Перейти к содержимому


- - - - -

Наезды прокуратуры на ЖЖшников


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 95

#81 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 26 сентября 2007 - 08:38

ВАНО, если бы все так с этими айпи адресами было просто, то кое какие уроды уже бы давно сидели в тюрьме. Поверь мне как человеку у которого стаж работы в телекоммуникационной области более десяти лет... нихрена наши найти не могут и никакой СОРМ им тут не поможет. Особенности интернета в том, что соединения могут проходить через несколько стран мира, могут вообще быть паутиной.. могут быть через зараженные компьютеры и т.д....

И самое главное - ip адрес идентифицирует не человека а сетевое устройство.

#82 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 26 сентября 2007 - 08:54

и оттачивают закон


это как ? ...............

#83 BAHO

BAHO

    Обитатель

  • Пользователи
  • 867 сообщений

Отправлено 26 сентября 2007 - 08:56

ВАНО, если бы все так с этими айпи адресами было просто, то кое какие уроды уже бы давно сидели в тюрьме. Поверь мне как человеку у которого стаж работы в телекоммуникационной области более десяти лет... нихрена наши найти не могут и никакой СОРМ им тут не поможет. Особенности интернета в том, что соединения могут проходить через несколько стран мира, могут вообще быть паутиной.. могут быть через зараженные компьютеры и т.д....

И самое главное - ip адрес идентифицирует не человека а сетевое устройство.


Я все прекрасно понимаю, что IP вычислить это та еще проблема, я хоть и не специалист в этой области, но все таки представление кое какое имею... именно по этому не закрыты сайты многих экстремиских групппировок, о которых ты писал выше... Но дело в том, что Ширинкин, видимо как раз ничего и не скрывал и отследить его IPадрес удалось, вот и попался... но в любом случае это все предположение, какие там подробности дела, какие там доказательства и прочее мы не знаем... только предполагать можем.
Т.е. вопрос в чем стоит? Если вопрос в правомочности прокуратуры - то согласно Газеты.ру прокуратура правомочна на многие действия, и провайдеры даже обязаны предоставлять им много, даже конфиденциальной, информации (например, отслеживание писем по ключевым словам).
Если вопрос в виновности Ширинкина - то это уже дело суда и личное мение каждого. Мое мнение - за свои слова надо отвечать, если прокуратура доказала, что это он писал, то пусть Шиникин отвечает за свои слова и доказывает что ничего плохого он сказать не хотел, а прокуратура пусть докажет обратное. Вот и все.

#84 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 26 сентября 2007 - 09:16

Т.е. вопрос в чем стоит? Если вопрос в правомочности прокуратуры - то согласно Газеты.ру прокуратура правомочна на многие действия, и провайдеры даже обязаны предоставлять им много, даже конфиденциальной, информации (например, отслеживание писем по ключевым словам).


Да пошла она в задницу эта Газета.ру, тоже мне издание авторитетное. Когда приходит мужик с ксивой на узел связи, то ему говорят мы сами тут в таком же положении - давай поставновление и дадим чего надо. Если постановления нет, то хрен им чего отдается... и по ключевым словам провайдерами не отслеживается. Есть СОРМовские железки на узлах, которые только ФСБ подвластны... ментов на них не пускают само собой. Так вот если надо проводить ОРМ, то их проводят в тех рамках в которых указано в постановлениях и т.д... это узел связи, а не какая-то лавко... режимный объект.

Если вопрос в виновности Ширинкина - то это уже дело суда и личное мение каждого.


Помню как Ходорковского оправдывали... ой как общественное мнение оправдывало. У нас не страна, а стадо тупых баранов.

#85 13)

13)

    Обитатель

  • Пользователи
  • 33 053 сообщений

Отправлено 26 сентября 2007 - 03:31

Есть СОРМовские железки на узлах, которые только ФСБ подвластны... ментов на них не пускают само собой.

А что, смежники не могут оказывать помощь друг другу в рамках так сказать, борьбы? особенно, когда дело образцово- показательное?
"Единственный путь установить пределы возможного - сделать шаг за эти границы." Второй закон. Артур Кларк
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." Коко Шанель

#86 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 26 сентября 2007 - 03:44

А что, смежники не могут оказывать помощь друг другу в рамках так сказать, борьбы? особенно, когда дело образцово- показательное?


Маша, ну о чем мы тут говорим? Какие смежники блин? У ФСБ интересы государственные, а у ментов обычные - денежные. Мент ФСБешнику волк.

#87 13)

13)

    Обитатель

  • Пользователи
  • 33 053 сообщений

Отправлено 26 сентября 2007 - 03:55

Ну, так поступит указание свыше, выложат все распечатки для суда. Причем тут деньги, когда речь идет о показательной порке в интересах государства? Тут и МЧС привлекут и внешнюю разведку, если надо)
"Единственный путь установить пределы возможного - сделать шаг за эти границы." Второй закон. Артур Кларк
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." Коко Шанель

#88 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 26 сентября 2007 - 04:16

Ну, так поступит указание свыше, выложат все распечатки для суда. Причем тут деньги, когда речь идет о показательной порке в интересах государства? Тут и МЧС привлекут и внешнюю разведку, если надо)


Ну понеслась... Маша, есть УК и УПК, а остальное мало кого волнует.

Хоть все спецслужбы привлеки, хоть ты все каналы связи обложи... кардеры вон у людей деньги миллионами воруют и спросу с них ноль.

http://www.economist...tory_id=9723768 - почитай о чем речь идет, а я еще добавлю что сетка эта жива и занимается чем и занималась... отчеты недавно читали, волосы дыбом вставали, отчеты по номеру автономки если в гугле набрать.

Так вот ты думаешь после такого западные спецсдужбы будут нашим что-то сливать? Да дулю нашим, т.к. одной рукой крышуют, а другой "карают". И горе тому менту который пойдет эту сеть проверять.

И забудь про эти показательные процессы, нет их и не будет. Эти показательные на местном уровне и за них потом звезды снимают и работы лишают. Любой мент тебе скажет, что есть 12 УК РФ и её никто не отменял.

#89 13)

13)

    Обитатель

  • Пользователи
  • 33 053 сообщений

Отправлено 26 сентября 2007 - 04:51

http://www.economist...tory_id=9723768 - почитай о чем речь идет, а я еще добавлю что сетка эта жива и занимается чем и занималась... отчеты недавно читали, волосы дыбом вставали, отчеты по номеру автономки если в гугле набрать.

Так вот ты думаешь после такого западные спецсдужбы будут нашим что-то сливать? Да дулю нашим, т.к. одной рукой крышуют, а другой "карают". И горе тому менту который пойдет эту сеть проверять.
.

Интересные дела
Нет еще по этой теме?
И лучше б на русском

#90 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 26 сентября 2007 - 04:58

Интересные дела
Нет еще по этой теме?
И лучше б на русском


ну translate.google.com и будет тебе счастье.

#91 13)

13)

    Обитатель

  • Пользователи
  • 33 053 сообщений

Отправлено 26 сентября 2007 - 05:08

Я тебе про материалы. Перевести и сама смогу на крайний случай
"Единственный путь установить пределы возможного - сделать шаг за эти границы." Второй закон. Артур Кларк
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." Коко Шанель

#92 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 26 сентября 2007 - 11:45

Я тебе про материалы. Перевести и сама смогу на крайний случай


Мне эти материалы не интересны... не наш профиль... под руку скажем так попалось и как выяснилось оно на столько легендарное, что крупные зарубежные СМИ про это пишут и пишут и пишут и пишут... а нашей прокуратуре и всем остальным до этого дела просто нет.

#93 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 02 октября 2007 - 09:38

Да, прикольно на самом деле: 27.07.2006 №157-ФЗ внес изменения в ст. 12 УК РФ, которые подразумевают привлечение к ответственности граждан РФ совершивших преступление зарубежом против интересов "настоящего Кодекса"... само собой если их не привлекли к этому зарубежом.

Следовательно возбуждение дела по идее правомерно, но нюансов не в пользу обвинения очень много.

#94 13)

13)

    Обитатель

  • Пользователи
  • 33 053 сообщений

Отправлено 02 октября 2007 - 10:55

Да, прикольно на самом деле: 27.07.2006 №157-ФЗ внес изменения в ст. 12 УК РФ, которые подразумевают привлечение к ответственности граждан РФ совершивших преступление зарубежом против интересов "настоящего Кодекса"... само собой если их не привлекли к этому зарубежом.

Следовательно возбуждение дела по идее правомерно, но нюансов не в пользу обвинения очень много.

С каждым днем все интересатее и интересатее?)) то ли еще предстоит...
Ты продолжай информировать по ходу дела , Кость

#95 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 03 декабря 2007 - 09:26

С каждым днем все интересатее и интересатее?)) то ли еще предстоит...
Ты продолжай информировать по ходу дела , Кость


осадок

http://eurokraina.ru/posts/view/122

Так вот, большинство блогов создается не для того, чтобы в них писать, а для того, чтобы комментировать чужие мысли-дела-произведения. Здесь все как в любых обществах. Стоило Алкснису раскрутить через прокуратуру Дмитрия Ширинкина http://tetraox.livejournal.com, как у tetraox добавилось и френдов и комментариев. Попасть во френды к известной личности – важный шаг к раскрутке своего жж.


Интересные подробности вылезают. Есть у нас, т.е. был, такой известный в узких блоггерских кругах депутат, который за всем этим стоял... ему слили какие-то блоггеры, а он это конкретно слил в прокуратуру и т.д... т.е. как-то так пишут -> http://news.yandex.r...митрий Ширинкин

#96 Агалаков Рома

Агалаков Рома

    Обитатель

  • Пользователи
  • 3 932 сообщений

Отправлено 13 марта 2008 - 11:25

Блогера отключат за комментарии12 МАРТА, 16:29 // Олеся Герасименко

Изображение
// zyryane.ru
Дело блогера Саввы Терентьева передано в суд. Музыканту, сравнившему милицию с «гопотой», грозит до двух лет лишения свободы. Авторство Терентьева доказали, изучив его школьные сочинения. Так в России появился прецедент привлечения к уголовной ответственности за высказывания в блогах. Правда, эксперты считают, что суд снимет с Терентьева все обвинения.
В городской суд Сыктывкара (Республика Коми) передано первое в российской судебной практике уголовное дело, возбужденное по факту комментария в интернет-блоге. Ответчиком выступает музыкант Савва Терентьев – за публикацию в сетевом дневнике («Живом журнале» – ЖЖ) критических отзывов о сотрудниках правоохранительных органов. Как сообщили «Газете.Ru» в прокуратуре Коми, ему инкриминируют ч.1 ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства). Терентьеву грозит штраф от 100 тыс. до 300 тыс. рублей или в размере дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишение права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательные работы на срок до 180 часов, либо исправительные работы на срок до одного года, либо лишение свободы на срок до двух лет.

Прокурор Сыктывкара утвердил обвинительное заключение 6 марта 2008 года. До этого защита Терентьева подавала ходатайство о прекращении уголовного дела, однако в этом ей было отказано. Теперь суд должен назначить дату первого заседания.

Прокурор уже подготовил список свидетелей обвинения.
Как выяснилось, на суде выступят журналист Борис Суранов, несколько пользователей «Живого журнала», корреспондент БНКоми Алексей Лазарев, продюсер московского бюро «Би-би-си» Павел Бандаков, сотрудники отдела «К» МВД Коми – Сергей Огородников, Николай Сичкарь и Дмитрий Сафонов, эксперт-лингвист Наталья Сергиева, специалисты в области компьютерных технологий Алексей Иванов и Виталий Загуляев, а также школьный приятель Терентьева Юрий Скорик.

Уголовное дело в отношении музыканта в марте 2007 года завели после поступившей жалобы от одного из читателей блогов. «По версии следствия, в феврале 2007 года пользователь Савва Терентьев, музыкант одной из местных групп, оставил в дневнике журналиста Бориса Суранова нелестный комментарий о работе милиции», – рассказали «Газете.Ru» в прокуратуре.

Речь шла об отделе «К» при МВД Республики Коми, который занимается компьютерными преступлениями. 14 февраля сотрудники отдела посетили редакцию газеты «Искра» и обнаружили контрафактные компьютерные программы. Милиция изъяла шесть жестких дисков, из-за чего подготовленный к выпуску текущий номер газеты не был сдан в печать в тот день. По мнению сотрудников «Искры», действия милиции были связаны с оппозиционной направленностью издания, поддерживающего «невыгодного» правящей партии кандидата на республиканских выборах.

Терентьев в ЖЖ прокомментировал эту историю репликой «Менты и гопота – одно и то же. Было бы неплохо, если бы неверных ментов периодически сжигали на Стефановской площади».
Фраза музыканта не потонула в море критических высказываний пользователей сервиса о погоде, президенте и работе ICQ: 16 марта в квартире, где проживает Терентьев, был проведен обыск, в результате которого сотрудники того самого отдела «К» и прокуратуры изъяли системный блок и дискеты. В тот же день Терентьеву сообщили, что своей выходкой он разжег социальную рознь. Вскоре Терентьева вызвала на допрос в качестве подозреваемого следователь по особо важным делам Светлана Липина. В присутствии адвоката музыкант своей вины не признал и заявил, что никогда не пытался разжигать какую-либо рознь.

В течение четырех месяцев следователи методично допрашивали виртуальных «друзей» пользователя Терентьева, а также провели лингвистический анализ комментария, чтобы доказать его авторство.
По данным местной газеты «Зырянская жизнь», результаты судебно-лингвистической экспертизы для прокуроров оказались невыгодными: доктор филологических наук Наталья Сергиева заявила, что в комментарии не содержатся призывы к разжиганию социальной вражды, а высказывается лишь мнение, кроме того, авторство текста установить не представляется возможным.

Вторая, социогуманитарная, экспертиза, проведенная четырьмя местными учеными (доктором исторических наук Юрием Шабаевым, доктором философских наук Игорем Гончаровым, доктором филологических наук Михаилом Мелиховым и кандидатом исторических наук Петром Котовым), оказалась более плодотворной: эксперты обнаружили в высказывании виртуального юзера terentyev признаки социальной вражды. «Стиль, выбор лексики и построение фраз специалисты сравнивали с другими текстами, написанными Терентьевым», – объяснил Князев «Газете.Ru». Как сообщили друзья музыканта местным журналистам, для этих целей следователи изъяли школьные сочинения Терентьева, списанные из учебников. По результатам этих действий и было предъявлено обвинение.

«Да, похоже, что мы первые довели дело по факту резких высказываний в дневниках до обвинительного заключения и суда», – заявил «Газете.Ru» представитель прокуратуры.
На вопрос о том, можно ли такое упорство следователей объяснить личной обидой милиционеров на музыканта, в ведомстве ответили отрицательно: «Разговоры о принципиальной мести со стороны органов – это глупости. Собака лает, ветер носит». «Просто слишком замусорили все эти интернеты высказываниями из серии «без царя в голове». Ведь должен же быть какой-то порядок», – пояснил «Газете.Ru» позицию прокуратуры ее представитель.

Когда Терентьев после истечения срока первой подписки о невыезде уехал на гастроли в Санкт-Петербург со своей группой Durdom, его объявили в розыск, а чтобы вручить блогеру повестку на очередной допрос, его сняли с поезда «Сыктывкар–Санкт-Петербург», отвели в обезьянник, сфотографировали, после чего отпустили.

На всех допросах Терентьев пользовался правом не свидетельствовать против себя и разговаривать со следователем отказывался. Теперь музыканту вместе с адвокатом придется продумать свою стратегию защиты на суде.

Правозащитники и эксперты, ранее пребывавшие в уверенности, что дело Терентьева развалится еще на стадии следствия, теперь выглядят растерянными.
«Удивительно, что дело Терентьева не развалилось на стадии следствия, а дошло до обвинения, в то время как более серьезные заявления (например, националистического толка) в прессе и на телевидении органами игнорируются», – сказал «Газете.Ru» юрист Андрей Миронов. «Складывается впечатление, что прокуратура действует либо по указке сверху, получив какой-то политзаказ, либо завела это дело для галочки, либо сотрудники ведомства проявляют чрезмерное рвение. В любом случае, с юридической точки зрения на суде с Терентьева, скорее всего, все обвинения снимут, потому как повод для применения УК очевидно абсурден», – добавил он.

По словам руководителя службы блогов компании «Суп фабрик», управляющей российским сегментом блогов LiveJournal, Антона Носика, историю Терентьева нельзя рассматривать в отрыве от политической борьбы, в которой он стал «крайним». «Не стоит забывать, что беспредел и персональная месть сотрудников отдела «К» и местных властей началась именно после сообщений об их вмешательстве в работу оппозиционного издания, – сказал Носик «Газете.Ru». – Суд пока не был задействован в этой истории, поэтому некий кредит доверия мы к нему должны проявить. В этом деле самое главное – отстоять свое право на свободную критику власти, правоохранительных органов в том числе. Видимо, наша милиция уже разобралась с организованной преступностью, детской проституцией, драгдиллерами и теперь ей остается только следить за тем, чтобы люди в интернете подбирали выражения».

Весной 2007 года соратники Терентьева в «Живом журнале» организовали флешмоб: около тысячи человек заглавными буквами продублировали в своих дневниках злополучный комментарий Терентьева. Однако уголовных дел на них, по последним данным, пока не заведено.
http://www.gazeta.ru...2/2665584.shtml





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей