Перейти к содержимому


Фидель - всё


Сообщений в теме: 50

#21 andrew1979

andrew1979

    Обитатель

  • Пользователи
  • 12 079 сообщений

Отправлено 23 октября 2012 - 09:46

Ага. Так разнесли, что машин на улицах раз в 10 больше стало. Если не в 50. А магазины - так в любой хрущевке по 3 штуки.
Нищает народ, да... В турагенствах - не протолкнуться в сезон.
Жрать нечего, да. Не говоря про одеться.

Как обычно меряем благополучие исключительно в пожрать, набухаться, прикупить новые шмотки и тачку и свалить на Канары?

А в чем же мерять рядовому обывателю ?
  • 0

#22 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 22 336 сообщений

Отправлено 23 октября 2012 - 09:52

А в чем же мерять рядовому обывателю ?


в потребительских корзинах... бугога.
  • 0

#23 АНХ

АНХ

    Участник

  • Пользователи
  • 285 сообщений

Отправлено 23 октября 2012 - 10:40

Сразу три ответа! Задело да?
  • 0

#24 andrew1979

andrew1979

    Обитатель

  • Пользователи
  • 12 079 сообщений

Отправлено 23 октября 2012 - 10:42

Нет, не задело, просто реально не понятно в чем же измерять благополучие отдельно взятого гражданина, и чего там куда разнесли в 90-х ?

Сообщение отредактировал andrew1979: 23 октября 2012 - 10:43

  • 0

#25 Log1

Log1

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 566 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 23 октября 2012 - 11:28

Как обычно меряем благополучие исключительно в пожрать, набухаться, прикупить новые шмотки и тачку и свалить на Канары?

А надо как? По коэффициенту духовности, выраженной в толщине талии, помноженной на стоимость часов котреарха? Ну тогда это надо в МИФИ, на гундяйскую кафедру :)

Интересное у тебя понятие духовности.)))
  • 0

«Если мы признаем дешифровку Гриневича, то нам придется переписать всю Древнюю историю» - директор Института истории и археологии РАН, академик Б.А. Рыбаков


#26 dzhulia.or

dzhulia.or

    Участник

  • Пользователи
  • 194 сообщений

Отправлено 23 октября 2012 - 11:24

Упыть-то может и упырь, только как бы страна окончательно не обеднела после его смерти. А то придут такие же как у нас в 90-е и разнесут все по кирпичикам...


Ага. Так разнесли, что машин на улицах раз в 10 больше стало. Если не в 50. А магазины - так в любой хрущевке по 3 штуки.
Нищает народ, да... В турагенствах - не протолкнуться в сезон.
Жрать нечего, да. Не говоря про одеться.

Вы где живете? в какой стране? зха событиями в россии совсем не следили? не знаете. что подобный экономический подъем ачался у нас только года так с 2004-2005? А что до этого был кризис еще 98 года слышали? А то, что в начале 90-х годов в стране была введена карточная система?
  • 0

#27 andrew1979

andrew1979

    Обитатель

  • Пользователи
  • 12 079 сообщений

Отправлено 24 октября 2012 - 08:41

Вы где живете? в какой стране? зха событиями в россии совсем не следили? не знаете. что подобный экономический подъем ачался у нас только года так с 2004-2005? А что до этого был кризис еще 98 года слышали? А то, что в начале 90-х годов в стране была введена карточная система?

Мадамочка, вытрете пожалуйста ротик свой очаровательный, а то слюна из него так брызжет праведная, что мне монитор заляпало немножко, ну право слово...
Живу я в этой стране, И вот что я Вам скажу. Экономический подьем начался не в 2004-3\2005 году, а немножко пораньше. В 1999. Как раз после дефолта, да. А начался потому, что рубль стал стОить тех денег, каких должен стОить. Он упал в 4-5 раз, и сразу наша продукция стала конкурентноспособна по сравнению с импортом.Естественно, не в сегменте премиум класса, а где-то от Лоу до Мидл. И это произошло практически по всем секторам промышленности. От пищевой до тяжелой.
Заработали заводы(кой-как, через жопу поначалу), но заработали. К 2005 году пришла НЕКАЯ стабильность для всего остального большинства. Посему примерно в это время(чуть раньше) люди начали вкладывать деньги в бытовой сектор. От маленьких магазинчиков до огромных гиперов. Потом пришли массовые кредиты. и народ как шальной кинулся скупать то, что ему раньше было не под силу купить, а НАКОПИТЬ он не мог. Пропивал, например накопленные на новый телек заначки. Соответственно - хлынули деньги в банковский сектор, кредиты стали дешеветь.
Ну и теперь имеем то, что имеем. Не все хорошо, но значительно лучше чем 10 лет назад, не говоря уж про 20.
Для кого лучше ? а для всех. От пенсионеров и учителей до ментов и врачеей с военными. Не говоря о тех, кто не бюджетник и хоть трохи стремиться заработать.

И, если вернуться к вопросу о благополучии конкретно взятого гражданина, на который так и не ответил Лог1, то оно как раз и заключается в некоей степени свободы, которую он может реализовать сегодня с помощью пусть невеликой даже зарплаты, пусть даже прибегая к помощи неких финансовых инструментов, типа потребительских кредитов, простой обычный человек. Которому не надо космос и много танков на нанотехнологиях.
Ему надо:
а) Пожрать.(сейчас выбор на любой вкус и кошелек)
б) Поспать(квартиры на любой вкус и кошелек, от аренды комнаты с хозяевами, до покупки супераппартаментов)
в) Работать за какую-то более-менее вменяемую з.п(а хочешь - сам на себя работай)
г) Отдохнуть(провести досуг). (Опять же - пожалуйста, отдых на любой вкус и кошелек)
д) Детей родить и вырастить.(а тут государство даже денег платит за второго.)
Да, если он никчемушный гражданин, то он будет кушать сосиску за 40 руб, спать будет с мамой лет до 40-ка, пока та не умрет, работать он будет тыщ за 7-10 в месяц, а отдыхать - будет с пивом на диване. Но, никто и не обещал, что всем будет хорошо и все на канары. Надо хотя б чучуть и поработать, штоп сосиску за 300 и в египет. Капитализом, хуле.Даром никто ништяков раздавать не будет.
  • 0

#28 Log1

Log1

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 566 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 24 октября 2012 - 09:18

...
Ну и теперь имеем то, что имеем. Не все хорошо, но значительно лучше чем 10 лет назад, не говоря уж про 20.
...

Так вот именно что "теперь". Изначальный пост dzhulia.or был про 90е.

И, если вернуться к вопросу о благополучии конкретно взятого гражданина, на который так и не ответил Лог1,

Гыы, так это мне вопрос был :o ... хотя в беседу я влез уже после твоего вопроса.


...то оно как раз и заключается в некоей степени свободы, которую он может реализовать сегодня с помощью пусть невеликой даже зарплаты, пусть даже прибегая к помощи неких финансовых инструментов, типа потребительских кредитов, простой обычный человек. Которому не надо космос и много танков на нанотехнологиях.
...

И всё? Кроме некоторой степени свободы (пожрать, поспать, отдохнуть, содержать детей), которую обеспечивает финансовый доход человека, ему больше ничего не надо?
  • 0

«Если мы признаем дешифровку Гриневича, то нам придется переписать всю Древнюю историю» - директор Института истории и археологии РАН, академик Б.А. Рыбаков


#29 andrew1979

andrew1979

    Обитатель

  • Пользователи
  • 12 079 сообщений

Отправлено 24 октября 2012 - 09:40

Изначальный пост джулии он был уже после моего вопроса про благополучие и он не в кассу, потому что сейчас второе десятилетие 21-го века, а не последнее 20-го. Мы же веть говорим про сейчас, а не про 20, или 200 лет назад.

А что еще надо человеку, я в третий раз спрашиваю ? Ты можешь хотя-бы 3-5 пунктов привести ? Чего вот надо обычному человеку, какие потребности он СЕГОДНЯ не сможет реализовать, зарабатывая небольшие, относительно деньги даже.
  • 0

#30 Mr_Parmigiano

Mr_Parmigiano

    Сам по себе

  • Пользователи
  • 1 380 сообщений
  • ГородВена

Отправлено 24 октября 2012 - 11:05

А что еще надо человеку, я в третий раз спрашиваю ? Ты можешь хотя-бы 3-5 пунктов привести ? Чего вот надо обычному человеку, какие потребности он СЕГОДНЯ не сможет реализовать, зарабатывая небольшие, относительно деньги даже.


Ну, например, я хочу заниматься в своей стране тем, чем занимаюсь здесь, но чтобы при этом семью кормить и в обносках не ходить, да и на двух дополнительных работах не работать.
  • 0
«Chi vuol esser lieto, sia, di doman non c'è certezza.» Lorenzo il Magnifico

#31 andrew1979

andrew1979

    Обитатель

  • Пользователи
  • 12 079 сообщений

Отправлено 24 октября 2012 - 11:16

А что еще надо человеку, я в третий раз спрашиваю ? Ты можешь хотя-бы 3-5 пунктов привести ? Чего вот надо обычному человеку, какие потребности он СЕГОДНЯ не сможет реализовать, зарабатывая небольшие, относительно деньги даже.


Ну, например, я хочу заниматься в своей стране тем, чем занимаюсь здесь, но чтобы при этом семью кормить и в обносках не ходить, да и на двух дополнительных работах не работать.

Слабенький аргумент.. Во первых 90% народу и так занимается(работает) не тем, кем ему хочется и зарабатывает(получает) не столько сколько ему надо. Дальше что ? Да и вообще речь шла про то, какие потребности человек не может реализовать в РФ, а не в Вене.. Понятно, что работая "ученым" в заштатном институте - будешь мало зарабатывать(в Рф), ну так варианты есть - подрабатывай, курсовые и рефераты студентам нерадивым делай.
  • 0

#32 Mr_Parmigiano

Mr_Parmigiano

    Сам по себе

  • Пользователи
  • 1 380 сообщений
  • ГородВена

Отправлено 24 октября 2012 - 11:25

Слабенький аргумент.. Во первых 90% народу и так занимается(работает) не тем, кем ему хочется и зарабатывает(получает) не столько сколько ему надо. Дальше что ? Да и вообще речь шла про то, какие потребности человек не может реализовать в РФ, а не в Вене.. Понятно, что работая "ученым" в заштатном институте - будешь мало зарабатывать(в Рф), ну так варианты есть - подрабатывай, курсовые и рефераты студентам нерадивым делай.


Т.е. ты согласен, что ситуация в нашей стране не совсем правильная? Я, как ученый, имея свое образование (потратив на это 10 лет в школе, 5 в институте, 3 в аспирантуре и несколько лет работая в университетах), буду получать меньше, чем таджик-дворник, менеджер в салоне сотовой связи или водитель автобуса. Значит я должен найти способы подработки, и какой наукой я тогда буду заниматься?

Я в Россию не возвращаюсь только из-за того, что тогда мне придется бросить науку. Заработать деньги то я смогу, с этим нет проблем, однако какой в этом смысл?

ЗЫ Еще есть проблема безопасности и справедливости.
  • 2
«Chi vuol esser lieto, sia, di doman non c'è certezza.» Lorenzo il Magnifico

#33 Log1

Log1

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 566 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 24 октября 2012 - 11:44

Изначальный пост джулии он был уже после моего вопроса про благополучие и он не в кассу, потому что сейчас второе десятилетие 21-го века, а не последнее 20-го. Мы же веть говорим про сейчас, а не про 20, или 200 лет назад.

Изначальный пост джулии №14 -упомянаются 90е. Ты в 15м возражаешь, что и машин куча, и магазинах, и в турагенствах очереди.

А что еще надо человеку, я в третий раз спрашиваю ? Ты можешь хотя-бы 3-5 пунктов привести ? Чего вот надо обычному человеку, какие потребности он СЕГОДНЯ не сможет реализовать, зарабатывая небольшие, относительно деньги даже.

Личная безопасноть нужна? И от бандюков и от любителей нести демократию.

Лечитсья нужно? И не только от простуды. Мне уже приходилось немаленькие деньги выкладывать.

Жилье нужно?

Социальная справедливость нужна?

Да и вообще страной гордиться хочется не только за пожрать-поспать.

Слабенький аргумент..

Нифига не слабенький. Нормальный аргумент.
  • 0

«Если мы признаем дешифровку Гриневича, то нам придется переписать всю Древнюю историю» - директор Института истории и археологии РАН, академик Б.А. Рыбаков


#34 andrew1979

andrew1979

    Обитатель

  • Пользователи
  • 12 079 сообщений

Отправлено 24 октября 2012 - 07:22

Т.е. ты согласен, что ситуация в нашей стране не совсем правильная?


А где она правильная ? Во всем мире - все страны бастуют, все чем-то не довольны. Ну, и ?

Личная безопасноть нужна? И от бандюков и от любителей нести демократию.

Лечитсья нужно? И не только от простуды. Мне уже приходилось немаленькие деньги выкладывать.

Жилье нужно?

Социальная справедливость нужна?

Да и вообще страной гордиться хочется не только за пожрать-поспать.



Личноя безопасность от каких бандюков ? Я о таких не слышал уже лет 10... Любители демократии -это кто ?
Лечиться ? нужно. Покупай полис ДМС, или плати налоги намедицину как в развитых странах. Полечут.
Жилье - кто мешает купить ? Собственная несостоятельность ? Ну так снимай комнатку.
Социальная справедливость - нет такого слова. Справедливость - она у каждого своя.

Страной гордиться своей ? А что лично ты сделал для этого, кроме пиз*ежа в интернете ?
  • 0

#35 Log1

Log1

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 566 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 24 октября 2012 - 08:18

Личноя безопасность от каких бандюков ? Я о таких не слышал уже лет 10...

Опа. Преступность в России искоренина, оказывается.

Любители демократии -это кто ?

Угадай с трех попыток.

Лечиться ? нужно. Покупай полис ДМС, или плати налоги намедицину как в развитых странах. Полечут.

Если ты не в курсе - полис оплачивает далеко не все.

Жилье - кто мешает купить ? Собственная несостоятельность ? Ну так снимай комнатку.

Мы о ком говорим? О среднем человеке. Сколько десятков лет со средней зарплаты на квартиру копить посчитать сможешь?

Правильно - снимай комнатку. А в Союзе отдельную квартиру давали.

Социальная справедливость - нет такого слова. Справедливость - она у каждого своя.

Справедливость она одна на всех. Это эгоизм у каждого свой.

Это у тебя такого слова нет. А вот Швейцария, например, гордиться что у нее один из самых высоких уровней соц. справедливости.
  • 0

«Если мы признаем дешифровку Гриневича, то нам придется переписать всю Древнюю историю» - директор Института истории и археологии РАН, академик Б.А. Рыбаков


#36 andrew1979

andrew1979

    Обитатель

  • Пользователи
  • 12 079 сообщений

Отправлено 24 октября 2012 - 08:38

Опять сплошное пизд*больство, ну... Конкретику давай.

Преступность - неистребима. Никогда и нигде.

Угадывать -мы что, в угадай мелодию играем ? Знаешь - скажи. Не знаешь - сиди тихо.

Оплачивает далеко не все - так ты такой купи, чтобы все оплачивал.

Средний человек в любой стране копит на хату десятилетиями. Ну, или кредиты выплачивает. В Союзе - 20-30 лет надо было проработать, без косяков, штоп хату дали. и то - слесарю однушку, инженеру двушку, ну, а кто ближе к верхам - там другое. Ну и ? Разницы то по сути нет. Жилье на халяву не падает нигде, да.

Справедливость для всех - это утопия. Для меня справедливость - это когда я зарабатываю сам себе, а для тебя - ныть как все плохо и почему квартиру не дали и не лечут. Ну и чья справедливость справедливее ?

Швейцария - пусть гордится, а я такого слова не знаю. Подскажешь ? Прежде чем подскажешь - посмотри какие там налоги платят обычные(не говоря о богатых) жители, чтоб каждому алкану достойно жилось. А 271% гос.долга к ВВП. а это что значит ?! Это значит, что для содержания всякого сброда мало того, что швейцацам надо отдавать львиную долю своих доходов, так еще и все равно не хватает. Государство в долгах как в шелках. Что-бы каждому уроду жилось вольготно.
Ты этого хочешь ? Так чо, неужто готов платить по 90% со своего дохода, чтобы алкан Васька с соседнего подьезда мог водярой с утра хорошей нассыватся, а вечером - бесплатный шприц с марафетом, и живет он в подареной ему гос-вом хате, а если у него от герыча ломка началасьь - его, за твои же бабки в больничку на ветралете везут. и лечут лекарствами дорогими(а страховку - опять ты платил, да. из налогов. И вертолет).
Хочешь такого ?


Сказок ведь не бывает - чтоб все,сразу и каждому. За это - кто-то обязательно должен платить.
У нас граждане платить хотят мало, а вякать - много. А когда спрашиваешь конкретику, и сколько ты лично налогов заплатил - вопросы игнорируют. или переводят в плоскость пиз*абольства. Да.
  • 0

#37 Log1

Log1

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 566 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 25 октября 2012 - 01:53

Адепт принципа "мои слова - конкретика, чужие - пизд*больство" ?
Вот откуда за версту разит пизд*больством, так это от твоих монологов.
Какое отношение имеют долги Швейцарии с большими налогами и содержание бухариков к термину "социальная справедливость"? Не знаком с данным понятием, так в интернете посмотри, а то не в тему получается.

Преступность неистребима, так и чего? Бороться с ней не надо? Распустить мвд-фсб и пусть простые граждане желают не спокойных улиц, а экстрима при походе в магазин за хлебушком?

Угадывать -мы что, в угадай мелодию играем ? Знаешь - скажи. Не знаешь - сиди тихо.

За последние 20 лет в мире войн не было? И Россия ни разу не воевала?
Некоторые, правда считают, что армию можно распускать, ты из их числа?

Оплачивает далеко не все - так ты такой купи, чтобы все оплачивал.

Даже если такие где-то и есть, то среднему человеку он не по карману.

В Союзе - 20-30 лет надо было проработать, без косяков, штоп хату дали.

Через 40-60 еще скажи. Болшинство за 5-15 лет получало.
Ясен пень работать надо было, в этом есть что-то удивительное?
Сейчас ситуёвина хуже? Однозначно хуже.

Сказок ведь не бывает - чтоб все,сразу и каждому. За это - кто-то обязательно должен платить.
У нас граждане платить хотят мало, а вякать - много.

К чему ты вот это сказал? Кто-то тут желал всего и сразу и нахаляву?

,и сколько ты лично налогов заплатил ...

Лично я все до копейки заплатил, не напрягайся.

Сообщение отредактировал Log1: 25 октября 2012 - 01:54

  • 0

«Если мы признаем дешифровку Гриневича, то нам придется переписать всю Древнюю историю» - директор Института истории и археологии РАН, академик Б.А. Рыбаков


#38 leon78

leon78

    Новенький

  • Пользователи
  • 709 сообщений

Отправлено 26 ноября 2016 - 09:17

Фидель Кастро умер...
  • 0

#39 13)

13)

    Обитатель

  • Пользователи
  • 30 285 сообщений

Отправлено 26 ноября 2016 - 09:19

Целая эпоха ушла. Еще дошкольницей читала детские книжки с картинками про героических кубинцев
  • 0
"Единственный путь установить пределы возможного - сделать шаг за эти границы." Второй закон. Артур Кларк
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." Коко Шанель

#40 meko

meko

    Обитатель

  • Пользователи
  • 9 761 сообщений

Отправлено 26 ноября 2016 - 11:35

Наш друг Фидель

Леонид Максименков обнаружил тайные страницы в истории отношений команданте и советских лидеров из рассекреченных архивов http://www.kommersant.ru/doc/3048064
  • 0




Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей