Перейти к содержимому


- - - - -

Вспомним лихие 90е

90е время Ельцина кризис

  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 238

#221 Гарсон

Гарсон

    Обитатель

  • Модераторы
  • 5 962 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 03 декабря 2013 - 04:25

Мне жаль вас за то, что вы видите в обычных пользователях форума "95 вороватых %". Вы автоматически зачисляете критикующих Путина в нежелающих работать.

Не надо додумывать за меня.

Я считаю, что противники Путина во многом правы, но те, кто наступает ему на пятки- еще хуже. 

 

Я искренне верю в то, что придет настоящая оппозиция.

И эта оппозиция прежде всего должна идеологические примерить доСоветский, советский и постСоветский периоды.

 

Потому что когда вы по любому поводу говорите "они имели партбилет"- вы не видите истинных причин, а хотите ругать СССР.

Хочется вам сказать

Юноша, смотрите дальше своего носа!

 

Потому что не могло существовать и развиваться после 2х войн неэффективное государство.

Это из разряда фантастики.

 

Нужно взять из него все лучшее и добавить новые идеи.

 

Вы считаете, что идеология послужила причиной развала СССР? Я не согласен.

Это мощнейщее скрепляющее средство, хотя оно и не может быть единственным.

 

Вы считаете, что институт частной собственности помог бы предотвратить воровство 90х? Может быть.

 

Вы считаете, что чиновников надо упразднить, потому что они разъедают страну? Я против ампутации больных органов.

 

Вы считаете, что гос. машина должна работать для людей? Я обоими руками за.


это люди, воспитанные и вскормленные самой передовой и прогрессивной партией того времени.

Нет, это мерзавцы, которые выросли вопреки системе.

Но сейчас они растут еще быстрее- просто слишком сильно мешают друг другу.

 

юноша, почему вы так не любите историю своей страны и свой народ?

Историю люблю, народ тоже.

А вот носители идеи "революции меньшинства"- определенно не любят. 


В 70-е и 80-е были в психушках или изгнании те, кто ругал СССР. Зато были на коне те, кто вешал на грудь генсеку звезды. После смерти Сталина вылезли вверх те, кто ругал культ личности, хотя они сами лизали Сталину. Аналогично при Ленине вылезли его давние соратники ...

И какое это имеет отношение к теме? 


Мнений много, факт- один.


#222 Мглин

Мглин

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 762 сообщений

Отправлено 03 декабря 2013 - 04:31


это люди, воспитанные и вскормленные самой передовой и прогрессивной партией того времени.

Нет, это мерзавцы, которые выросли вопреки системе.

Но сейчас они растут еще быстрее- просто слишком сильно мешают друг другу.

 

 

юноша, почему вы так не любите историю своей страны и свой народ?

Историю люблю, народ тоже.

А вот носители идеи "революции меньшинства"- определенно не любят. 

почему вопреки? других не могло быть, потому в то время шел четкий отбор лицемеров.

все, что вам нравится - это периоды мобилизации народа перед лицом внешнего врага или послевоенный период, но это не есть идеология. как только осязаемый враг пропал, так все и развалилось.

сегодня власть делает то же самое, что нравится вам - она ищет врагов - внутренних, внешних. поэтому и конец ее известен и закономерен. как предупреждал еще два века назад Константин Леонтьев: ничего нового, одна и та же комедия.



#223 Гарсон

Гарсон

    Обитатель

  • Модераторы
  • 5 962 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 03 декабря 2013 - 04:36

почему вопреки? других не могло быть, потому в то время шел четкий отбор лицемеров.

Когда он начался?

При Горбачеве? Согласен.

Раньше- не думаю.

 

Опять же- были те, кто лицемерил, а были и те, кто верил. Для вас это новость?

 

Вот в 90е точно наверх вытаскивались настоящие бандиты и воры- и уже не 1 из 10ти, а 9 из 10ти.

 

Как говорится- сравнивайте.

