любой товар с ибея можно купить без посредников.. просто напросто узнать в личной переписке сколько будет стоимость достави.. и всего делов. постоянно так делаю. прошу индивидуальный инвойс по товару.. если он меня устраиват = покупаю.. если нет ищу другого прода.
1
Сообщений в теме: 47
#23
valentina04
-
- Пользователи
- 1 163 сообщений
Обитатель
Отправлено 06 ноября 2012 - 09:23
А в Китай например, как выгоднее платить. В Китае много сайтов которые работают за $. http://www.aliexpress.com например. Только как бы заказать там и оплатить, ума не приложу.
Живу в центре своей жизни а не обочине чужой.
#25
Boull
-
- Пользователи
- 141 сообщений
Участник
Отправлено 06 ноября 2012 - 11:39
valentina04, а кнопочку вы видите возле любого товара "Добавить в корзину".. или купить сейчас.
а потом оплачиваете через пай пел как обычно
а потом оплачиваете через пай пел как обычно
#26
valentina04
-
- Пользователи
- 1 163 сообщений
Обитатель
Отправлено 07 ноября 2012 - 02:41
Вот я и не знаю у меня Пай пела нет. И как его завести? Конечно можно через посредника за % но хорошо бы и самой уже научиться.
А как оплатить по карте если у меня карта обычная Виза. Что банк пересчитает на $мои денежки.
А как оплатить по карте если у меня карта обычная Виза. Что банк пересчитает на $мои денежки.
Живу в центре своей жизни а не обочине чужой.
#27
Alex**
-
- Модераторы
-
- 2 033 сообщений
Обитатель
Отправлено 07 ноября 2012 - 02:47
читаем. в частности, по paypal много подробных пошаговых описаний можно нагуглить
http://g.zeos.in/?q=...ь на aliexpress
http://g.zeos.in/?q=...ь на aliexpress
#28
Ed111
-
- Пользователи
- 6 225 сообщений
Обитатель
Отправлено 07 ноября 2012 - 03:30
Про карты. Остальные темы там же (и про палку, и про почту, и про всё...
(С)перто отсюда: http://www.ebay-foru...тиковым-картам/
Введение.
Правила работы пластиковых карт Visa/Mastercard(MC).
Платежная система - организация, обеспечивающая платежи по платежным картам. Платежные системы занимаются взаимодействием с банками, выпускающими карты этой платежной системы и заключающими договора с предприятиями сервиса, магазинами, принимающими эти карты к оплате. Таким образом, платежная система лишь обеспечивает взаиморасчеты по своим картам, но не занимается непосредственно выпуском этих карт и установкой оборудования для работы с ними в предприятиях сервиса и магазинах, отдавая эти функции банкам.
В нашей стране самыми распространенными являются Visa и MC.
При покупке с использованием платежной карты, расчеты с продавцом проходят в 2 этапа: авторизация и списание. Так, в тот момент, когда Вы отдаете свою карту кассиру и он проводит её в терминале (или когда Вы вводите реквизиты карты на интернет-сайте, называете их по телефону и т.п.), терминал связывается через свой банк-эквайрер с платежной системой и запрашивает у неё разрешение на авторизацию покупки по данной карте на данную сумму. Платежная система, в свою очередь, связывается с банком-эмитентом карты и получает от него либо положительный ответ и код авторизации, либо отказ и причину отказа. Причиной отказа, к примеру, может стать нехватка средств на счете, статус карты "заблокирована" или "украдена", превышение установленного по данной карте лимита операций (по сумме или по количеству транзакций за какой-либо период, например, сутки или месяц). Таким образом, если получен код авторизации, терминал распечатывает чек (или кассир с импринтером заполняет слип) и покупка считается совершенной. Одновременно с этим, банк-эмитент блокирует на счету карты сумму покупки. Блокировка суммы означает, что Вы не можете больше этими деньгами распорядиться, но они всё ещё не списаны с Вашего счета. В этом случае финансовый остаток по счету получается больше, чем доступный лимит операций по карте.
Через несколько дней в банк-эмитент из банка-эквайрера приходит финансовое подтверждение покупки, на основании которого происходит окончательный расчет по транзакции и деньги списываются со счета карты. Эмитент переведет эти деньги в платежную систему, которая, в свою очередь - банку-эквайреру. Несмотря на такую сложность маршрута, обычно продавец получает деньги на свой расчетный счет уже через 2-3 дня после оплаты покупки.
По регламенту банков, если на заблокированную сумму в течение (обычно) 30 дней не приходит финансового подтверждения, эта сумма автоматически разблокируется и становится вновь доступной для использования клиенту.
Процессинговый центр (процессинг) - организация (или структурное подразделение кредитной организации), осуществляющее поддержку технической стороны взаимодействия между участниками расчетов в платежных системах, включая авторизацию, проведение расчетов по совершенным в рамках платежной системы операциям, персонализацию выпускаемых банковских карт, нередко оказывающую и информационно-сервисные услуги держателям банковских карт.
Как описано в выше - информация об оплате по Вашей карты из торгово-сервисного предприятия сначала попадает в банк-эквайрер, далее - в платежную систему и уже из нее - в Ваш банк-эмитент. И на каждом этапе может возникнуть конвертация, что несомненно увеличивает стоимость покупки. Рассмотрим 5 шагов, которые проходит платеж на пути от продавца до Вашего счета:
1. Cумма Вашего чека попадает в банк-эквайрер в валюте покупки. На данном этапе никакой конвертации нет, т.к. продавец и его эквайрер находятся в одной стране и работают в валюте этой страны.
2. Эквайрер отправляет сумму Вашей покупки в платежную систему.
3. Платежная система осуществляет конвертацию полученной суммы из валюты покупки в расчетную валюту платежной системы по курсу платежной системы.
4. Платежная система отправляет сумму в расчетной валюте платежной системы в банк-эмитент.
5. Банк-эмитент производит конвертацию полученной суммы из расчетной валюты платежной системы в валюту счета по курсу Банка (т.е. своему внутреннему курсу).
Например: Вы находитесь в Великобритании и расплачиваетесь там рублёвой картой. В этом случае будут выполнены следующие конвертации:
1. Валюта покупки -> расчетная валюта платежной системы: GBP -> USD
2. Расчетная валюта платежной системы -> валюта Вашего счета: USD -> RUR
Вы находитесь в еврозоне и расплачиваетесь долларовой картой Mastercard. Тогда будут выполнены следующие конвертации:
1. Валюта покупки -> расчетная валюта платежной системы: EUR -> EUR (конвертации нет)
2. Расчетная валюта платежной системы -> валюта Вашего счета: EUR -> USD
Исходя из вышеизложенного описания:
1) При привязки карты в PayPal происходит сначала авторизация на 1$ (деньги не списываются, а блокируются на счёте и будут потом возвращены) и происходит списание суммы в 1,95$ (это та операция в которой придёт 4-ёч значный код для PayPal). 1.95$ будет так же возвращены на Ваш счёт. 4-ёх значный код надо искать перед словом "EXPURE". Увидеть этот код можно в пришедшей SMS (если подключена услуга) или в выписке банка или позвонить в банк и попросить оператора его сообщить Вам.
2) Конвертация средств при использовании рублевых карт.
Например вы покупаете в фунтах. Приходит запрос в MasterCard/Visa в фунтах, но сами системы не работают в этой валюте. MasterCard только в USD,Евро,рубли, Visa - USD и рубли. Что делает система Visa/MasterCard - они конвертируют на своей стороне и выставляет в процессинг банка сумму в Euro, USD. Т.е. если например у Вас рублевая карта - то человек попадает на двойную конвертацию средств.
Что ещё интересно - процессинги некоторых банков вообще могут определять страну по бину карты и могут выставить в валюте страны. Например. Человек был во Франции. Карта MasterCard в евро. Производит оплату в магазине. Процессинг банка с которым работает магазин по бину определел, что карта из России и выставил авторизацию в рублях. В результате человек хоть и был с картой евровой и покупал в евро - попал на конвертацию.
Как происходит списание со счёта, если карта рублевая и оплачивали в основном $. Не даю гарантии, что такое во всех банках - но довольно распространённый нюанс, которые не все банки обговаривают. Итак. Вы купили лот за 50$ например. Происходит авторизации и на Вашем счёте блокируется сумма в 50$ (некоторые банки могут сразу показать рублевый эквивалент и об этом написано в договоре). Ну это только авторизация. Списания ещё не было. Списание например происходит через неделю реальное. Так вот. Если карта рублёвая - то конвертация с $ в рубль произойдёт не на дату авторизации, а на дату фактического списания средств (операции). Если бакс успел вырасти - то сами понимаете что будет. Если упадёт - то конечно повезло.
Если конвертация делается на стороне PayPal - то тут немного полегче (или наоборот не легче). Итак смотрим сразу расшифровку счёта на PayPal:
Конвертация валюты (дебет) С Российский рубль На Доллар США Выполнено Подробнее -1 818,62 RUB
Конвертация валюты (кредит) На Доллар США С Российский рубль Выполнено Подробнее $50,00 USD
так вот. та сумма - которую Вы видите в детализации PayPal и спишется (банк понесет небольшие убытки, т.к. реального списания ещё не было, а сумма авторизировалась).
3) Банк может показывает сумму в валюте запроса. Это оговорено платежной системой и в выписке некоторые банки показывают именно эту валюту. Хотя это только для пользователя. Какие на самом деле произошли конвертации и как они прошли - пользователь не видит.
4) Если Вы видите что в SMS сумма списалась в рублях - это ещё ничего не означает. Это авторизация. Некоторые банки отказались сразу показывать рублевую сумму, а присылают в SMS сумму в валюте запроса. Этим банки уходят от ответа - "Почему и куда что то списалось при фактическом списании (при разнице курса)".
5) Если после описанного выше Вы думаете - что лучше конвертировать на стороне PayPal выгоднее - это тоже не совсем верно. Всё это лотерея. В большинстве случаев, даже при повышении курса ЦБ валюты, конвертация на стороне банка выгоднее.
(С)перто отсюда: http://www.ebay-foru...тиковым-картам/
Введение.
Правила работы пластиковых карт Visa/Mastercard(MC).
Платежная система - организация, обеспечивающая платежи по платежным картам. Платежные системы занимаются взаимодействием с банками, выпускающими карты этой платежной системы и заключающими договора с предприятиями сервиса, магазинами, принимающими эти карты к оплате. Таким образом, платежная система лишь обеспечивает взаиморасчеты по своим картам, но не занимается непосредственно выпуском этих карт и установкой оборудования для работы с ними в предприятиях сервиса и магазинах, отдавая эти функции банкам.
В нашей стране самыми распространенными являются Visa и MC.
При покупке с использованием платежной карты, расчеты с продавцом проходят в 2 этапа: авторизация и списание. Так, в тот момент, когда Вы отдаете свою карту кассиру и он проводит её в терминале (или когда Вы вводите реквизиты карты на интернет-сайте, называете их по телефону и т.п.), терминал связывается через свой банк-эквайрер с платежной системой и запрашивает у неё разрешение на авторизацию покупки по данной карте на данную сумму. Платежная система, в свою очередь, связывается с банком-эмитентом карты и получает от него либо положительный ответ и код авторизации, либо отказ и причину отказа. Причиной отказа, к примеру, может стать нехватка средств на счете, статус карты "заблокирована" или "украдена", превышение установленного по данной карте лимита операций (по сумме или по количеству транзакций за какой-либо период, например, сутки или месяц). Таким образом, если получен код авторизации, терминал распечатывает чек (или кассир с импринтером заполняет слип) и покупка считается совершенной. Одновременно с этим, банк-эмитент блокирует на счету карты сумму покупки. Блокировка суммы означает, что Вы не можете больше этими деньгами распорядиться, но они всё ещё не списаны с Вашего счета. В этом случае финансовый остаток по счету получается больше, чем доступный лимит операций по карте.
Через несколько дней в банк-эмитент из банка-эквайрера приходит финансовое подтверждение покупки, на основании которого происходит окончательный расчет по транзакции и деньги списываются со счета карты. Эмитент переведет эти деньги в платежную систему, которая, в свою очередь - банку-эквайреру. Несмотря на такую сложность маршрута, обычно продавец получает деньги на свой расчетный счет уже через 2-3 дня после оплаты покупки.
По регламенту банков, если на заблокированную сумму в течение (обычно) 30 дней не приходит финансового подтверждения, эта сумма автоматически разблокируется и становится вновь доступной для использования клиенту.
Процессинговый центр (процессинг) - организация (или структурное подразделение кредитной организации), осуществляющее поддержку технической стороны взаимодействия между участниками расчетов в платежных системах, включая авторизацию, проведение расчетов по совершенным в рамках платежной системы операциям, персонализацию выпускаемых банковских карт, нередко оказывающую и информационно-сервисные услуги держателям банковских карт.
Как описано в выше - информация об оплате по Вашей карты из торгово-сервисного предприятия сначала попадает в банк-эквайрер, далее - в платежную систему и уже из нее - в Ваш банк-эмитент. И на каждом этапе может возникнуть конвертация, что несомненно увеличивает стоимость покупки. Рассмотрим 5 шагов, которые проходит платеж на пути от продавца до Вашего счета:
1. Cумма Вашего чека попадает в банк-эквайрер в валюте покупки. На данном этапе никакой конвертации нет, т.к. продавец и его эквайрер находятся в одной стране и работают в валюте этой страны.
2. Эквайрер отправляет сумму Вашей покупки в платежную систему.
3. Платежная система осуществляет конвертацию полученной суммы из валюты покупки в расчетную валюту платежной системы по курсу платежной системы.
4. Платежная система отправляет сумму в расчетной валюте платежной системы в банк-эмитент.
5. Банк-эмитент производит конвертацию полученной суммы из расчетной валюты платежной системы в валюту счета по курсу Банка (т.е. своему внутреннему курсу).
Например: Вы находитесь в Великобритании и расплачиваетесь там рублёвой картой. В этом случае будут выполнены следующие конвертации:
1. Валюта покупки -> расчетная валюта платежной системы: GBP -> USD
2. Расчетная валюта платежной системы -> валюта Вашего счета: USD -> RUR
Вы находитесь в еврозоне и расплачиваетесь долларовой картой Mastercard. Тогда будут выполнены следующие конвертации:
1. Валюта покупки -> расчетная валюта платежной системы: EUR -> EUR (конвертации нет)
2. Расчетная валюта платежной системы -> валюта Вашего счета: EUR -> USD
Исходя из вышеизложенного описания:
1) При привязки карты в PayPal происходит сначала авторизация на 1$ (деньги не списываются, а блокируются на счёте и будут потом возвращены) и происходит списание суммы в 1,95$ (это та операция в которой придёт 4-ёч значный код для PayPal). 1.95$ будет так же возвращены на Ваш счёт. 4-ёх значный код надо искать перед словом "EXPURE". Увидеть этот код можно в пришедшей SMS (если подключена услуга) или в выписке банка или позвонить в банк и попросить оператора его сообщить Вам.
2) Конвертация средств при использовании рублевых карт.
Например вы покупаете в фунтах. Приходит запрос в MasterCard/Visa в фунтах, но сами системы не работают в этой валюте. MasterCard только в USD,Евро,рубли, Visa - USD и рубли. Что делает система Visa/MasterCard - они конвертируют на своей стороне и выставляет в процессинг банка сумму в Euro, USD. Т.е. если например у Вас рублевая карта - то человек попадает на двойную конвертацию средств.
Что ещё интересно - процессинги некоторых банков вообще могут определять страну по бину карты и могут выставить в валюте страны. Например. Человек был во Франции. Карта MasterCard в евро. Производит оплату в магазине. Процессинг банка с которым работает магазин по бину определел, что карта из России и выставил авторизацию в рублях. В результате человек хоть и был с картой евровой и покупал в евро - попал на конвертацию.
Как происходит списание со счёта, если карта рублевая и оплачивали в основном $. Не даю гарантии, что такое во всех банках - но довольно распространённый нюанс, которые не все банки обговаривают. Итак. Вы купили лот за 50$ например. Происходит авторизации и на Вашем счёте блокируется сумма в 50$ (некоторые банки могут сразу показать рублевый эквивалент и об этом написано в договоре). Ну это только авторизация. Списания ещё не было. Списание например происходит через неделю реальное. Так вот. Если карта рублёвая - то конвертация с $ в рубль произойдёт не на дату авторизации, а на дату фактического списания средств (операции). Если бакс успел вырасти - то сами понимаете что будет. Если упадёт - то конечно повезло.
Если конвертация делается на стороне PayPal - то тут немного полегче (или наоборот не легче). Итак смотрим сразу расшифровку счёта на PayPal:
Конвертация валюты (дебет) С Российский рубль На Доллар США Выполнено Подробнее -1 818,62 RUB
Конвертация валюты (кредит) На Доллар США С Российский рубль Выполнено Подробнее $50,00 USD
так вот. та сумма - которую Вы видите в детализации PayPal и спишется (банк понесет небольшие убытки, т.к. реального списания ещё не было, а сумма авторизировалась).
