Сообщений в теме: 238

[13)]

Давайте вернемся к основной теме? А то сейчас начнутся уводящие в сторону митинги и лозунги. О чем тут , собственно хотелось поговорить?)

Сообщение отредактировал 13): 27 ноября 2013 - 02:34

[Гарсон]

ну, кто на 26 съезде говорил против верного курса, ведущего к Горбачеву?

Так курс был перестроечный- значит сторонников стабильности выходит не было?

Несходушечки с нынешним положением- никто перестройку делать не собирается. 

[Мглин]

 

ну, а дальше все уже было в лихих 90-х. и опять вылезут юноши без мозгов и начнут заклинать: при брежневе-путине было все зашибись, но предатели, пробравшиеся в окружение вождя, все испортили и пустили Россию по миру.

А давайте будем договаривать, хорошо?

Просто тогда все думали, что когда покончат с "ложью и воровством ком. партии"- вот тогда и станет здорово.

Стало?

а разве с ком.партией покончено???

теперь, чтобы даже и не думать о лучшем, народ должен молча и смиренно взирать, пока бывшие партейцы окончательно растащат все   а иначе как - вы опять хотите лихие 90-е? нет уж, молчите и не раскачивайте лодку с нашим награбленным добром

[Гарсон]

Давайте вернемся к основной теме? А то сейчас начнутся уводящие в сторону митинги и лозунги. О чем тут , собственно хотелось поговорить?)

Я хотел выяснить, как оно было в 90е.

 

Потому что последнее время фразы "Ельцин отдал Путину сильную страну"- уже не исключение.

И вопреки поговорке о халве- тут может прокатить.

 

Хочется узнать, как было у людей, кто как выживал, как себя чувствовали не-предприниматели и не-бандиты.

Можно ли было заняться чем-то настоящим, а не чипсами торговать?

[Мглин]

 

ну, кто на 26 съезде говорил против верного курса, ведущего к Горбачеву?

Так курс был перестроечный- значит сторонников стабильности выходит не было?

Несходушечки с нынешним положением- никто перестройку делать не собирается. 

тебе же сказали: на 26 съезде одобрили все, что ведет к Горбачеву. теперь также все одобряют все, что ведет к новому горбачеву.

Сообщение отредактировал Мглин: 27 ноября 2013 - 02:39

[Гарсон]

а разве с ком.партией покончено???

По сути, да.

 

народ должен молча и смиренно взирать, пока бывшие партейцы окончательно растащат все  

И много их там?

 

а иначе как - вы опять хотите лихие 90-е? нет уж, молчите и не раскачивайте лодку с нашим награбленным добром

Ну пока оппы предлагают сценарий именно 90х.

Когда предложать другой- я за ними пойду.

А пока уж больно хорошо вписываются в новых ельцинцев.

Я жду другую оппозицию. 

 

 

тебе же сказали: на 26 съезде одобрили все, что ведет к Горбачеву. теперь также все одобряют все, что ведет к новому горбачеву.

Нет, там был курс на перестройку, а тут курс на стабильность- разницу понимаете?

А новый Горбачев- это Медведев.

А новый Ельцин- ну сами угадаете. 

 

И кстати- а что одобрили?

Вы можете назвать конкретные нынешние законы, которые ведут к "новому Горбачеву"?

Сообщение отредактировал Гарсон: 27 ноября 2013 - 02:43

[13)]

 

Давайте вернемся к основной теме? А то сейчас начнутся уводящие в сторону митинги и лозунги. О чем тут , собственно хотелось поговорить?)

Я хотел выяснить, как оно было в 90е.

 

Потому что последнее время фразы "Ельцин отдал Путину сильную страну"- уже не исключение.

И вопреки поговорке о халве- тут может прокатить.

 

Хочется узнать, как было у людей, кто как выживал, как себя чувствовали не-предприниматели и не-бандиты.

Можно ли было заняться чем-то настоящим, а не чипсами торговать?

 

Можно было. Но это был период дележки и передела, когда  играли роль бицепсы. Это был период недостатка в ТМЦ, бартерных расчетов . Закладывать основу производства было реально трудно. Поэтому набирали начальный капитал на перепродаже, потом развивали мелкие производства.

Это был один уровень- на голом месте. 

 

Другой уровень был на основе существовавших производств там было труднее (и опаснее). Там действовали те, кто уже был там давно и немногие, кому удавалось тараном  прорваться наверх.

ЗЫ, хотя, я наверное о более раннем периоде написала

Сообщение отредактировал 13): 27 ноября 2013 - 02:45

[Гарсон]

Можно было. Но это был период дележки и передела, когда  играли роль бицепсы. Это был период недостатка в ТМЦ, бартерных расчетов . Закладывать основу производства было реально трудно. Поэтому набирали начальный капитал на перепродаже, потом развивали мелкие производства. Это был один уровень- на голом месте.    Другой уровень был на основе существовавших производств там было труднее (и опаснее). Там действовали те, кто уже был там давно и немногие, кому удавалось тараном  прорваться наверх.

Спасибо, я примерно так и думал. 

[Мглин]

 

Давайте вернемся к основной теме? А то сейчас начнутся уводящие в сторону митинги и лозунги. О чем тут , собственно хотелось поговорить?)

Я хотел выяснить, как оно было в 90е.

 

Потому что последнее время фразы "Ельцин отдал Путину сильную страну"- уже не исключение.

И вопреки поговорке о халве- тут может прокатить.

 

Хочется узнать, как было у людей, кто как выживал, как себя чувствовали не-предприниматели и не-бандиты.

Можно ли было заняться чем-то настоящим, а не чипсами торговать?

у людей было все как всегда: кому-то хорошо, кому-то плохо. но это был излом предыдущей обыденной жизни. не знаю, кто уж говорит, что Ельцин там что-то кому-то отдал сильную страну. для инициативных, думаю, возможностей в бизнесе и общественной жизни было больше, чем сейчас. именно поэтому и произошел рывок в начале 2000-х.

народ должен молча и смиренно взирать, пока бывшие партейцы окончательно растащат все  

1. И много их там?

 

тебе же сказали: на 26 съезде одобрили все, что ведет к Горбачеву. теперь также все одобряют все, что ведет к новому горбачеву.

2. Нет, там был курс на перестройку, а тут курс на стабильность- разницу понимаете?

А новый Горбачев- это Медведев.

А новый Ельцин- ну сами угадаете. 

 

И кстати- а что одобрили?

Вы можете назвать конкретные нынешние законы, которые ведут к "новому Горбачеву"?

1. почти вся верхушка - члены КПСС.

2. юноша опять показывает свою дремучую неграмотность   учи историю страны по материалам съездов КПСС

Сообщение отредактировал Мглин: 27 ноября 2013 - 02:54

[Гарсон]

у людей было все как всегда: кому-то хорошо, кому-то плохо.

Но тех, кому плохо- стало значительно больше.

 

но это был излом предыдущей обыденной жизни.

Вы понимаете разницу между переменами и голодом?

 

для инициативных, думаю, возможностей в бизнесе и общественной жизни было больше, чем сейчас.

Какие?

Перепродажа?

13я ясно написала, что "роль играли бицепсы" и "с производством все было намного сложнее".

Вы не согласны?

[Мглин]

 

у людей было все как всегда: кому-то хорошо, кому-то плохо.

1. Но тех, кому плохо- стало значительно больше.

 

но это был излом предыдущей обыденной жизни.

2. Вы понимаете разницу между переменами и голодом?

 

для инициативных, думаю, возможностей в бизнесе и общественной жизни было больше, чем сейчас.

3. Какие? Перепродажа? 13я ясно написала, что "роль играли бицепсы" и "с производством все было намного сложнее". Вы не согласны?

1. и что?

2. а где был голод? ссылочку можно?

3. мне-таки кажется, что сегодня все-таки меньше (причем, значительно) тех, кто желает чем-то заниматься, имеет возможность и тем более занялся (именно, самостоятельно).

[Гарсон]

1. и что?

Еще один людоед.

Ничего страшного- просто 90% стало очень голодно и плохо, а 10% обогатились.

А так- ничего страшного.

 

2. а где был голод? ссылочку можно?

В Таджикистане например.

И судя по свидетельствам в первом сообщении- до него было недалеко и у нас.

Я например считаю, что когда у людей нет масла- это уже голод.

 

3. мне-таки кажется, что сегодня все-таки меньше (причем, значительно) тех, кто желает чем-то заниматься, имеет возможность и тем более занялся (именно, самостоятельно).

Именно, что "чем-то"- чипсами уже особо не поторгуешь, это факт.

А реальный бизнес и не должен быть простым. 

В сфере реального бизнеса сейчас по меньшей мере не хуже, чем в 90е.

А то, что заняли нишу торговли сигаретами и презервативами- так это не к государству.

Сообщение отредактировал Гарсон: 27 ноября 2013 - 03:05

[Мглин]

 

1. и что?

Ничего страшного- просто 90% стало очень голодно и плохо, а 10% обогатились.

 

2. а где был голод? ссылочку можно?

В Таджикистане например. И судя по свидетельствам в первом сообщении- до него было недалеко и у нас. Я например считаю, что когда у людей нет масла- это уже голод.

 

3. мне-таки кажется, что сегодня все-таки меньше (причем, значительно) тех, кто желает чем-то заниматься, имеет возможность и тем более занялся (именно, самостоятельно).

Именно, что "чем-то"- чипсами уже особо не поторгуешь, это факт. А реальный бизнес и не должен быть простым. 

В сфере реального бизнеса сейчас по меньшей мере не хуже, чем в 90е. А то, что заняли нишу торговли сигаретами и презервативами- так это не к государству.

1, 2 опять домыслы и заклинания. а факты где?

3. опять козыряешь своей неграмотностью (теперь - экономической).

[Гарсон]

1, 2 опять домыслы и заклинания. а факты где?

Факты в первом посте.

И в свидетельствах форучан, где людоедов все же меньше.

 

3. опять козыряешь своей неграмотностью (теперь - экономической).

Почему сейчас сложнее с бизнесом, чем в 90е?

Чем бандиты лучше чиновников и налогов?

Чем занятость рынка хуже драки за передел предприятий?

[Геолог]

Выход был в том, чтобы понять, что пора перестать надеяться "на дядю" (государство) и браться за решение вопроса своего выживания и повышения благосостояния самим

А вот абсолютно верно.

[Гарсон]

 

Выход был в том, чтобы понять, что пора перестать надеяться "на дядю" (государство) и браться за решение вопроса своего выживания и повышения благосостояния самим

А вот абсолютно верно.

 

Это здорово.

Вот допустим, я осознал.

Профессия- слесарь (это для примера).

Куда идти устраивать свою жизнь в 90е?

Бандитом или в бизнес не предлагать.

Сообщение отредактировал Гарсон: 27 ноября 2013 - 03:37

[13)]

Начали эту тему, задумалась.
На улицах опять грязища, отключения электричества пошли опять, городской транспорт как в "гражданскую" ходит, зарплаты черно-серые.

[Гарсон]

Начали эту тему, задумалась.
На улицах опять грязища, отключения электричества пошли опять, городской транспорт как в "гражданскую" ходит, зарплаты черно-серые.

Ага и полные дворы иномарок, кого не спроси- зп по 30ик, не бывавших в Турции или Египте днем с огнем не сыскать.

90е е-мое.

[13)]

 

 

Выход был в том, чтобы понять, что пора перестать надеяться "на дядю" (государство) и браться за решение вопроса своего выживания и повышения благосостояния самим

А вот абсолютно верно.

 

Это здорово.

Вот допустим, я осознал.

Профессия- слесарь (это для примера).

Куда идти устраивать свою жизнь в 90е?

Бандитом или в бизнес не предлагать.

 

Сантехником-одиночкой. )) Потребитель рвёт на части при нашем уровне обслуживании ЖКХ.

Сейчас как никогда потребны те, кто умеет выполнять конкретную физическую работу своими руками

[Гарсон]

Сантехником-одиночкой. )) Потребитель рвёт на части при нашем уровне обслуживании ЖКХ.

Это тогда или сейчас?

Есь отцов однокашник- нифига он так не заработал.

У людей денег на его услуги не было.