 

Меня бы конечно устроило 0 из 10ти, но если выбирать... очевидно все.

 

все, что вам нравится - это периоды мобилизации народа перед лицом внешнего врага или послевоенный период, но это не есть идеология. как только осязаемый враг пропал, так все и развалилось.

Как вы любите простые объяснения.

Все намного сложнее- но для вас же тот же Сталин- это только ГУЛАГ и т.п.

А не экономические и управленческие решения.

 

А на деле- были хорошие решения Сталина (в 90%) и хорошие решения Хрущева (50%).

А мобилизация по вашим же словам была и в 90е- только вот нифига не получилось.

 

сегодня власть делает то же самое, что нравится вам - она ищет врагов - внутренних, внешних. поэтому и конец ее известен и закономерен.

Потому что враг таки есть.

Если на этом фоне будет вычищен чиновничий аппарат- я только за. 


Сообщение отредактировал Гарсон: 03 декабря 2013 - 04:37

Мнений много, факт- один.


#224 Мглин

Мглин

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 762 сообщений

Отправлено 03 декабря 2013 - 04:45

 

почему вопреки? других не могло быть, потому в то время шел четкий отбор лицемеров.

Когда он начался? При Горбачеве? Согласен. Раньше- не думаю. Опять же- были те, кто лицемерил, а были и те, кто верил. Для вас это новость?

 

 

все, что вам нравится - это периоды мобилизации народа перед лицом внешнего врага или послевоенный период, но это не есть идеология. как только осязаемый враг пропал, так все и развалилось.

Как вы любите простые объяснения. Все намного сложнее- но для вас же тот же Сталин- это только ГУЛАГ и т.п. А не экономические и управленческие решения.

А на деле- были хорошие решения Сталина (в 90%) и хорошие решения Хрущева (50%). А мобилизация по вашим же словам была и в 90е- только вот нифига не получилось.

 

сегодня власть делает то же самое, что нравится вам - она ищет врагов - внутренних, внешних. поэтому и конец ее известен и закономерен.

Потому что враг таки есть. Если на этом фоне будет вычищен чиновничий аппарат- я только за. 

1-2. были (всегда) и идейные, но власть продвигала и культивировала лицемеров. и горбачев, и ельцин, и путин - плод этой партийной работы и отбора.

3. враги - это также как микробы, которые нас окружают. если не будет гигиены, они попадут в организм и последствия будут неприятными, но если на этой опасности зацикливаться, то пагубные последствия наступают быстрее и протекают тяжелее. вы почему-то выбираете второй вариант развития процессов.



#225 Гарсон

Гарсон

    Обитатель

  • Модераторы
  • 5 962 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 03 декабря 2013 - 04:50

1-2. были (всегда) и идейные, но власть продвигала и культивировала лицемеров.

Не считайте "власть" тупее себя.

Власть культивировала идею- никто не испытывал иллюзий, что все, кто на словах с ней согласен- искренны.

Но отбор шел по верности идеалам.

И немало лицемеров срезалось на этапе отбора.

 

враги - это также как микробы, которые нас окружают. если не будет гигиены, они попадут в организм и последствия будут неприятными, но если на этой опасности зацикливаться, то пагубные последствия наступают быстрее и протекают тяжелее. вы почему-то выбираете второй вариант развития процессов.

Чушь какая- вы зацикливаетесь на десятой по значимости причине.

 

Да, может излишний фокус на врагах и вреден- но это вообще не важно на фоне других, более важных проблем.

 

А важно- как провели приватизацию и что с этим делать.

По хорошему- надо как-то приводить наверх нормальных людей, а не воров из 90х.

 

Важно- возрождение реального сектора экономики, а не нефтяной иглы и купи-продая.

Важна тысяча факторов- а вам важны какие-то "враги".

Смешно.


Сообщение отредактировал Гарсон: 03 декабря 2013 - 04:53

Мнений много, факт- один.


#226 Мглин

Мглин

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 762 сообщений

Отправлено 03 декабря 2013 - 05:11

 

1-2. были (всегда) и идейные, но власть продвигала и культивировала лицемеров.

Не считайте "власть" тупее себя.

Власть культивировала идею- никто не испытывал иллюзий, что все, кто на словах с ней согласен- искренны.

Но отбор шел по верности идеалам.

И немало лицемеров срезалось на этапе отбора.

 

враги - это также как микробы, которые нас окружают. если не будет гигиены, они попадут в организм и последствия будут неприятными, но если на этой опасности зацикливаться, то пагубные последствия наступают быстрее и протекают тяжелее. вы почему-то выбираете второй вариант развития процессов.

Чушь какая- вы зацикливаетесь на десятой по значимости причине.

1. ну почему же самыми "верными идеалам" оказались горбачев да ельцин ???!!! что это за идеалы у вас такие???!!!

2. так это власть делает проблему врагов основной, ради которой и должен народ страдать, не доедать, не досыпать, ходить в лаптях!!!



#227 Гарсон

Гарсон

    Обитатель

  • Модераторы
  • 5 962 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 03 декабря 2013 - 05:12

1. ну почему же самыми "верными идеалам" оказались горбачев да ельцин ???!!! что это за идеалы у вас такие???!!!

Они оказались самыми изворотливыми политиками.

А по идеалам- и повернее были.

 

. так это власть делает проблему врагов основной, ради которой и должен народ страдать, не доедать, не досыпать, ходить в лаптях!!!

Чушь.

Власть говорит о "врагах" в 10м приоритете.

А на первых местах всегда социалочка, экономика и т.п.

То, что последнее время на слуху Сирия и оранжисты- так это события такие. 


Мнений много, факт- один.


#228 Мглин

Мглин

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 762 сообщений

Отправлено 03 декабря 2013 - 05:16

 

1. ну почему же самыми "верными идеалам" оказались горбачев да ельцин ???!!! что это за идеалы у вас такие???!!!

Они оказались самыми изворотливыми политиками.

А по идеалам- и повернее были.

 

. так это власть делает проблему врагов основной, ради которой и должен народ страдать, не доедать, не досыпать, ходить в лаптях!!!

Чушь.

Власть говорит о "врагах" в 10м приоритете. А на первых местах всегда социалочка, экономика и т.п. То, что последнее время на слуху Сирия и оранжисты- так это события такие. 

1. верные полегли на фронтах Великой отечественной.

2. оранжисты и сирия - это не о врагах тема. юноша еще молод и ни в чем не разбирается.


Сообщение отредактировал Мглин: 03 декабря 2013 - 05:17


#229 digger

digger

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 904 сообщений

Отправлено 03 декабря 2013 - 05:18

Чушь.

Власть говорит о "врагах" в 10м приоритете.

А на первых местах всегда социалочка, экономика и т.п.

То, что последнее время на слуху Сирия и оранжисты- так это события такие. 

В том и беда, что власть про экономику говорит, но ничего дальше слов не движется...

Где удвоение ВВП?

Еще много говорит про борьбу с коррупцией, нелегальной иммиграцией, этническими ОПГ, наркоторговлей ...

Но все понимают что это всё равно что пчелы против меда :)



#230 Гарсон

Гарсон

    Обитатель

  • Модераторы
  • 5 962 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 03 декабря 2013 - 05:20

верные полегли на фронтах Великой отечественной.

Это ваше личное мнение или есть доказательства?

Версия с изворотливыми политиками кажется мне более верной.

 

оранжисты и сирия - это не о врагах тема. юноша еще молод и ни в чем не разбирается.

Тогда "где враги"?:)

Дядя может объяснит, как сочетаются разговоры про экономику, социалку и т.п. с врагами?

 

Вы выставляете обычную для ЛЮБОГО государства пропаганду ("у нас лучше, потому что у них плохо")- за какие-то роковые яйца:)

Это очень смешно- получается США, у которых BBC тоже вещает о мировом терроризме и всемирном кризисе- вообще на грани смерти. 


Мнений много, факт- один.


#231 digger

digger

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 904 сообщений

Отправлено 03 декабря 2013 - 05:33

 получается США, у которых BBC тоже вещает

Ржунимагу! Узнайте, кому принадлежит ВВС. Подсказка Великобритании  вовсе не США



#232 хат

хат

    Участник

  • Пользователи
  • 255 сообщений

Отправлено 03 декабря 2013 - 06:04

[
Это очень смешно-


Очень смешно - другое. Очень смешно, когда мальчик-програмист на основе рассказов своего дедушки пытается додумывать про времена, в которые он не жил.
Еще смешнее, когда мальчик програмист имеет тещу, которая при травме ребенка бежит советоваться с попОм, по поводу - карать или не карать всех подряд, начиная от нянечки, кончая директором. (Причем, этот странный служитель культа - говорит - КАРАТЬ ! Иначе лишу тебя причастия !!! Видать заповедь про прощение - он трохи подзабыл.)
Но в то же время -этот бойкий мальчонка вельми осведомлен о внешней и внутренней макроэкономике СССР, России, и вообще, в принципе, любой страны мира в частности. При условии, конечно, что про эту страну было хоть что-то написано в ынтернете.
А самое смешное, что мальчик програмист - оппонирует дядям, некоторым из которых уже далеко под 60. Которые поработали и пожили и тогда и сейчас.
Причем осведомлен - и как водку пить, и каких баб любить. Все знает, пакостник...И даже свои проповеди дядям пытается пропихивать.. Вот ведь...
Видать, мама его при беременности сильно много кашпировского смотрела. Или чумака.

Сообщение отредактировал хат: 03 декабря 2013 - 06:10


#233 Мглин

Мглин

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 762 сообщений

Отправлено 03 декабря 2013 - 06:31

 

оранжисты и сирия - это не о врагах тема. юноша еще молод и ни в чем не разбирается.

Тогда "где враги"? :)

Дядя может объяснит, как сочетаются разговоры про экономику, социалку и т.п. с врагами?

 

Вы выставляете обычную для ЛЮБОГО государства пропаганду ("у нас лучше, потому что у них плохо")- за какие-то роковые яйца :)

Это очень смешно- получается США, у которых BBC тоже вещает о мировом терроризме и всемирном кризисе- вообще на грани смерти. 

 

когда лидер ПЖиВ призывает: "Умремте ж, братья, под Москвой...", то любой нормальный чел и гражданин задается вопросом: за что нужно умирать в МИРНОЕ время?  за эту вороватую кодлу временщиков в Кремле? за их нищенскую социалку? за их разлагающуюся экономику?

слышали мы это все!!!



#234 Log1

Log1

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 813 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 04 декабря 2013 - 06:23

Очень смешно - другое. Очень смешно, когда мальчик-програмист...когда мальчик програмист...-этот бойкий мальчонка...что мальчик програмист ...Все знает, пакостник..... Вот ведь... Видать, мама его при беременности сильно много кашпировского смотрела. Или чумака.
 

Право слово, какая яркая речь, сколько эмоций. :)


«Если мы признаем дешифровку Гриневича, то нам придется переписать всю Древнюю историю» - директор Института истории и археологии РАН, академик Б.А. Рыбаков


#235 Гарсон

Гарсон

    Обитатель

  • Модераторы
  • 5 962 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 04 декабря 2013 - 10:12

 

Очень смешно - другое. Очень смешно, когда мальчик-програмист...когда мальчик програмист...-этот бойкий мальчонка...что мальчик програмист ...Все знает, пакостник..... Вот ведь... Видать, мама его при беременности сильно много кашпировского смотрела. Или чумака.
 

Право слово, какая яркая речь, сколько эмоций. :)

 

Ага, по стилю изложения читается, что он то точно не мальчик и не программист.