3) Банк может показывает сумму в валюте запроса. Это оговорено платежной системой и в выписке некоторые банки показывают именно эту валюту. Хотя это только для пользователя. Какие на самом деле произошли конвертации и как они прошли - пользователь не видит.
4) Если Вы видите что в SMS сумма списалась в рублях - это ещё ничего не означает. Это авторизация. Некоторые банки отказались сразу показывать рублевую сумму, а присылают в SMS сумму в валюте запроса. Этим банки уходят от ответа - "Почему и куда что то списалось при фактическом списании (при разнице курса)".
5) Если после описанного выше Вы думаете - что лучше конвертировать на стороне PayPal выгоднее - это тоже не совсем верно. Всё это лотерея. В большинстве случаев, даже при повышении курса ЦБ валюты, конвертация на стороне банка выгоднее.
#29
Boull
-
- Пользователи
- 141 сообщений
Участник
Отправлено 08 ноября 2012 - 12:31
valentina04, Вам много заумного написали.. :-)
регистрироваться в Пай Пел очень легко. заходите и пошагово регитесь.. он же на русском.
а потом цепляете карточку, которая у вас есть..
система либо примет ее сразу, либо откажет.
с карточки снимет 1+1,95, но вернет их при подтверждении что это ваша карта. (запросит код подтверждения)..
вы регистрируйтесь.. а если что спрашивайте.. мы поможем.
зачем кормить посредников?
регистрироваться в Пай Пел очень легко. заходите и пошагово регитесь.. он же на русском.
а потом цепляете карточку, которая у вас есть..
система либо примет ее сразу, либо откажет.
с карточки снимет 1+1,95, но вернет их при подтверждении что это ваша карта. (запросит код подтверждения)..
вы регистрируйтесь.. а если что спрашивайте.. мы поможем.
зачем кормить посредников?
#30
Ed111
-
- Пользователи
- 6 225 сообщений
Обитатель
Отправлено 08 ноября 2012 - 08:07
Смотря каких посредников. Много чего напрямую в рашу не высылают. Поэтому посредников-аборигенов (которые в стране покупки проживают) иногда не избежать. Да и дешевле может получиться.
Поэтому, уважаемый Boull, не надо так категорично.
Поэтому, уважаемый Boull, не надо так категорично.
#31
Бригарсонжкинс
-
- Пользователи
- 10 422 сообщений
Забанен после 17.04.2013
Отправлено 08 ноября 2012 - 09:36
И карту лучше QVC юзать. (http://mylk.ru/)
Не пью, хамлю, не курю.
...тут вроде и вложенный селект, но не совсем... (с) Гарсон
...тут вроде и вложенный селект, но не совсем... (с) Гарсон
#32
Ed111
-
- Пользователи
- 6 225 сообщений
Обитатель
Отправлено 08 ноября 2012 - 09:40
И чем же она лучше? Комиссия за платежи в интернете: 1,5% от суммы платежа. И это не считая процента за конвертацию валюты.
#33
Бригарсонжкинс
-
- Пользователи
- 10 422 сообщений
Забанен после 17.04.2013
Отправлено 08 ноября 2012 - 09:59
Тем, что там только то, что ты собираешься потратить =)И чем же она лучше? Комиссия за платежи в интернете: 1,5% от суммы платежа. И это не считая процента за конвертацию валюты.
Не пью, хамлю, не курю.
...тут вроде и вложенный селект, но не совсем... (с) Гарсон
...тут вроде и вложенный селект, но не совсем... (с) Гарсон
#34
valentina04
-
- Пользователи
- 1 163 сообщений
Обитатель
Отправлено 08 ноября 2012 - 10:09
Спасибо я вижу свет в конце тоннеля))).
Живу в центре своей жизни а не обочине чужой.
#35
Ed111
-
- Пользователи
- 6 225 сообщений
Обитатель
Отправлено 08 ноября 2012 - 11:11
поржал. У меня на карте, которой расплачиваюсь в нете, тоже сумма появляется только за несколько минут перед оплатой. И без всяких % с суммы платежа.Тем, что там только то, что ты собираешься потратить =)И чем же она лучше? Комиссия за платежи в интернете: 1,5% от суммы платежа. И это не считая процента за конвертацию валюты.
#36
Boull
-
- Пользователи
- 141 сообщений
Участник
Отправлено 08 ноября 2012 - 11:26
Ed111, ну не знаю... ни разу не пользовался посредническими услугами..
может просто везло, а может мало покупаю, а может продавцы сговорчивые попадались..
я кстати больше с германского ибея заказываю.. там все шлют... а вот со Штатами действительно больше мороки..
для сравнения если хотите просто поищите идентичные товары и поймите сами, где вам лучше..
может просто везло, а может мало покупаю, а может продавцы сговорчивые попадались..
я кстати больше с германского ибея заказываю.. там все шлют... а вот со Штатами действительно больше мороки..
для сравнения если хотите просто поищите идентичные товары и поймите сами, где вам лучше..
#37
Ed111
-
- Пользователи
- 6 225 сообщений
Обитатель
Отправлено 08 ноября 2012 - 02:21
Не нравится мне ценник на доставку из Германии. Проще в штатах собрать посылку кг на 5-10 и за один раз заплатить за доставку. Тем более, что сейчас на ebay американском изменен принцип поиска - если первичный адрес установлен не штатовкий, то в поиск не попадают товары, которые не отправляются в твою страну. Так что можешь реально не найти в поиске то, что за пределы штатов не высылается.
#38
Takata
-
- Пользователи
- 3 130 сообщений
Обитатель
Отправлено 08 ноября 2012 - 02:27
Первый раз такое слышу... Скиньте пару ссылок чтобы немцы что-то сюда высылали. (Только не надо примеров за 5-евровую хрень 40 евро пересылка)...я кстати больше с германского ибея заказываю.. там все шлют...
#39
Boull
-
- Пользователи
- 141 сообщений
Участник
Отправлено 08 ноября 2012 - 03:06
Takata, так смотря кто чего покупает..
извините.. могу привести свой личный пример. купил (вернее выиграл).. не будем вдаваться в подробности торгов, у одного немца три объектива:
Сигму.
Олимпус
и Ханимекс.
на каждый объектив у него доставка 9,60 Евро (!)..
но при моем выиграше этих трех наименований в течении недели. он просто объединяет три веши и общая доставка мне обходится всего 9,60.
могу даже данные предоставить об окончательном выиграше с моим же ником одноименным..
так что кому как... а со Штатов я бы 45 баксов заплатил за доставку одного наименования.
а вот прод вообще 5,90 за доставку берет :http://www.ebay.de/itm/PENTACON-auto-1-8-50-MC-M42-42mm-FOTO-KRUGER-/400336667582?pt=DE_Foto_Camcorder_Objektive&hash=item5d35ecc3be
так в чем подвох?? каждый берет то что ему выгодно и где...
можно просто сравнить два товара на америкосии и германии... а потом рассуждать!
извините.. могу привести свой личный пример. купил (вернее выиграл).. не будем вдаваться в подробности торгов, у одного немца три объектива:
Сигму.
Олимпус
и Ханимекс.
на каждый объектив у него доставка 9,60 Евро (!)..
но при моем выиграше этих трех наименований в течении недели. он просто объединяет три веши и общая доставка мне обходится всего 9,60.
могу даже данные предоставить об окончательном выиграше с моим же ником одноименным..
так что кому как... а со Штатов я бы 45 баксов заплатил за доставку одного наименования.
а вот прод вообще 5,90 за доставку берет :http://www.ebay.de/itm/PENTACON-auto-1-8-50-MC-M42-42mm-FOTO-KRUGER-/400336667582?pt=DE_Foto_Camcorder_Objektive&hash=item5d35ecc3be
так в чем подвох?? каждый берет то что ему выгодно и где...
можно просто сравнить два товара на америкосии и германии... а потом рассуждать!
#40
Boull
-
- Пользователи
- 141 сообщений
Участник
Отправлено 08 ноября 2012 - 08:17
добавлю... про англичан..
а вот сними дела обстоят немного хуже. они берут поболее доставку..
хотя все равно можно находить интересные брендовые магазины с умеренной доставкой.
вот думаю что-нибудь кстати заказать в yoox.com
вот все о магазине на русском: http://polnakorzina.ru/yoox
и о стоимости доставки написано и о сроках..
а вот сними дела обстоят немного хуже. они берут поболее доставку..
хотя все равно можно находить интересные брендовые магазины с умеренной доставкой.
вот думаю что-нибудь кстати заказать в yoox.com
вот все о магазине на русском: http://polnakorzina.ru/yoox
и о стоимости доставки написано и о сроках..
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
