Сообщений в теме: 91

[Ura]

http://www.rg.ru/201...-cfo/zavod.html

Завод минус


Промышленное производство на Брянщине падает

Почти на четыре процента сократилось промышленное производство в Брянской области за четыре месяца. Таковы данные официальной статистики. Что это - случайное падение или тревожный звонок?
В областном департаменте экономического развития неохотно говорят о настораживающей тенденции, да и тенденцией ее не считают. Однако в областной Думе бьют тревогу. В пример приводят ряд предприятий, положение которых доказывает, что случайности все же нет.
По сути, местные власти уже махнули рукой на ряд оборонных заводов - от цехов остались развалины или долги. Даже объемные вливания федеральной казны в результате ни к чему не привели. Особенно красноречив пример Брянского химического завода, где осудили уже нескольких руководителей. Одни не выплачивали долги рабочим, другие заключали сомнительные сделки, пуская на них десятки миллионов.
Однако с гражданскими предприятиями все еще хуже. Еще несколько лет назад руководство завода "Ирмаш" готовило новые модели дорожной техники, а сейчас производство проходит процедуру банкротства. Служба судебных приставов арестовала восемь дорожных машин и шесть единиц оборудования на 40 миллионов рублей. Рабочие требуют свое жалованье. Нашелся инвестор, однако судебная машина запущена. Почти полтысячи человек уволились, и с ними надо рассчитаться. Одновременно завод принял на работу две сотни человек, но предприятие исполняет лишь разовые заказы. Кроме того, как сообщили "РГ" в промышленном комитете областной Думы, вызывает сомнение качество продукции, поскольку условия производства нельзя признать нормальными: газа нет, зимой и весной цеха не отапливались.
Несколько лет власти рассуждают о судьбе завода "Кварцит" в Дятьковском районе. Предприятие тоже банкротится. В Думе объявили, что нашелся инвестор, который согласился приобрести основное имущество предприятия и возобновить работу стекловаренных печей, пригласив около четырехсот человек. Однако продажа имущества увязла в волоките, а кроме того, газовики и энергетики предъявили свой счет, не желая возобновлять подачу ресурсов.
Некоторый просвет появился, пожалуй, лишь для Дятьковского хрустального завода, производство которого за несколько лет тоже было почти уничтожено. Местный инвестор договорился с одной из чешских компаний о строительстве на месте прежних корпусов нового завода. Губернатор Николай Денин планы поддержал, область согласна выступить в качестве соинвестора. Как сообщили в областном правительстве, предприятие будет сдано российской стороне "под ключ". Костяк коллектива предприятия обещают сохранить, но звучит это слишком оптимистично: от него уже мало что осталось. К тому же, пока бездействовали наши хрустальщики, рынок заполнили турки и китайцы. Николай Денин говорит, что возрождение традиций дятьковского хрусталя важно не только с экономической точки зрения: завод должен быть одной из визитных карточек области. Спору нет - должен, но как бы не ушел хрустальный поезд.
На экономический форум брянцы привезли сыр, наноглину и теплоизоляционные материалы
- А самое главное заключается в том, - считает брянский экономист Борис Свиридов, - что наша промышленность расписалась в своем бессилии. Если прежде оборудование на предприятиях было в основном отечественного производства, то теперь заслуга российских инвесторов состоит лишь в том, что они закупают его в других странах, заказывая целые заводы.
Слова экономиста подтверждаются еще несколькими проектами. Например, картофельный завод, который начинают строить под Брянском, обойдется инвестору в пять миллиардов рублей, но две трети средств сразу же уйдет на закупку импортного оборудования. То же самое, видимо, произойдет с заводом мороженого.
- Брянское машиностроение как таковое почти загублено, - продолжает Свиридов. - Промышленники что-то еще делают по заказам крупных естественных монополистов, но высокотехнологичной продукции нет. Радиоэлектронщики еще давно пришли к выводу, что отстали от зарубежных конкурентов - и опустили весла. Потому ничуть не удивляюсь, что промышленное производство начало падать. Конечно, цифры позволит подправить переработка - такие предприятия строятся, но без базовых отраслей промышленности нормальное развитие экономики невозможно.
О положении брянской промышленности можно судить по тому, что показывают чиновники во время своих зарубежных поездок. В Белоруссию на экономический форум повезли сыр, наноглину и теплоизоляционные материалы. В Киеве заместитель брянского губернатора Андрей Пономарев говорил больше о сельском хозяйстве, особенно о развитии мясного животноводства. А вот в Англию, где побывали предприниматели и чиновники во главе с вице-губернатором Александром Касацким, ничего не повезли - нечего. Кроме разве что топливных гранул, которые в Брянске выпускает один из предпринимателей: газ на острове дорог, потому приглядываются к прессованной древесине. "Великобритания - страна высоких технологий и значительных финансовых ресурсов" - так сказал Касацкий во время поездки. Англичанам брянцы не привезли ни высоких технологий, ни денег.