И рассказы тети-Клавы ему яснее, чем рассказы программиста или ведущего инженера крупного завода:)

А собственный опыт в искусственном дефиците важнее даже прямого признания Горбачева в приказе задерживать продукты на складах :)

 

В том и беда, что власть про экономику говорит, но ничего дальше слов не движется... Где удвоение ВВП?

С 2000 около 85%.

И растет.

 

Ржунимагу! Узнайте, кому принадлежит ВВС. Подсказка Великобритании  вовсе не США

Ну ок, Англия.

Т.е. по вашей логике 90% стран делают неверно, что ищут информационных врагов и выстраивают пропагандисткую политику на этой основе?

Это по-вашему есмь ГЛАВНЫЙ признак разложения и деградации :bj:

Не экономика, не социалка, а именно пропаганда :)

 

У кого-то постсоветские комплексы.

Я например вижу, что ЛЮБАЯ страна преподносит себя как уголок стабильности, кивает на другие страны и ищет врагов.
Это нормально.

 

И кстати вы в спорах действуете ровно также- вместо разбора аргументов, цепляетесь к мелочам и пытаетесь свести спор к ситуации, которая написана в моей подписи :)

 

когда лидер ПЖиВ призывает: "Умремте ж, братья, под Москвой...", то любой нормальный чел и гражданин задается вопросом: за что нужно умирать в МИРНОЕ время?  за эту вороватую кодлу временщиков в Кремле? за их нищенскую социалку? за их разлагающуюся экономику?

За то, чтобы малая социалка не исчезла вообще.

Чтобы не наступили новые 90е.

И чтобы было куда двигаться, а не проводить те же реформы 90х по второму разу и по-второму же разу огребать :)


Сообщение отредактировал Гарсон: 04 декабря 2013 - 10:12

Мнений много, факт- один.


#236 Мглин

Мглин

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 762 сообщений

Отправлено 04 декабря 2013 - 10:24

 

 

когда лидер ПЖиВ призывает: "Умремте ж, братья, под Москвой...", то любой нормальный чел и гражданин задается вопросом: за что нужно умирать в МИРНОЕ время?  за эту вороватую кодлу временщиков в Кремле? за их нищенскую социалку? за их разлагающуюся экономику?

За то, чтобы малая социалка не исчезла вообще.

Чтобы не наступили новые 90е.

И чтобы было куда двигаться, а не проводить те же реформы 90х по второму разу и по-второму же разу огребать :)

 

 ну таки почему ты еще не умер??? этим бы поддержал их нищую социалку: на одного бы чела стало меньше затрат государства :bj:



#237 Гарсон

Гарсон

    Обитатель

  • Модераторы
  • 5 962 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 04 декабря 2013 - 10:38

ну таки почему ты еще не умер??? этим бы поддержал их нищую социалку: на одного бы чела стало меньше затрат государства

А зачем помирать?

Достаточно оранжевой нечисти давать отпор- хоть где.

 

И самому что-то делать, а не только на форуме лялякать. 


Мнений много, факт- один.


#238 digger

digger

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 904 сообщений

Отправлено 04 декабря 2013 - 10:40

Т.е. по вашей логике 90% стран делают неверно, что ищут информационных врагов и выстраивают пропагандисткую политику на этой основе?

Это по-вашему есмь ГЛАВНЫЙ признак разложения и деградации :bj:

Не экономика, не социалка, а именно пропаганда :)

И где вы увидели ТАКУЮ мою логику?



#239 Гарсон

Гарсон

    Обитатель

  • Модераторы
  • 5 962 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 04 декабря 2013 - 10:44

И где вы увидели ТАКУЮ мою логику?

Я увидел ее у Мглина.

У вас тоже прослеживается- вы цепляетесь ровно к внешней атрибутике СССР, забывая, что сейчас экономика ну совсем другая.

И от государства уже не так много зависит


Мнений много, факт- один.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей