Это ж ты выискался привести примеры, чтоб подтвердить свой тезис.
Ты уже забыл тезис, наверное. Тезис - это о различии в психологии. Казни и поведение на них народа, коррида - это и есть показатель отношения к мучениям. Тут речь не о религиозности, а о психологии. Ты уже начал закапываться в другую сторону.
Тезис был написан тут:
Если говорить про человеческие жертвоприношения, то я не могу этого представить. У нас, в массе, другой психотип, отличный от европейского. Почитай заметки современников, как вели себя люди на казнях в европе и у нас. Это и есть отражение того, были ли у нас человеческие жертвы. Опять же, в летописях нет указаний на борьбу с жертвоприношениями. Причём, праздники церковь до сих пор не победила и пытается их охристианить: рождественские Колядки, Иван Купала, Масленица (сумели урезать формат, но праздник до сих пор жив). А тут такой, казалось бы, важный атрибут праздника - жертва, не думаю, что просто по приказу все перестали бы это делать.
А привёл я тебе эти источники, потому что не хотел приводить другие цитаты, коих в интернете масса, но я не могу найти их первоисточники.
Вот, нашёл статью, полностью поддерживающую мою точку зрения. Я в сети встречал её отрывками, получается, что один первоисточник найден, хотя и без ссылок на материалы, взятые за основу.
Я привел в пример слова Пушкина. Ведь во время бунта по сути те же казни происходят.
"Казни происходят" и "казни - это развлечение и приятное времяпрепровождение" - это разные вещи.
Ну ты же согласился с примером, что я привел про строительную жертву, Мне этого достаточно.
Были. Со строительной жертвой я согласен. Но появилась она с приходом христианства. И, видимо, переселенцев с запада.
Вот статья о капищах. В ней указывается, что на капищах нет следов жертвоприношений. При этом, череп медведя найден, т.е. говорить о том, что останки жертвоприношений не сохранились, не приходится.
Я же говорю, читая массу информации я сам вижу, что у многих народов человеческие жертвы были. Для меня остаётся этот вопрос достаточно интересным, почему не было этого у нас? По аналогии здесь рассуждать нельзя. Презумпцию невиновности никто не отменял. Но прямых доказательств на человеческие жертвы у восточных славян я не нашёл пока. Если только от программиста и журналистки, но в серьёзный расчёт их брать нет возможности. Так что будем смотреть дальше. Повторяю, если есть у тебя данные из научных источников, покажи.
Ещё вопрос, где в этих капищах строительная жертва? Археологи её не обнаружили, хотя докапывали до материкового слоя. Ещё один плюс в пользу отсутствия её у восточных славян.
Но беда в том, что у них цитируемость настолько мала, что про их жизнь вряд ли в инете можно найти.
Хорошо. Но тут опять ты хочешь напрямую опровергать что-то, а мне этот источник помог сложить картинку пазла воедино. Ведь не только о богословах там речь, а об истории и изменении ритуалов. Повторюсь, про запад расписано о строительной жертве подробно, а про восточных славян - "резали куриц". Как ты считаешь, советским учёным дана была поставлена задача очернить христианство и обелить язычество?! Что там религия, что тут мифология.
При этом, ты, как историк, должен помнить, кто был крупнейшим землевладельцем и, соответственно, держателем крепостных на Руси. Подсказка: церковь. И советские историки тут не при чем, это всё отражено в летописях. Т.е. дополнительно очернять церковь не было нужды, достаточно просто знать историю. Или это ты тоже назовёшь агиткой?
а причем тут истфак, если это компетенция философии, религиоведения и такой редкой дисциплины как история науки? Это уже самообразование. Могу ролик от МГУшного препа поискать.
Зачем мне ролик? Я знаю данную тему (хотя бы краешком), читал. Так что ролики можешь посмотреть и, наконец, перестать утверждать, что от христианства наука пошла.
И что? Мой отец имеет техническое образование. Значит я по твоей логике должен разбираться в технике? А ничего что я не понимаю при этом чертежи?
Ты снова как ребёнок... Попробую пояснить. Если бы твой отец учил тебя этому, то ты, возможно, понимал бы в чертежах. Но он тебя и не учил, ты пошёл своим путём, т.к. нет у нас таких традиций и клановости, как у японцев. Ты стал гуманитарием, т.к. либо хотел этого, либо имел к этому склонность, либо просто не было склонности к техническим наукам. А в обсуждаемом ролике сын сенсея, который ПЛАВАЕТ, т.к. его учил этому отец. Он имеет навык, демонстрирует его. И эту демонстрацию показывают по телевидению, ставят титры "фулл армор свимминг". Показывали бы заурядного, плохо плавающего пловца? Я так не думаю.
Да, про вес доспеха, это не я придумал вес 15-20 кг, это из статей, которыми сопровождается то видео, которое я показывал.
Ты говоришь, что мастера плавают в доспехах весом 40-50 кг. Я бегло поискал вес доспехов самураев и 40-50 кг нигде не нашёл. Есть опять эти же цифры, 15-20 кг. Подскажи, пожалуйста, что за доспех такой.
В википедии посмотрел визуально доспехи самураев, я не вижу такого, чтобы весил 40-50 кг. Посмотрел для сравнения рыцарские доспехи. Полностью металлические весят 25-31 кг.
Кажется, кое-кто кое-где приврал. Или, есть вариант, что мастера настолько мастеровитые, что привязывают к себе ещё и пару блинов от штанги, чтоб закрепить мастерство.
С нетерпением буду ждать видео на ютубе, когда-нибудь оно же должно появиться.
о есть речь не об одном и том же. Я ещё подумаю, но пока что скажу, что не вижу особых проблем если есть деньги, обучить спецназ соответствующе. Ты ж не будешь спорить, что есть люди (спортсмены), которые поднимают тяжелые веса, быстро бегают, высоко прыгают? А где прошел один, там пройдут сотни. Технологии развития физкондиций есть, вопрос в деньгах. А вот технологии развития мистических способностей где ты видел, хоть за большие деньги?
Это понятно. Но есть ещё и физика, которая диктует границы физкондиций. Человек не пробежит 100м за 2 сек, не прыгнет дальше 20 м одним прыжком и т.д. Цифры с потолка, но смысл должен быть понятен. Плавать с 40-50 кг считаю маловероятным. Вот на ютубе ролик, ребята проверяли, с каким пригрузом они потонут и не смогут всплыть. Хватило 15 кг. Но там условия немного не те, нырял в гидрокостюме (это даёт плюс к плавучести), груз на ногах (это даёт минус от плавучести), ноги связаны грузом (опять плавучесть уменьшается). Поэтому привожу просто как косвенный аргумент.
Не стоит в спорах на таких мелочах акцентироваться, при том, что из нас нет специалиста по истории Японии. Может в твоем видео ошиблись, а может речь не об одном и том же событии. Надо на суть смотреть, а не оценивать точность статьи вплоть до запятых.
Эти мелочи показательны. И показывают они то, что авторы перевода ещё меньшие специалисты по Японии, чем мы с тобой. А в видео опять японцы ошиблись?!)) И в одном видео японцы ошиблись в своей истории, и в другом ошиблись насчёт своих плавательных способностей и традиций. Мистика!)) Уже начинаю в неё верить!))
вот обещанная статья http://otkroy.org/ar...orfologizatsiya постараюсь ещё найти или видео... ...Нашел аудио у себя на компе на эту тему. Пиши куда залить, там 22 минуты последние надо слушать. Есть ссылка на как бы аналогичный текст, но там сложно и не совсем тем бы языком я хотел бы сказать.
Дешёвая церковная пропаганда.
Я поражаюсь тебе. Ты на советских учёных говоришь "агитаторы", а на церковных тут же "истина". Как так? Это необъективно абсолютно. Подход "есть два мнения, одно моё (церкви), второе неправильное".
Кураев уже историк? Ну-ну. Привет ему от Джордано Бруно, который сгорел на костре, в том числе и за свои научные взгляды.
Признаки сектанта
1. Терра агрессивно настроен против чужой веры ( в данном случае - язычество) и так далее, весь первый пункт про тебя, включая заезженную пластинку (про жертвоприношения). Ставим +.
2. Терра путался в догматах (про не убий). Ставим +.
3. Этот признак тоже иногда проскакивал)) Тут +-.
4. Тут вроде -.
5. Терра в который раз уже обвиняет нео-язычников в оргиях и поклонениях члену на основании какой-то секты, косящей под язычников. Ставим +.
Итого 3-4 из 5 признаков сектанта налицо. 
Поздравляю, товарищ сектант) Вас посчитали))
Ведь, с твоих слов, ты гений, а я лопух.
Даже не буду просить привести такие мои слова. Их не было. Вольности допускали мы оба и переход на личности был у обоих, были ляпы и у тебя, и у меня. Никто не идеален. От этого лопухом никто не становится. Тем более, слова, что я гений. Я достаточно скромный человек. Таких определений в свой адрес никогда даже в голове не имел. Тем паче, мне этого не нужно.
Ещё наука допускает, что существует мир непознанного, поэтому, когда кто то видит чудо перед решающим сражением, она об этом пусть и не напишет в учебниках, но оставит зазорчик в другой литературе, что такое возможно. Наука допускает зазоры типо вещей о существовании Атлантиды пусть даже скорее на грани фантастики, потому что о ней упоминает сам Платон. А кто упоминает из известных о 6,5 тысячетелетий древних славян? То есть у ученых нет даже микрозазорчика и существование Атлантиды более вероятно, чем о том, что ты говоришь.
Конечно, шесть с половиной тысяч лет - это неверно было мною сказано. Имелась в виду история славян до христианизации. Почему-то очень мало сохранилось, а что сохранилось, то не благодаря, а вопреки. Т.е. культуру уничтожали, уничтожали капища, предавали огню носителей культа. Предполагаю, что и многое могло сохраниться из предметов, но на них были "поганые знаки" и их сожгли, переплавили. Так что приходится по крупицам собирать.
0
Тема закрыта
Там у Тургенева 1870 год, а у Диккенса тоже примерно тот же год))) Там подходит, тут не подходит))