[amig0]

Юра, прям с утра один позитив)

[Ura]

Юра, прям с утра один позитив)

Ну да. А еще, говорят, Манделла откинулся.

[amig0]

Юра, прям с утра один позитив)

Ну да. А еще, говорят, Манделла откинулся.

Чёт я совсем запечалился, закручинился.

[Brigadir]

зачем на промышленность... нам надо ещё 10-15 тороговых центров ну и 3000 такси.. уххх заживём

[Vermishelle]

Потому что губер нужен толковый как в Калуге или в Ульяновске. А не это чучело

[13)]

Пищевую промышленность "сетевики" разоряют подчистую.

[ispace]

если кто-то еще не в курсе, то наша страна уже давно в целом неконкурентноспособна,
мы можем только осваивать нефте/газо/проч. доллары, кот. приходят в экономику через гос.сектор в виде пенсий, зарплат
чиновников, силовиков и проч.
"осваивать"- это значит не производить продукт, а продавать чужой продукт и услуги, технологии друг другу.
Работать некому. В страну едут низкоквалифицированные работники,
Россия- страна чиновников,ментов, менеджеров, откатов.

Мы только способны купить на не свои деньги немецкое/китайское/и тд , перепродать ближнему, и возрадоваться.

P.S. все будет хорошо

Сообщение отредактировал ispace: 27 июня 2013 - 10:46

[Карр]

Зато стабильный рост тарантасов, на городищенском все сложнее ездить.

Сообщение отредактировал Карр: 27 июня 2013 - 11:10

[Гик]

Чем меньше промышленности, тем меньше загрязнение окружающей среды. По мне так лучше чистый воздух, чем эти копейки с промышленности. Мы должны проектировать и программировать, а китайцы делать.

Сразу было ясно, что если у нас бензин дороже, чем в Техасе (и другие энергоносители по негуманным ценам), то у нас вся промышленность будет нерентабельна.

Сообщение отредактировал Гик: 28 июня 2013 - 09:33

[Гарсон]

Чем меньше промышленности, тем меньше загрязнение окружающей среды. По мне так лучше чистый воздух, чем эти копейки с промышленности. Мы должны проектировать, а китайцы делать.

Ты сам в это веришь?

Тревожные звоночки от Уси доставляют

[Гик]

Ты сам в это веришь?

Во что?

[andrew1979]

если кто-то еще не в курсе, то наша страна уже давно в целом неконкурентноспособна,

Почему - давно ? Она никогда вообще и не была конкурентноспособной. Только ресурсы. От Петра 1 и по сию пору. А весь 20-й век, век когда был могучий рывок от конной тяги до ракет в космос - просидели отрезанными от всего мира. Ракетки да танчики строили.
Теперь - усе. Технологий нет, людей для разработки нет, людей для внедрения и работы с технологиями - нет. От всего остального мира отстали лет на пиисят.

Конкурировать опять же - чем ? Технологиями высокими - не-а.
Дешевой рабочей силой - фиг вам.
Дешевой стОимостью производства некоей продукции - атсасать. Ибо заводик построить - дорого, содержать дорого, кредиты - епанешся, налоги - офигеешь.
Продуктами питания ? - тоже отказать. Климат не торт и почвы айфно.

Чем еще можно, чисто теоретически ?

Сообщение отредактировал andrew1979: 28 июня 2013 - 09:42

[Гарсон]

если кто-то еще не в курсе, то наша страна уже давно в целом неконкурентноспособна,

Почему - давно ? Она никогда вообще и не была конкурентноспособной. Только ресурсы. От Петра 1 и по сию пору. А весь 20-й век, век когда был могучий рывок от конной тяги до ракет в космос - просидели отрезанными от всего мира. Ракетки да танчики строили.
Теперь - усе. Технологий нет, людей для разработки нет, людей для внедрения и работы с технологиями - нет. От всего остального мира отстали лет на пиисят.

Конкурировать опять же - чем ? Технологиями высокими - не-а.
Дешевой рабочей силой - фиг вам.
Дешевой стОимостью производства некоей продукции - атсасать. Ибо заводик построить - дорого, содержать дорого, кредиты - епанешся, налоги - офигеешь.
Продуктами питания ? - тоже отказать. Климат не торт и почвы айфно.

Чем еще можно, чисто теоретически ?

Высокими технологиями- если поддержать.

Рабочей силой- согласен не вариант.

Производство- тут не так однозначно. Кредиты согласен. Налоги пожалуй пониже, чем в Европах.
Топить заводик конечно дорого, как и строить, но энергоносители у нас очень дешевые.

Продукты питания- климат конечно плохой, но с учетом логистики из других стран- себя можно было бы обеспечивать, ибо то на то и выходит.

[andrew1979]

Высокие технологии - вещь очень в себе, и поддержкой поддержать не получится. Попробую обьяснить почему, на пальцах.

Чтобы иметь технологии - их недостаточно купить где-то. Нужно иметь кадры, которые эти технологии придумают. Для того, что-бы иметь кадры - нужно, прежде всего - иметь могучую школу. Кузницу кадров. Где умудренные профессора, на современнейшем оборудовании и стендах обучают студентов СОВРЕМЕННЫМ технологиям. А студенты - они знают, что после института они попадут в КБ и НИИ, где будут двигать науку не за 500 руб в месяц, а так чтоб жить нормально, на машине ездить и каждый день в рэсторане кушать. И, соответственно - учатся, а не пинают. Причем - кузница кадров должна быть не по одному какому-то направлению, а по всем и сразу. Ибо, если мы умеем стругать деревяху, а сталь варить не умеем - то топора не получится никак.
Дальше больше - нужно иметь рабочие кадры. Рабочие кадры - которые умеют работать на современном оборудовании, строго соблюдать инструкции и т.д и т.п. Для этого нужны нормальные ПТУ, нормальные учителя и нормальные станки для обучения.

То есть это такая огромная пирамида, основанием которой служит "школа", ученые, передавая наука, а вершиной является - некий высокотехнологичный девайс. Причем - эта пирамида - она не статична. Она живет и развивается.

У нас же - все иначе. Благодаря СССР и плановой экономике. Ну, не только ей конечно...
Но факт остается фактом - купили у буржуинов некий суперсовременный завод, по производству некоего суперсовременного айфна. И лепят это айфно счастливо. И год лепят и два и пять и десять и 50. Одно и тоже лепят. Потому как другого лепить - партия не приказала. И не научили. Потому как некому. Ибо в институтах учатся по хорошим учебникам, конечно, но вот беда - они устарели лет -дцать назад. Вот и учат одному и тому же. Хотя во всем мире - уже давно прогресс шагнул вперде. А у нас - занавес жылезный.
Вот и имеем жопу на всех фронтах. Ибо можно купить и сейчас суперсовременный завод, но на нем просто некому будет работать. Ибо - не умеем-с.

Тобишь надо начинать не с технологий - а с науки. Вваливать ОГРОМНОЕ бабло в науку и ученых. Чтобы институты, техникумы, пту обучали своих учеников СОВРЕМЕННЫМ реалиям. Что-бы студент, который идет в "науку" знал, что у него будет достойная зарплата, что у него будет современнейшее оборудование, любые материалы для опытов, любая доступная информация.
Вот тогда, лет через 50, мы сможем начать выпускать что-то технологичное и не уступающее.

[Raia wa Urusi]

Пищевую промышленность "сетевики" разоряют подчистую.

через несколько лет все магазины будут делиться на магазины для людей и магазины с кормом

[Гарсон]

У нас же - все иначе. Благодаря СССР и плановой экономике

Как вы замахали, а это тут причем?

Вот все то, что ты дальше описал насчет зп и оборудования- все это в союзе было как раз.

А насчет "партия не приказала" вообще бред- у меня дед на Стальзаводе работе- при нем вводили и плазмоцех и другие фишки- чего еще даже близко не было на западе.

"Проблема" советской промышленности- в перекосе в сторону производства средств производства, в ущерб производству продуктов народного потребления.
И это можно было реформировать, а можно было и оставить так- и закупать продукты потребления в других странах в обмен на средства производства.

Так кстати делает Швейцария- вопреки расхожему мнению, основой ее экономики является станкостроение, а не банки.

Тобишь надо начинать не с технологий - а с науки. Вваливать ОГРОМНОЕ бабло в науку и ученых. Чтобы институты, техникумы, пту обучали своих учеников СОВРЕМЕННЫМ реалиям. Что-бы студент, который идет в "науку" знал, что у него будет достойная зарплата, что у него будет современнейшее оборудование, любые материалы для опытов, любая доступная информация.
Вот тогда, лет через 50, мы сможем начать выпускать что-то технологичное и не уступающее.

Так я и говорю- поддержать и вложиться.

[Ura]

Попробую обьяснить почему, на пальцах.

Вот все-таки уважаю Андрюху зело! Особенно, когда он трезвый

Так кстати делает Швейцария- вопреки расхожему мнению, основой ее экономики является станкостроение, а не банки.

Хватит брехать уже, высокооктановый ты наш нефтянник. Твои мантры уже не раз в соседних ветках размазывали в говно

Так я и говорю- поддержать и вложиться.

Поддержать и вложиться для чего? Любой результат труда в конечном итоге имеет рынок сбыта. СБЫТА, АУ, БАРЫШНЯ! Нет сбыта - все высокие технологии кладутся на полку, где и протухают успешно, как это было с изобретателями и рационализаторами в СССР.

у меня дед на Стальзаводе работе- при нем вводили и плазмоцех

Вот ведь что забавно - тырнет о существовании плазмоцеха на Стальзаводе знает только от Гарси со слов его деда. А был ли вообще мальчик, или дедушка таки эротически нафантазировал?

[Гарсон]

Хватит брехать уже, высокооктановый ты наш нефтянник. Твои мантры уже не раз в соседних ветках размазывали в говно

Хорошие у тебя сны.
Это когда ты слился со всеобщими выборами?
Или когда попытался выдать мошенничество на банкротстве за "правильную процедуру"?

Уся, ну тебе не надоело на говно исходить каждый раз?
Или возражай по существу, или я буду тереть неинформативные высказывания.
Погугли.

http://sqom.ru/ze/eshveycar.html

траслевая структура экономики по вкладу в ВВП: сельское хозяйство — 2%, промышленность — 34%, сфера услуг — 64%; по числу занятых: сельское хозяйство — 5%, промышленность — 26%, сфера услуг — 69% (2002).

По стоимости экспортируемой машиностроительной продукции Швейцария занимает 7-е место в мире, входит в первую мировую пятёрку по экспорту продукции станкостроения.

Поддержать и вложиться для чего? Любой результат труда в конечном итоге имеет рынок сбыта. СБЫТА, АУ, БАРЫШНЯ! Нет сбыта - все высокие технологии кладутся на полку, где и протухают успешно, как это было с изобретателями и рационализаторами в СССР.

Это называется конкуренция.

Что ты предлагаешь в ответ?

Зависеть от нефти всю жизнь?
Или развивать "малый и средний бизнес"?
Но он тоже должен на чем-то базироваться- услуги у нас продавать некому, надо что-то производить.

Это не обязательно будут большие предприятия, вот в той же Швейцарии производством занимаются как раз мелкие и средние фирмы.

PS я думаю вкладываться и поддерживать надо как раз сейчас- пока нефть еще есть и пока она чего-то стоит.

Сообщение отредактировал Гарсон: 28 июня 2013 - 01:24

[Ura]

PS я думаю вкладываться и поддерживать надо как раз сейчас- пока нефть еще есть и пока она чего-то стоит.

Вкладывать деньги, зная, что 2/3 из них будут разворованы путиным и компанией? Вкладывайся. А инвесторы голосуют ногами - с 2008-го идет бешеный отток капитала из оплота стабильности

П.здабол краснозадый, ты хотя бы читай то, что постишь

Так кстати делает Швейцария- вопреки расхожему мнению, основой ее экономики является станкостроение, а не банки.

Смотрим на то, на что ты сослался:

структура экономики по вкладу в ВВП: сельское хозяйство — 2%, промышленность — 34%, сфера услуг — 64%; по числу занятых: сельское хозяйство — 5%, промышленность — 26%, сфера услуг — 69% (2002).

Промышленность 34%, услуги 64%. Ну, дебилко, станкостроение эт че, услуга?
Далее, по твоей же ссылке, смотрим на структуру промышленности:

Фармацевтика — безусловный лидер швейцарской промышленности. Её позиции особенно сильны в производстве жаропонижающих препаратов, витаминов, противоракового интерферона, лекарственных средств для лечения СПИДа. На долю Швейцарии приходится ок. 10% мирового производства медикаментов и почти 30% мирового экспорта. На предприятиях занято 85 тыс. чел. (в т.ч. внутри страны 26,5 тыс. чел.). Доля фармацевтической продукции в национальном экспорте 20%.
...
Вторую основу швейцарской международной «производственной ниши» составляют компании специализированного машиностроения (особое промышленное оборудование, прецизионные станки, медицинская аппаратура, часовое производство и пр.). Доля машиностроения в стоимости национального экспорта ок. 44%
...
В часовом производстве функционируют 644 фирмы с числом занятых ок. 39,5 тыс. чел. Доля продукции в национальном экспорте ок. 7,7%
...

Итак, доля именно машиностроения в экономике Швейцарии, грубо говоря, не превышает 15%. Это "основа"? Чотаржу

Сообщение отредактировал Гарсон: 28 июня 2013 - 01:34
я предупреждал