылились в нападение на Союз.

В основном раздуваемый фанатизм по поводу арийской нации явился причиной такой войны- не понимали фанатики, почему не надо трогать русских.

Не врубались, что все войны ведутся от геополитических интересов.

 

и именно по этой причине в войне погибло столько советских людей и Сталин в этом виноват так же как и Адик.

Сталин виноват в том, что Гитлер проводил геноцид на территории Союза?

Сколько выпили?

Фашизм- идеологическая основа Германии в то время и ему на откуп должны были отдавать жертвы.

Так каким образом Сталин вводил фашизм в Германии? 

[meko]

ГУЛАГ- 80% уголовников

 

Да уж....нет слов.

[Гарсон]

 

ГУЛАГ- 80% уголовников

 

Да уж....нет слов.

 

Как вы не любите цифры.

 

Ссылайтесь на Солженицына дальше.

 

% политзаключенных был высок только в конце 30х годов и почти все вышли.

Опять же- первый состав НКВД- это ангелы с нимбами?

[Log1]

Гитлер поднял свою нацию из говна за какие то несколько лет, сделав ее сверхдержавой,

 

Не Гитлер, а англо-амерские денежки.

 

репрессировав практически весь командный состав

 

Бряхня.

[ser7]

уголовниками вы я так подозреваю считаете тех кто огурец с колхозного поля украл чтоб детей накормить или тех на кого сосед настучал, чтоб он на соседа не настучал.

Ну да обороноспособность повылил донельзя аж бечь некуда, первые месяцы это наглядно показали (про современность и боеспособность вооружения вообще без коментариев), а потом 2 года отвоевывали то что за месяц просрали путем принесения в жертву миллионов граждан, а виноват в этом конечно не сталин (который не только главнокомандующим был, но по сути еще и царем и богом в одном лице)а баба нюра с завалинки, а еще осмелюсь вам напомнить разведка неоднократно предупреждала о надвигающейся войне, и кто эту информацию проигнорировал?

Фанатизм тут не причем достаточно было желания одного человека, все остальные должны были слепо следовать приказам и возразить Гитлеру было также вредно для здоровья как и возразить Сталину.

Кто повашему виноват что Гитлер на территории Союза геноцид проводил, не сталин ли который позволил территорию союза захватить и проводить там этот самый геноцид. На мой взгляд причинно следственная связь такова Гитлер смог устроить геноцид на территории СССр только благодаря тому что ИВ (именно он и никто другой) просрал начало войны причем с треском а потом наш народ отвоевывал то что он просрал и расплачивался за его ошибки своими жизнями.

кстати фашизм и национал-социализм разные вещи.

[Log1]

а потом 2 года отвоевывали то что за месяц просрали

 

Чее? 

 

и кто эту информацию проигнорировал?

Ну давайте, расскажите когда какие шли предупреждения и как они игнорировались.

 

также вредно для здоровья как и возразить Сталину.

Чего ж тогда Сталину неоднократно возражали?

 

а потом наш народ отвоевывал то что он просрал

А отвоевание без Сталина происходило? 

[Jabba]

Смешно тут )))))

Кто повашему виноват что Гитлер на территории Союза геноцид проводил, не сталин ли который позволил территорию союза захватить и проводить там этот самый геноцид.

Неа. Николай Второй, который позволил Ленину и Сталину власть захватить, ну и так далее ))))))))))))))

(про современность и боеспособность вооружения вообще без коментариев)

А зря. По-моему, было бы очень забавно ваши комментарии на сей счет послушать )))

[Log1]

 

 

(про современность и боеспособность вооружения вообще без коментариев)

А зря. По-моему, было бы очень забавно ваши комментарии на сей счет послушать )))

Кстати, да. Очень интересно было бы послушать.

Сообщение отредактировал Log1: 18 января 2014 - 06:22

[Jabba]

Прям представляю, как человек лихорадочно роется в Гугле, решая, Солонина цитировать или Бешанова ))))

[ser7]

Ладно, насчет вооружения, заблуждался каюсь, но как можно при таком преимуществе в вооружении столько территории за 2 месяца просрать? если не из-за неумелости командования которое в том числе и аэродромы со складами вблизи границы устраивали и от расхлябонности тех же военноначальников на местах которые зная о уже начавшейся войне фактически ничего (в большинстве своем) не могли предринять и многие самолеты даже в воздух не поднялись, а почему солдаты офицеры  воевать не умели, не от распи...а ли.

А через сколько отвоевали? если не через 2 года? еще стоит осени-зиме спасибо сказать что война не успев начатся не звакончилась и тому что эту войну начали не в апреле а в конце июня и что из-за излишней самоуверенности Гитлер не додумался сначала Англию победитиь годик передохнуть и потом на нас напасть, мы бы щас с вами наверняка не фашизм с национал социализмом хаяли а немцам ножки махровым полотенцем вытирали.

А отвоевание происходило без сталина он с одной винтовкой на двоих по Сталинграду нее бегал, а приказ отдать ни шагу назад ума много не надо, что-то мне подсказывает что не он умные решения подсказывал, да бесспорно именно он принимал решения, но пользоавался чужими мозгами в том числе, не думаю что он главный мозг был, были талантливые и знающие люди. Опять же все таки войну выиграли те к то в окопах сидел и конструктора и те кто сутками на заводах фигачил, но никак ниСталан. Ав от просрал украину и Белорусию за 2 месяца именно Стали ибо в армии бардак был и страна не была к войне готова, была бы она размером с 2 польши или 2 франции то закончилась бы еще в сентябре 41.

А предупреждения о войне вот хотя бы http://www.bbc.co.uk...e_warning.shtml

Вот как то так

[Jabba]

из-за излишней самоуверенности Гитлер не додумался сначала Англию победитиь годик передохнуть и потом на нас напасть

Жаль, да. СССР подготовился бы куда лучше.

столько территории за 2 месяца просрать?

Уверяю, если бы т-щ Сталин не почистил хорошенько командование от всяких тухачевских и прочих дыбенко, просрали бы уже за два месяца всю войну.

Кстати, вот во Франции никакого Сталина не было, репрессий тоже. Богатая передовая страна.

Не напомните, за сколько они капитулировали?

[ser7]

по сравнению с кем передовая с алжиром? Германия в то время была самой мощной как в экономике так и в плане вооружения (имеется ввиду в зап. Европе), я больше чем уверен что и англия не находись она на отрове продержалась бы не на много больше. Раз уж вы упомянули францию то они за полтора месяца не успели просрать всю свою территорию, а СССр под чутким кукловодством Сталина за это же время просрали бОльшую территорию и повторюсь был бы СССР с 2 франции все бы закончилось не успев начаться.

Насчет получше подготовится, боюсь если бы все было сделано как я сказал готовится бы смысла не было, полагаю нас бы раздавили как шмокодявок, максимум за год, да еще без финансовой поддержки союзников.

Сообщение отредактировал ser7: 18 января 2014 - 07:48

[Jabba]

по сравнению с кем передовая с алжиром?

Со многими европейскими странами.

ИМела отличный флот, неплохие самолеты и вполне сносные танки.

И что же?

если бы все было сделано как я сказал готовится бы смысла не было

Напротив.

Впрочем, спорить о том, "как было бы", довольно глупо.

Германия в то время была самой мощной как в экономике так и в плане вооружения

Причем же тут Сталин в таком случае? )))

[ser7]

В интернет не полезу, но полагаю по вооружению Франция была далеко позади Германии, а мы были как оказывается сильней и по вооружению и по человеческим ресурсам, а как известно защищающемуся для успешной защиты при прочих равных достаточно иметь примерно в трое иеньше ресурсов чем нападающему, так что множественные просчеты командования налицо. Насчет многих европейских стран, так они обосрались с еще большим треском, не помню кто-то маленький  только более менее трепыхался, а всех остальных как щенков слепых порвали.

Сталин тут при том, что при равном потонцеали дас драли как сидоровых коз первые месяцы, а этого не должно было быть, отсюда и такие многочисленные неоправданные потери, которых при соответствующем подходе быть НЕ ДОЛЖНо было.

Насчет если бы да кабы спорить действительнео глупо, но таки полагаю мой вариант развитя событий намного более вероятен, по той простой причине что что во-первых все таки Сталин не верил в возможность войны, а Гитлей точно знал что будет ее развязывать, во-вторых в предположенном мной случае на победу в войне с СССР работали бы три мощные экономики против одной. Думаю даже вы не станете отрицать что если бы одновременно на нас напала Англия, Германия и Франция (а так бы по сути и было в случае захвата Англии,не буду остальную европу брать) хрен бы мы ту войну выиграли.

[Jabba]

а мы были как оказывается сильней и по вооружению и по человеческим ресурсам

По вооружению, увы, не успели. Могли бы - если бы не т-щ Тухачевский, к примеру, или еще ряд лиц.