вздыхая, не понимаете вы... вы ставили постройку школ в заслугу СССР, как я понимаю в пику современной России, в которой, стро-во школ я уж и не знаю в каком состоянии, но вопрос-то не в этом - эти школы были необходимы, и строились они исходя из роста населения + восстанавливалось разрушенное в период войны, поэтому вполне естетсвенны такие объёмы. а сейчас у нас вообще убыль населения...
Я понимаю, что у вас есть сложившийся, устоявшийся взгляд на прошедшее, и изменить его вряд ли получится, и спор этот бессмысленен и бесконечен, поэтому я просто изложу свою позицию, свой взгляд.
СССР был великой державой. И погубил его не Горбачёв. Точкой финального отсчёта на мой взгляд, была вторая половина 70-х, Брежнев пересидел на своём месте, отсутствие реформ, старение производства, гонка вооружений и авантюра в Афганистане - всё это подкосило могущество империи. Разложение партверхушки, разочарование в ней собственного народа, отсутствие молодых руководителей слишком диссонировало с бравурной идеологией. Горбачёв пришёл слишком поздно, реформы были необходимы, а как их проводить никто не знал - и это тоже провал советской системы образования - отсутствие необходимых кадров, отсутствие качественной экономической мысли.
СССР середины 80-х - это колосс на глиняных ногах, чтобы держать ядерный щит нужны были мощнейшие экономические мускулы, у США они были, причём были качественные торгово-производственные, а у СССР дутые - нефтегазовые, как только приток нефтедолларов в них ослаб, ножки подкосились... прогнившая система попыталась себя спасти нелепым путчем 91-го года, но даже это у неё не получилось.
Снова врёте и пишите чушь. Как уменьшение доходов на 0,5-1,5% могло подорвать экономику страны ? Спросите любого экономиста, падение доходов такого уровня не являются критическими.
Что касается Афганистана, то приведу отрывок из интервью человека, который лучше вас и меня разбирается в этом вопросе и является одним из самых компетентных в мире.
Из интервью Начальника Управления нелегальной разведки КГБ СССР генерал-майора Юрия Дроздова:
- Известны слова 10-го советника по национальной безопасности президента США Бжезинского: "Мы сознательно увеличиваем возможность того, что Советский Союз направит войска в Афганистан". Была ли возможность избежать силового варианта развития событий, не вестись на провокацию? И знала ли об этих словах разведка?
- Знала. Но избежать введения наших войск в Афганистан было нельзя, потому что сами американцы туда активно лезли, выдвигали свои технические наблюдательные посты к нашим южным границам и даже заключили с Китаем соглашение по Афганистану. Так что это была объективная необходимость. Кстати, это был не первый случай, когда мы входили в Афганистан с подобной миссией, а третий или четвёртый. Кроме того, мы совершенно не собирались там задерживаться...
-... Действительно в виде документа существовал план вывода советских войск из Афганистана в 1980-м году?
- Да. Я уничтожил этот документ. Спустя несколько лет после ввода войск, пришёл к Крючкову и говорю: "С 1980-го года у меня лежит такой вот материал, до реализации которого дело не дошло. Что будем делать?" Он отвечает: "Уничтожь". Я и уничтожил. Довольно интересный и хороший документ, который мы готовили вместе с Ахромеевым (в то время первый замначальника Генерального штаба Вооружённых Сил СССР).
Между прочим, сегодня афганцы, в том числе и Раббани (в 1979-1989 гг. - один из командующих моджахедами, в 1992 - 2001 гг. - президент Афганистана) говорят: "Какие мы дураки, что тогда воевали с русскими! Лучше бы мы с ними тогда дружили". И натовцы уже давно хотят уйти из Афганистана, но я очень сомневаюсь, что афганцы их так просто выпустят, потому что натовцы в отличии от нас только и делали, что стреляли и бомбили, а мы один раз стреляли, потом получали пулю в ответ, но при этом продолжали строить; мы же очень много объектов построили в Афганистане.
Во время пребывания наших войск в Афганистане бывали случаи, когда, к примеру, под Кандагаром, где в то время была очень сложная обстановка, к начальнику нашего спецподразделения пришел ночью с бутылкой коньяка руководитель местных моджахедов и говорил: "Я новую власть принимать не буду, но с тобой воевать не хочу. Давай не будем стрелять друг в друга?" А сегодня американцы, датчане, англичане привыкли смотреть на эти вещи несколько иначе: "Подчиняйся - и всё!"
Тут надо ещё сказать вот что… Запад использует территорию Афганистана и территории наших Среднеазиатских республик для проникновения в Россию; в Афганистане готовят людей, которые создают очаги напряжённости в Киргизии, Таджикистане, Узбекистане... В данном случае американцы осуществляют план, который изложен в работе "Задачи ВВС США на Северном Кавказе и в Средней Азии" - разделять бывшие республики СССР на куски, чтобы тут же подбирать то, что отвалится.
- Бен Ладен - американское изобретение?
- В кабинете, в котором мы с вами сейчас беседуем, сидел бывший американский руководитель Осамы Бен Ладена. Мы с ним долго разговаривали. В ту афганскую войну американцы принимали непосредственное участие в деятельности моджахедов. Когда лет 5 назад к управлению в Пентагон пришла новая когорта молодых генералов, они приехали в Москву, с ними встречался Леонид Григорьевич Ивашов, который на эту встречу пригласил и меня. Там американцы меня спрашивают: "Что такое Басаев?" А известно же, что Басаев был одним из руководителей подразделения специального назначения причастного к военным. Я отвечаю американцам: "Басаев наша ошибка, а ваша ошибка Бен Ладен. В результате ошибки в организации отношений Бен Ладена с руководителем местного спецформирования у вас с Бен Ладеном и произошёл разрыв. Так же произошло и у нас".
Соглашусь с вами, что "СССР был великой державой" и "реформы были необходимы", а вот с тем, что "погубил его не Горбачёв"и остальным не соглашусь. Стране необходимо было меняться, но какие реформы провёл Горбачёв ? Результатом антиалкогольной кампании стало стало катастрофическое падение доходов бюджета, и это в условиях падения цен на нефть. Что бы как то спасти ситуацию, и ради собственной популярности Горбачёв начал судорожные закупки товаров за рубежом за валюту, вместо того, что бы инвестировать эти деньги в развитие собственного производства. Если при Брежневе 60-80% валюты направлялось для закупки новых станков и оборудования, то при Горбачёве почти 100% этих денег просто проедались. Фактически все проводимые реформы способствовали только усилению кризиса, именно благодаря этим реформам в стране наступил экономический коллапс, а Горбачёв только и болтал, болтал, болтал вместо того что бы решать накопившееся проблемы, да занимал деньги не Западе которые опять же шли не на реконструкции экономики и проведения необходимых реформ, а бездумно проедались и распылялись.
Горбачёв принял уже больную страну, но страна была больна не смертьно, и Горбачёв вместо того что бы проводить профессиональное лечение просто применил эвтаназию.
Из речи М.С. Горбачева на семинаре в Американском университете в Турции:
Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.
Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели, я использовал свое положение в партии и стране.
Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.
Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах. Моим идеалом в то время был путь социал-демократических стран. Плановая экономика не позволяла реализовать потенциал, которым обладали народы социалистического лагеря. Только переход на рыночную экономику мог дать возможность нашим странам динамично развиваться.
Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.H. Яковлев и Э.Г. Шеварднадзе, заслуги которых, в нашем общем деле просто неоценимы.
Мир без коммунизма будет выглядеть лучше. После 2000 года наступит эпоха мира и всеобщего процветания. Hо в мире еще сохраняется сила, которая будет тормозить наше движение к миру и созиданию. Я имею в виду Китай.
вопрос не в том понял я или нет, вопрос в том, что изъясняться внятно) а то вы тут туманные намёки делаете, что кто-то где-то что-то кому-то сказал, а я должен догадываться... ну так это ваше "кто-то где-то" к делу не пришьёшь...
Вот потому то что бы вы дело не шили и ничего к нему не пришивали я и советую вам читать информационный журнал "Мурзилка".
ась? с логикой проблемы? ну для тех кто не в ладах с логикой разъясняю - полки пустые, поэтому всё закупалось впрок. а морозильные камеры они ведь не у всех были, кто-то и авоськи в форточку на зиму вывешивал) а очереди за колбасой - потому что не было её, а тут вдруг завезли, вот все и ломанулись впрок тариться.. кстати, на мне колбаса и закончилась 
я вот когда в Брянск приехал слышал что поезд Брянск-Москва колбасным называли, ибо все в столицу тариться ездили...
С логикой у вас проблемы это точно. Во-первых если очередь за чем то, значит полки не пустые как вы утверждали, во вторых если отпускали какие то продукты по нормам например не более 2 кг бананов в руки то опять же полки не пустые. Если у вас морозильник забит под завязку то всё это вы купили в магазине, да и крупы то же. Сами себе противоречите. То что некоторые продукты были дефицитом я писал, а где дефицит там и очереди, так что вы только подтверждаете мою правоту. Вы врёте говоря полуправду и сознательно обходя неудобные для вас факты, так в Брянской области, да и во всех областях расположенных недалеко от Москвы были "колбасные поезда". Ездили в столицу за варёной колбасой и другими дефицитными товарами, полукопчёная колбаса местного производства свободно продавалась в магазинах. А ещё приезжали автолавки из Украины и Белоруссии которые торговали этой самой варёной колбасой. Что касается круп то только гречка была дефицитом, остальные свободно продавались в магазинах, единственное что рис и манка не всегда были в продаже и приходилось идти в другой магазин. Сахар, рыба, молочные продукты, хлеб, макароны, крупы, консервы и т.д. были вполне доступны.
я конечно понимаю, что чукча не читатель, и у вас нехорошо с памятью, но свои-то посты может будете помнить? я сказал про нефтедоллары, вы мне сунули какой СССР был великий экспортёр Ну как вам там, в луже? нормально? Так вот основной тезис следующий - экономика СССР была неконкурентоспособной. Более половины экспортных доходов - продажа сырья. + в стране был гиперторофированный ВПК, сжиравший до трети бюджета.
Я не знаю чукча вы или узбек, мне без разницы, хоть папуас с Новой Гвинеи, но врёте вы постоянно. Вот что вы писали:
бред. Эта экономика стояла на нефтедолларах. как только США обвалил цены на нефть эта экономика оказалась ни на что не годна. Эта экономика даже собственные микропроцессоры не смогла создать.
Вы лжёте что экономика "стояла на нефтедолларах", доходы от продажи нефти составляли максимум около 3% бюджета страны, сравните с нынешней ситуацией. Врали что в СССР не производились микропроцессоры, врали про микросхемы. Теперь же пытаетесь увильнуть разглагольствуя об экспорте сырья и ВПК.
Эээ, т.е. вы считает что микросхемы разработанные в 60-х годах вполне себе конкурентосопособны в 80-х?! мда...ну я даже не знаю стоит ли мне с вами дальше разговаривать...
Врёте. Приведите мне ссылку где я писал что микросхемы выпускаемые в 60 годы применялись в 80 годы ? Или вы неисправимый лгун или с головой у вас что то не в порядке. Третьего к сожалению не дано.
ну это даже не смешно... "Совестские микросхемы очень качественные и надёжые, но не забудьте требовать к ним ещё две ручки... для переноски!"
Врали про микропроцессоры, теперь врёте про магнитофоны и микросхемы.
Первые интегральные микросхемы, разработанные в Советском Союзе, в Зеленограде в 1962-65 годах серии 201 размером 11,6х11,6х4 мм и весом не более 1,5 г. Понятно что вам в чугунных трусах без помощи двух ручек было их не поднять. 
Где вы тут увидели про использование этих микросхем в 80-е годы ? Врёте или у вас глюки ? Выпускаемые в Советском Союзе микросхемы ничем не уступали иностранным аналогам.
http://nehudlit.ru/b...detail8395.htmlhttp://www.diagram.c...o/datas/2.shtml
Сообщение отредактировал berserkrebik: 09 марта 2011 - 02:20
0
