Сообщений в теме: 310

[Агалаков Рома]

Я тоже не курю, но в то, что от пассивного курение, вреда больше, чем от обычного, что-то не верю.

[Тёма]

Муза удивил. Как-то не ясно выразился просто. Вред не доказан на 100% или доказано, что вред не 100%ен? в любом случае вред есть.
А пассивное курение конечно может быть и не опаснее активного, но вреда от него не меньше, дело только в дозе, дым ведь остаётся тем же.
Да и здесь дело не в моей личной неприязни к табаку, дело в том, что потом из этих недорослей получится. Ладно бы, нарожали детей здоровых и курите/бухайте себе сколько влезет, лишь бы дети за их "слабости" не расплачивались. Но когда стоит толпа, у каждого сигарета, и большенство - девушки, это просто ... нет у меня культурных слов на это.
Главное инстинкт размножаться есть у всех, а воспитывать - только у единиц, остальным наплевать.

[Raia wa Urusi]

Хорошо, а давай посмотрим с другой точки зрения: я, например, не курю и имею полное конституционное право дышать чистым воздухом, а не никотиновым ядом (уже давно доказано, что пассивное курение гораздо вреднее и опаснее для здоровья), поэтому курение в общественных местах надо запрещать однозначно. А то в последнее время получается не то, что в туалет - по улице без противогаза не пройдешь!

Ну и не кури, тебе никто этого не запрещает... курение в туалете на территории ВУЗов есть следствие отсутствия оборудованного для курения места.


ps. А на улице ты выхлопа от машин больше хватаешь...

[Muza-mr]

Муза удивил. Как-то не ясно выразился просто. Вред не доказан на 100% или доказано, что вред не 100%ен? в любом случае вред есть.
А пассивное курение конечно может быть и не опаснее активного, но вреда от него не меньше, дело только в дозе, дым ведь остаётся тем же.
Да и здесь дело не в моей личной неприязни к табаку, дело в том, что потом из этих недорослей получится. Ладно бы, нарожали детей здоровых и курите/бухайте себе сколько влезет, лишь бы дети за их "слабости" не расплачивались. Но когда стоит толпа, у каждого сигарета, и большенство - девушки, это просто ... нет у меня культурных слов на это.
Главное инстинкт размножаться есть у всех, а воспитывать - только у единиц, остальным наплевать.

Поясняю - не доказан вред, который приносит организму курение, все на уровне предположений и прочего, результаты исследований - противоречивые и , соответственно, однозначного ответа не дают.... Более того, есть результаты независимых зарубежных институтов о положительных моментах для организма курильщика... Паркинсона не будет, гипертонией не страдают и прочее... В общем все очень темно...
Посему - выход , имхо, один - надо предоставлять курильщикам места для курения...

[Hron]

Все эти "результаты последних исследований медиков" выдумываются в курилках редакторов ПИАра.

В сигаретах пресловутый "ужасный яд" никотин - это наимеее ядовитая часть табачного дыма. Чтобы вы знали никотин не яд и никогда им не был - это нормальное билогическое вещество, присутствующее в нервных окончаниях и без которого невозможна никакая нервная деятельность нервной ткани. В медицине и физиологии никотин относится к одним из центральнейших биохимических веществ и абсолютно необходим организму. Никотин, по определению, как очень важное для организма биологическое вещство ядом не является и быть никак не может за исключением передозировки. (Так от передозировки витамином "Д" тоже можно умереть.) Вещество которое не только присутствует в нормальном состоянии в любом организме, но и без которого любой организм не может просуществовать и миллисекунды, точно, гораздо правильнее назвать витамином.

ПИАР уже 100 лет трезвонит, что никотин - яд. Смешнее и злонамереннее одновременно ничего нельзя придумать. Никотин - это на самом деле витамин! Не верите? - Посмотрите - на витамин - никотиновая кислота: Никотиновая кислота (витамин РР — противопеллагрический, или В3) участвует во многих окислительных биохимических реакциях в тканях организма, что обеспечивает нормальную интенсивность энергетического обмена. При недостаточности никотиновой кислоты развивается пеллагра — тяжелое заболевание, связанное с поражением центральной нервной системы, желудочно-кишечного тракта и кожи.

Одним из центральнейших биохимических веществ в организме не только человека. но и растений является НАДФ. "Сложное вещество НАДФ центральное место которого - это молекула никотина - его полное название - Никотинамидадениндинуклеотидфосфат (НАДФ, NADF) - кофермент дегидрогеназ (ферментов из семейства оксидоредуктаз), катализирующих важнейшие окислительно-восстановительные реакции. В клетках присутствует в основном в восстановленной форме (NADF·H). Биосинтез НАДФ осуществляется при фосфорилировании НАД ферментом НАД-киназой - являтся один из самых центральных органических веществ в энергетическом обмене организма". Никотин играет важнейшую функцию в переносе нервного импульса таким образом, что все нервные окончания делятся как на мускарин зависимые так и никотинзависимые. Без преувеличения можно отнести и сам никотин к нервным медиаторам. Вдыхать запах листьев табака очень полезно. Не зря запах табака называется душистым. Бесспорно полезно нюхание табака. Это улучшает функционирование нервной системы, особенно у больных нервными заболеваниями.

Попробуйте прожить без никотина в организме - исчез весь он - вы окажетесь бездыханным трупом в течение миллисекунды - это нервный медиатор. Рак никак не может быть вызыван натурально пристуствующим в организме веществом. Это невозможно по определению. От глюкозы рак бывает? Рак лёгких может быть вызыван только инородними для организма веществами:: гарью и синтетическими добавками присутствующими именно в промышленном табаке, и которых нет в натуральных листьях табака

[Raia wa Urusi]

Да, кстати, при лечении радикулитов и схожих заболеваний, особенно когда там речь про защемления нервов идет и т.д... никотин как бы через капельницу аж капают.

[Тёма]

Зачем лишний раз употреблять здоровому человеку то, чего итак хватает в его организме. ведь всю жизнь до этого он не валялся бездыханным трупом.
Табак - это не только никотин: цианистый водород, акролеин, аммиак, двуокись азота и формальдегид, и т.д.
Все наверное знают отчего появляется зависимость: когда в организм попадает большое количество вещества, которое он(организм) сам вырабатывает в нормальном состоянии, то выработка прекращается из-за искуственного увеличения количества этого вещества. когда человек перестаёт поставлять это вещество, то организм уже с огромным трудом перестраивается на нормальныю работу. Это естественно для нашей жизни?
В этих ширпотребных сигаретах наверно даже дефицит никотина.
И ведь находятся же люди, которые бросаются отстаивать правоту своего заблуждения, типо курите на здоровье.
Скажите, откуда берутся 60% смертей среди мужчин трудоспособного возраста, связанные с сердечно-сосудистыми заболеваниями? Переработка? Нервотрёпка?
эх, люди
а дети? просто тупо представьте своего ребёнка курящим. да ещё и в 12, в 15 лет. неприятная картина? наверно даже внутри всё переворачивается? у меня да. а у вас?

[Muza-mr]

Все просто, Тема, прежде чем кричать "пожар" нужно разобраться в причине появившегося дыма...
Лучше цементный и силикатный завод закрыть...
И про смертность мужчин... мой дед курил по 2(две) пачки Беломорканала в день... бодрячком выглядел...
Я не агитирую за курение, более того, сам бросил. Для меня важнее то - что массовое курение это удел стран третьего мира... а Россия таковой и является... Соответственно и курение в Школах, Институтах закончится тгда, когда мозгами дорастем до этого, а не штрафами и еще чем...
Единственный верный способ - сделать минимальную цену пачки сигарет как в Европе - около 2-х - 2.5 евро. И вопрос о массовом курении сам собой отпадет...

[Тёма]

Да пока разберёшься уже тушить нечего будет, вот я и хочу понять "что, как и почему".
А насчёт третьего мира: естественно если с детства не учить человека хорошему, то он никогда и не дорастёт ни до чего. А когда дорастём-то? Из воздуха ведь ничего не получится, надо с чего-то начинать. А если надеяться, что дети сами всё поймут, то ждать будем долго...
Кстати, Рома, такого рода законы может принимать областная дума? И ещё - как это директор не может установить штраф? Не пускать детей на улицу можно, а штраф нельзя...

[Hron]

И ещё - как это директор не может установить штраф? Не пускать детей на улицу можно, а штраф нельзя...

Чтобы брать штраф, нужно выдавать квитанции. Квитанция - это финансовый документ определенной формы. Форма утверждается министерством финансов, должен вестись учет кол-ва этих квитанций, деньги поступают на отдельный расчетный счет и проч. Пока это всё законом не предусмотрено.

А без выдачи квитанций это будет уже не штраф, а нечто другое - незаконный побор

[Raia wa Urusi]

Мне кажется от темы ушли мы слегка. На территории Брянска и Брянской области, IMHO, нет ни одной школы в которой пожарные разрешили бы курить. В столице учителя из подсобок в тихаря курилки делают, а в Брянске в толчках с учениками пыхтят.

[Hron]

Про какое курение в школьных туалетах вы говорите?
Почти в половине российских школ нет туалетов!

Глава Рособразования Григорий Балыхин сообщил в среду на пресс-конференции, что в 40% российских школ отсутствует канализация и туалеты

http://www.newsru.co...hooltualet.html

[Raia wa Urusi]

Про какое курение в школьных туалетах вы говорите?

Ты можешь нам показать где в Брянске нет туалетов?

[Hron]

Ты можешь нам показать где в Брянске нет туалетов?

В области - сколько угодно.

[Raia wa Urusi]

В области - сколько угодно.

Ну основная часть школьных курильщиков же в городе

[Hron]

Ну основная часть школьных курильщиков же в городе

Наоборот. В деревнях даже самогонку пить начинают уже с 10 - 12 лет

[13)]

Есть один нюанс. НЕ ДОКАЗАН 100% вред ни от курения, ни от пасивного курения...ми ит.д. и т.п.
Так-то...
Есть еще куча примеров об отсутствии целого ряда тяжелых заболеваний у курильщиков...
З.Ы. Я не сторонник ни одной ни другой стороны....

http://www.gazeta.ru...a_2110622.shtml

Организм курильщика после отказа от табака полностью не восстанавливается. Даже если человек бросил курить 30 лет назад, часть его генов работает неадекватно. Причём как раз те, что отвечают за скорость деления клеток и ремонт ДНК.

Как сообщили эксперты Центра раковых исследований Британской Колумбии в Ванкувере, у курильщиков изменяется процесс преобразования генной информации в структуры и функции клетки (так называемое генное выражение). Соответственно, активность генов становится ненормальной. То есть преобразование ДНК в белки, определяющие течение различных болезней, у курильщиков также не соответствует тому, что происходит в организме никогда не курившего человека.

Изменения генного выражения присутствуют не только у тех, кто регулярно смолит, но и у тех, кто уже давно отказался от табачной продукции
взяли соскоб дыхательных путей у четырех никогда не куривших людей, восьми курильщиков, а также двенадцати бывших курильщиков, которые отказались от пагубной привычки от года до тридцати двух лет назад.
...выяснили, что в организмах бывших курильщиков некоторые гены с измененным выражением вернулись к прежним уровням активности, однако еще 124 гена продолжали работать так же, как у активных курильщиков.
Среди «неверно» функционировавших генов оказались и те, которые имеют отношение к болезням лёгких. В частности, плохо работали гены, регулирующие цикл клеточного деления. Подобные нарушения, в частности, характерны для больных хроническим бронхитом или эмфиземой. Также у бросивших осталась на низком уровне работа нескольких генов, которые отвечают за ремонт ДНК.

[СтраНноеДефаЧго]

А вот я не курю, но с друзьями хожу после школы постоять за компанию.
Так вот, на территории школы курят не многие, ибо боятся, что их засекут.
Те, о ком вы говорите, в большенстве своем (не все) дети из не то чтобы благополучных, но из семй где ими не очень интересуются.

[Allyur]

я в 5 школе учился все 10 лет.
это на ул Фокина которая.

никогда в школе и на терртиории курить было нельзя
мы все время бегали за школу, мороз, дождь, снег - пофигу. Только за территорию.

[Trall]

Учился в школе, там курить неразрешали, бегали все по туалетам и за школу, но на крыльце некурили...туалет всегда был в дыму но когда заходил кто нить из учителей туда или завхоз все сразу же бросали окурки(весь туалет на переменах забит) и оживленно разговаривали, если ловили за руку то либо избивали нас))или вели к замдиректору та уж вызывала инспектора, иногда инспектор сам приходил в туалет и всех шманал, забирал сигареты зажигалки , записывал фамилии...Иногда директор просто ходила(кулькова у нас была), и просила "дети идите курить на улицу сегодня провека)))))