Сообщений в теме: 155

[Jabba]

Дело вкуса.
Или ты отказываешь людям в праве восхищаться тем, что им нравится ?

Я отказываю чиновникам в праве пихать в школьную программу то, что им нравится.

[andrew1979]

Я отказываю чиновникам в праве пихать в школьную программу то, что им нравится.

А кто тогда ? Ну, в смысле, кто кроме чиновников будет пихать в школьную программу ?

[Doctor B]

2 Jabba я вот так и непонял, почему ты против, того чтобы школьники прочитали "Архипелаг Гулаг" - из-за личности автора, или из-за того, что по твоему мнению, это неправда.

[Jabba]

А кто тогда ? Ну, в смысле, кто кроме чиновников будет пихать в школьную программу ?

Логично. Но надо как-то головой думать же. Хотя после "йогУрта" и Солженицын не слишком удивляет...

[Jabba]

2 Jabba я вот так и непонял, почему ты против, того чтобы школьники прочитали "Архипелаг Гулаг" - из-за личности автора, или из-за того, что по твоему мнению, это неправда.

В первую очередь из-за того, что это очень плохо написанный текст. Это собственно и не литература даже, а публицистика вперемешку с цитированием фактов, слухов и сплетен.
Во-вторую - из-за массы вранья в "Архипелаге". Личность автора уже третье дело, к тому же в программе есть "Один день Ивана Денисовича" (самое толковое произведение Солженицына), плюс "Матренин двор" и их вполне достаточно.

[Теплова]

В первую очередь из-за того, что это очень плохо написанный текст. Это собственно и не литература даже, а публицистика вперемешку с цитированием фактов, слухов и сплетен.
Во-вторую - из-за массы вранья в "Архипелаге".

Ххххы ) А вам не известен тот факт, что произведение "Архипелаг Гулаг" изначально не проецировалось, как литературное, и имеет ценность именно благодаря подобному изложению в том числе.

По поводу изложения слухов и сплетен.. Вы уж простите, а факты где? Или у Вас в противовесе такие же "проверенные" источники? Чьи-то неподтверждённые ничем слова, воспоминания и пр. ))))) Извините, но сомневаюсь, что Вы там (в ГУЛАГе) побывали.. А на что полагаться в вопросе достоверности информации - тут, уверена, каждому решать самостоятельно. Поэтому родители ребёнка, прочитавшего "Архипелаг" по школьной программе в праве обсудить с ним свою точку зрения и сказать - это не совсем правда, детка (и рассказать правду со своей колокольни). А кто-то этого делать не будет, потому что считает "Архипелаг" произведением, рассказывающем правду о происходивших событиях..
В своё время меня мама "спасала" таким образом от лжи коммунистически направленных произведений, которых в моё время в школьной программе и по внеклассному чтению хватало. К примеру взять Фадеевскую "Молодую гвардию", где каждое слово о реально существовавших людях - подтверждённая ложь.

[Jabba]

По поводу изложения слухов и сплетен.. Вы уж простите, а факты где? Или у Вас в противовесе такие же "проверенные" источники?

Так и не надо пихать в программу такие "произведения".
Вон, Шаламова уж лучше. Там хоть литература, а не страшилки про Кровавую Гэбню.

[Finep]

Вон, Шаламова уж лучше. Там хоть литература, а не страшилки про Кровавую Гэбню.

А вы что не знаете, что Шаламова тоже изучают, по крайней мере изучали.

[Jabba]

А вы что не знаете, что Шаламова тоже изучают, по крайней мере изучали.

так и хорошо. И Солженицына тоже, замечу.
Тогда зачем пихать в программу дополнительные ужасы, притом выдуманные?

[Finep]

Тогда зачем пихать в программу дополнительные ужасы, притом выдуманные?

А вы что были свидетелем тех событий, что так уверенно говорите про то, что они вымышлены?

Другое дело, что, скорее всего, наши правдорубы пожертвуют "Поднятой целиной" и т.п. произведениями. А ведь раньше умудрялись изучать одновременно и Солженицына, и Шаламова, и Шолохова, и Пастернака, и Маяковского вместе с поэтами серебрянниками и т.п. А сейчас полюс, скорее всего, сместится в одном направлении.

Тогда почему бы ту же Алексеевич не включить в школьную литературу.

[Doctor B]

притом выдуманные?

то есть не было гулага,

[Mr.President]

то есть не было гулага,

Был и сидели там далеко не святые мученики

[Doctor B]

Был и сидели там далеко не святые мученики

http://www.wolgadeut...ndorf/gulag.htm
Особое место в системе сталинских репрессий занимает осуждение за "контрреволюционные преступления", т.е. по пресловутой 58-й статье Уголовного кодекса РСФСР 1926 г. и соответствующим статьям тогдашних УК остальных союзных республик. Согласно данным В.Н. Земскова, на 1.1.1934 г., накануне развертывания Сталиным массовых политических репрессий, в лагерях содержалось 135190 чел., осужденных по этим статьям (26,5% общей численности заключенных-лагерников), а на 1.1.1953 г. их насчитывалось уже 465256 чел. (26,9%). Наибольшее число политзаключенных было зарегистрировано в лагерях ГУЛАГа на 1.1.1952 г. - 480766 чел., а их максимальный удельный вес в общей численности лагерников - 1.1.1946 г. (59,2%).
почти 60 % по 58 статье

[Finep]

http://www.wolgadeut...ndorf/gulag.htm
Особое место в системе сталинских репрессий занимает осуждение за "контрреволюционные преступления", т.е. по пресловутой 58-й статье Уголовного кодекса РСФСР 1926 г. и соответствующим статьям тогдашних УК остальных союзных республик. Согласно данным В.Н. Земскова, на 1.1.1934 г., накануне развертывания Сталиным массовых политических репрессий, в лагерях содержалось 135190 чел., осужденных по этим статьям (26,5% общей численности заключенных-лагерников), а на 1.1.1953 г. их насчитывалось уже 465256 чел. (26,9%). Наибольшее число политзаключенных было зарегистрировано в лагерях ГУЛАГа на 1.1.1952 г. - 480766 чел., а их максимальный удельный вес в общей численности лагерников - 1.1.1946 г. (59,2%).
почти 60 % по 58 статье

А про "холодное лето" 1953 года не слышали?

[Теплова]

Мдааа... "сказки про кровавую Гэбню..." Видимо в роду людей с таким мнением не было родственников, которых было принято из фотоальбомов вырезать или вымарывать чернилами.. И редкие сохранившиеся фото, ушедших в никуда "политических", прятались под половицами и т.д. и т.п. матерями, сёстрами... У меня есть такие фото.

[Doctor B]

Мой дед проработал участковым милиционером всю сознательную жизнь, в войну был оставлен в партизанском отряде. таки о чем я. уже в конце своей жизни дед сказал:- Бога благодарю, непришлось никого раскулачивать и ссылать, людям в глаза спокойно смотреть могу.

[Mr.President]

http://www.wolgadeut...ndorf/gulag.htm
Особое место в системе сталинских репрессий занимает осуждение за "контрреволюционные преступления", т.е. по пресловутой 58-й статье Уголовного кодекса РСФСР 1926 г. и соответствующим статьям тогдашних УК остальных союзных республик. Согласно данным В.Н. Земскова, на 1.1.1934 г., накануне развертывания Сталиным массовых политических репрессий, в лагерях содержалось 135190 чел., осужденных по этим статьям (26,5% общей численности заключенных-лагерников), а на 1.1.1953 г. их насчитывалось уже 465256 чел. (26,9%). Наибольшее число политзаключенных было зарегистрировано в лагерях ГУЛАГа на 1.1.1952 г. - 480766 чел., а их максимальный удельный вес в общей численности лагерников - 1.1.1946 г. (59,2%).
почти 60 % по 58 статье

Зато сейчас, когда их всех выпустили наступила благодать! До чего Сталин страну довёл!

[Panda]

Мдааа... "сказки про кровавую Гэбню..." Видимо в роду людей с таким мнением не было родственников, которых было принято из фотоальбомов вырезать или вымарывать чернилами.. И редкие сохранившиеся фото, ушедших в никуда "политических", прятались под половицами и т.д. и т.п. матерями, сёстрами... У меня есть такие фото.

и зачем енто писать было???

а ничего, что по статье 58-1в (члены семей изменников родины), количество заключенных составляло 1%?????? например, если взять 1951, то это гдето 3 с небольшим тыщи .........

[Panda]

http://www.wolgadeut...ndorf/gulag.htm
Особое место в системе сталинских репрессий занимает осуждение за "контрреволюционные преступления", т.е. по пресловутой 58-й статье Уголовного кодекса РСФСР 1926 г. и соответствующим статьям тогдашних УК остальных союзных республик. Согласно данным В.Н. Земскова, на 1.1.1934 г., накануне развертывания Сталиным массовых политических репрессий, в лагерях содержалось 135190 чел., осужденных по этим статьям (26,5% общей численности заключенных-лагерников), а на 1.1.1953 г. их насчитывалось уже 465256 чел. (26,9%). Наибольшее число политзаключенных было зарегистрировано в лагерях ГУЛАГа на 1.1.1952 г. - 480766 чел., а их максимальный удельный вес в общей численности лагерников - 1.1.1946 г. (59,2%).
почти 60 % по 58 статье

не в том ключе цифры поданы вообщето ............. 58 статья онаж, как-бы енто .......... лана разложим, но не полностью, долго писать:
58-1а,б - вот по ентому сидело больше всего народу - измена родине - теперь задумаемся о времени том .......... надавно война была ........ лагеря пополнились кем??? правильно!!! пришло пополнение в лице власовцев, полицаев, старост и других "борцов с коммунистической тиранией"
также были части:
террор, диверсия, вредительство, саботаж ........... так, что как-то не совсем таг получаетцо ...........

кстати, лидер по колличеству заключенных на душу населения - барабанная дробь!!!! - оплот дермократии - пиндостан!!! кстати, по ентому показателю, они не далеко ушли от худших сталинских времен ............. как-то не солидно чета .....

[andrew1979]

и зачем енто писать было???

а ничего, что по статье 58-1в (члены семей изменников родины), количество заключенных составляло 1%?????? например, если взять 1951, то это гдето 3 с небольшим тыщи .........

Ты чо, не похмелился по утряне ?

Ирина вообще о другом писАла.