Перейти к содержимому


- - - - -

"22 июня, ровно в 4 часа..."


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 591

#41 berserkrebik

berserkrebik

    Обитатель

  • Пользователи
  • 2 724 сообщений

Отправлено 25 июня 2010 - 08:06

Финскую войну считаю успешной по следующим причинам:
1.В результате войны СССР отстоял свою территорию и независимость.
2.В результате войны было возвращено в состав СССР(России) около 40 000 км2 территории.
3.В результате войны СССР существенно укрепил свою обороноспособность отодвинув на безопасное расстояние границу от Ленинграда и Мурманской железной дороги,создав базу на полуострове Ханко и получив полный контроль над островом Рыбачий.
4.В результате войны СССР не стал выплачивать многомиллиардную компенсацию которая предлагалась СССР в случае мирного решения спора.
5.В результате войны вооружённые силы СССР получили хороший опыт боевых действий.
6.В результате войны отношение финнов к СССР стало более уважительным.


Петрови4 а цифры у тебя интересные,если судить по ним то Красная Армия была финнами успешно разгромлена:
В декабре 1939 года по всему фронту действовало 425 000 бойцов Красной Армии.По твоим подсчётам умерших от ран и обморожений-340 000+убитых и пропавших без вести-200 000+10 000 пленных=Итого 550 000 чел.А где ещё 125 000 чел.? Наверно это погибшие при обороне Москвы от финнов зимой 1939-40гг.? :D :D :D :D :D :D :D :D :D
"Фашизм - это гипертрофированный либерализм"
Ю. Афанасьев

#42 Idler

Idler

    Обитатель

  • Пользователи
  • 6 803 сообщений

Отправлено 26 июня 2010 - 08:51

Я лейтенант, старшой.)) Битмовская военкафедра.
Какая тут, блин, тактика?


Судя по всему ты замполитом был. Ибо, какая нафиг замполиту тактика :lol:
Вот извращать факты ты на своей должности хорошо научился. :lol:

#43 Петрови4

Петрови4

    Обитатель

  • Пользователи
  • 1 694 сообщений

Отправлено 27 июня 2010 - 03:01

Финскую войну считаю успешной по следующим причинам:
1.В результате войны СССР отстоял свою территорию и независимость.
2.В результате войны было возвращено в состав СССР(России) около 40 000 км2 территории.
3.В результате войны СССР существенно укрепил свою обороноспособность отодвинув на безопасное расстояние границу от Ленинграда и Мурманской железной дороги,создав базу на полуострове Ханко и получив полный контроль над островом Рыбачий.
4.В результате войны СССР не стал выплачивать многомиллиардную компенсацию которая предлагалась СССР в случае мирного решения спора.
5.В результате войны вооружённые силы СССР получили хороший опыт боевых действий.
6.В результате войны отношение финнов к СССР стало более уважительным.


Берс, тебе пора в отпуск, на воды. Похоже, ты вообще не в теме.
1.Что значит отстоял? Если мы сами и начали агрессию?
2.Что значит возвращено? А у нас кто-то эти 40 000 км2 "забирал"?
3.Полмиллиона с лишним полегло ни за что. Повторяю, финны с нами бы не воевали, Маннергейм презирал Гитлера. Даже авиабаз фашикам не дали бы. Прочти хоть пару строк о Маннергейме...
4.Бред какой-то. А вот то, что повоюй мы ещё чуток и не видать нам Англии в союзниках...
5.Опыт? Так это благодаря финскому опыту летом-осенью 41-го личный состав нашей регулярной армии ТРИЖДЫ полностью разбит? Плюс международный позор - Гитлер отымел ВСЮ Европу, а Сталин получил такую кровавую оплеуху от эскимосов!
6.Ноу комментс. В Ессентуки, на воды, в тень!
 

#44 Panda

Panda

    Обитатель

  • Пользователи
  • 2 338 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 27 июня 2010 - 04:47

[quote name='Петрови4' date='27 июня 2010 - 15:01' timestamp='1277640084' post='195155']
[quote name='berserkrebik' date='25 июня 2010 - 21:06' timestamp='1277485593' post='195114']
Берс, тебе пора в отпуск, на воды. Похоже, ты вообще не в теме.
1.Что значит отстоял? Если мы сами и начали агрессию?
2.Что значит возвращено? А у нас кто-то эти 40 000 км2 "забирал"?
3.Полмиллиона с лишним полегло ни за что. Повторяю, финны с нами бы не воевали, Маннергейм презирал Гитлера. Даже авиабаз фашикам не дали бы. Прочти хоть пару строк о Маннергейме...
4.Бред какой-то. А вот то, что повоюй мы ещё чуток и не видать нам Англии в союзниках...
5.Опыт? Так это благодаря финскому опыту летом-осенью 41-го личный состав нашей регулярной армии ТРИЖДЫ полностью разбит? Плюс международный позор - Гитлер отымел ВСЮ Европу, а Сталин получил такую кровавую оплеуху от эскимосов!
6.Ноу комментс. В Ессентуки, на воды, в тень!
 
[/quote]

1. правильно сделали, дали люлей пожирателям салаки ................ про агрессию: «Если Петербург не будет больше существовать как крупный город, то Нева была бы лучшей границей на Карельском перешейке… Ленинград надо ликвидировать как крупный город» вот енто кто сказал?? сталин??
2. и что? отодвинули границу - правильно сделали ........ курим КаУР
3. какие нафег полляма??? не более 200 000 (убиты/ранены/обморожены) ............. откель цифирь??? манергейм??? "Заключенный мир был лишь перемирием, которое теперь закончилось. ...Призываю Вас на священную войну с врагом нашей нации. ... Мы вместе с мощными военными силами Германии как братья по оружию с решительностью отправляемся в крестовый поход против врага, чтобы обеспечить Финляндии надежное будущее» манергейм!!! авиабаз бы не дали??? просвяти про дислокацию 5-го воздушного флота немцев .............. а проход по своей территории тож они не давали, а вовеводил кто?? не манергейм??? приказ о начеле боевых действий против союза не он состряпал??
4. и что дальше??? англия, англия ........... не было бы ее войны вообще бы не было ............. дурь какая-то ........
5. когда это ркка была ПОЛНОСТЬЮ разбита причем трижды??? международный позор - это проблемы европпы ............... какую аплеуху сталин получил??? потери были вполне сопоставими .....
6. а с чем ты не согласен??? эскимосы апосле того во второй мировой - хотели тормознуть на старой границе, ибо очковали, НО поперлись далее, а обосравшись включили заднюю пошли против фашей ............... страна которая менее чем за 5 лет 2 раза повела себя как проститутка - хреновый сосед - пункты 1,2 подтвердились ................ чтд

:bm:


#45 Idler

Idler

    Обитатель

  • Пользователи
  • 6 803 сообщений

Отправлено 27 июня 2010 - 05:29

Ноу комментс


Ну что ещё можно ожидать от замполита Петровича4 с кокаином в аватарке?

#46 berserkrebik

berserkrebik

    Обитатель

  • Пользователи
  • 2 724 сообщений

Отправлено 28 июня 2010 - 12:00

Петрови4 похоже ты историю совсем не знаешь."Похоже, ты вообще не в теме. " :P

"1.Что значит отстоял? Если мы сами и начали агрессию?"
1.Агрессором является тот кто объявляет войну другой стране.30 ноября 1939г. Финляндия объявила войну Советскому Союзу.СССР войны Финляндии не объявлял и более того в тот же день выступил с мирными предложениями заключить договор о дружбе и взаимной помощи на самой широкой основе но этот шаг Советского Союза был отвергнут правительством Финляндии.
Ещё раз повторяю что СССР именно отстоял свою территорию.Прошлый раз Финляндия напала на СССР объявив войну 15 мая 1918 года. 14 октября 1920 года был заключён Юрьевский мирный договор, согласно которому Финляндии передавалась никогда не принадлежавшая ей область Печенги (Петсамо).На этот раз Финляндия ничего не получила.
В войне 1939-1940гг. активную помощь Финляндии людьми и оружием оказывали Англия,Франция,США,Швеция,Норвегия,Германия и другие страны. Предполагалось оккупация территории СССР с помощью войск Англии и Франции.

"2.Что значит возвращено? А у нас кто-то эти 40 000 км2 "забирал"?"
2.Возвращено значит вернуть прежним владельцам.Территория Выборга и окрестностей в средние века принадлежала Новгородскому княжеству,затем эти земли отошли к Швеции.В 1721 и 1743 годах по мирным договора эти земли вновь вернулись к России.11(23) декабре 1811 года в состав Великого Княжества Финляндского была была передана Выборгская губерния, включавшая в себя эти земли. В результате административная граница Финляндии вплотную придвинулась к Петербургу.Стоит добавить что эти земли до этого никогда Финляндии не принадлежали.Вот поэтому я и писал что мы вернули.

"3.Полмиллиона с лишним полегло ни за что. Повторяю, финны с нами бы не воевали, Маннергейм презирал Гитлера. Даже авиабаз фашикам не дали бы. Прочти хоть пару строк о Маннергейме..."
3.Ещё раз спрашиваю откуда такие цифры? Если у тебя 550 000чел. погибших то раненых должно быть 1 000 000-1 500 000.Судя по ним с Финнами воевала ВСЯ Красная Армия!!! И потеряла при этом половину своего состава.Петрови4 а живые люди после Сталина вообще остались? А то у тебя миллионы погибли в ГУЛАГе, миллионы расстреляны, миллионы умерли от голодомора, полмиллиона погибло в финскую, миллионы погибли в Великую Отечественную. Скажи живые то хоть остались в СССР? :D :D :D :D :D
Раз ты советуешь то почитаем Моннергейма.Это после Второй мировой он писал что "презирают Гитлера",а до этого он писал и говорил поинтересней. И не знаешь случайно зачем Моннергейм приглашал "презираемого" им Гитлера на своё день рождения?
23 февраля 1918 года главком финской армии генерал К.Г.Маннергейм заявил, что «не вложит меч в ножны, пока не будет освобождена от большевиков Восточная Карелия».
15 марта Маннергейм утвердил так называемый «план Валлениуса», предусматривавший захват российской территории до линии Белое море — Онежское озеро — река Свирь — Ладожское озеро. При этом Финляндии отходили также область Печенги и Кольский полуостров, а Петроград должен был получить статус «вольного города» наподобие Данцига. В тот же день финляндский главком отдал приказ экспедиционным отрядам из добровольцев выступить на завоевание Восточной Карелии. 15 мая 1918 года правительство Финляндии объявило войну Советской России.
И как теперь твоё "финны с нами бы не воевали"?Как добрый дядя Моннергейм?
Американский военный атташе в СССР полковник Ф.Феймонвилл докладывал 23 сентября 1937 года в Вашингтон: «Самой насущной военной проблемой Советского Союза является подготовка к отражению одновременного нападения Японии на Востоке и Германии совместно с Финляндией на Западе».Так сильно Маннергейм презирал Гитлера, что хотел вмести с ним напасть на СССР.
Далее ты пишешь:что финны "Даже авиабаз фашикам не дали бы".Дали бы да и не только авиабазы.В соответствии с Версальским договором Германия не могла иметь подводный флот. Однако никто не запрещал немецким конструкторам строить субмарины для дружественной Финляндии. В 1930 году ИВС начала разработку проекта, причём из германского бюджета для этой цели было отпущено 1,5 млн рейхсмарок. Построенные подлодки («Ветихинен», «Весихииси» и «Ику-Турсо») после испытаний, проведённых немецкими экипажами, вошли в состав финского флота. Эти субмарины стали прототипами для немецких лодок II серии U-1 — U-24. Проектируя лодки для Финляндии, немецкие конструкторы совершили технологический прорыв, создав корабль, состоящий из максимального количества типовых узлов и деталей. Это был первый шаг к серийному производству подводных лодок.
С согласия финской разведки на территории страны в середине 1939 года был создан германский разведывательный и контрразведывательный орган «Кригс-организацьон Финляндия», условно именовавшийся «Бюро Целлариуса». Его основной задачей было проведение разведывательной работы против СССР, в частности сбор данных о Балтийском флоте, частях Ленинградского военного округа и ленинградской промышленности.
Шеф абвера адмирал В.Канарис и его ближайшие помощники генерал-лейтенанты Г.Пиккенброк и Ф.Бентивеньи начиная с 1936 года неоднократно встречались в Финляндии и Германии с руководителями финской разведки полковниками Свенсоном и Меландером, обменивались информацией о СССР и разрабатывали совместные планы.
К этому добавлю вопрос зачем миролюбивой Суоми понадобилась построенная к началу 1939 года с помощью немецких специалистов сеть военных аэродромов, способная принять в 10 раз больше самолётов, чем их имелось в финских военно-воздушных силах? Зачем военно-техническая комиссия Германии инспектировала линию Маннергейма в 1938-1939гг.?

"4.Бред какой-то. А вот то, что повоюй мы ещё чуток и не видать нам Англии в союзниках..."
4.Не бред Советский Союз предлагал за 2761 кв. км на Карельском перешейке 5529 кв. км в Восточной Карелии возле Реболы и Поросозера а так же СССР помимо территориальной компенсации предлагал возместить стоимость оставляемой финнами собственности. По подсчётам финской стороны, даже в случае передачи маленького клочка земли, который она соглашалась нам уступить, речь шла о 800 млн марок. Если бы дело дошло до уступки всего Карельского перешейка, счёт пошёл бы уже на многие миллиарды.
А твоё "А вот то, что повоюй мы ещё чуток и не видать нам Англии в союзниках..." просто смешно. :D Сразу видно пишешь о том чего не знаешь. На это отвечу в другой раз,слишком большая тема. B)
О опыте финской,оплеухах и Ессентуках так же следующий раз, и так написал много. :)

Сообщение отредактировал berserkrebik: 28 июня 2010 - 12:01

"Фашизм - это гипертрофированный либерализм"
Ю. Афанасьев

#47 Петрови4

Петрови4

    Обитатель

  • Пользователи
  • 1 694 сообщений

Отправлено 28 июня 2010 - 03:10

Берс, последний раз призываю тебя писать коротко, ибо перечитывать массу устаревшей совпроповской пурги нет времени.

1.Агрессором является тот кто объявляет войну другой стране.


??????? То есть, если гопники мутузят тебя без "объявления", а ты пригрозил им сдачей, то агрессор - ты?))
Завтра Идлер тебя просветит, если не струсит.

30 ноября 1939г. Финляндия объявила войну Советскому Союзу. СССР войны Финляндии не объявлял и более того в тот же день выступил с мирными предложениями заключить договор о дружбе и взаимной помощи на самой широкой основе но этот шаг Советского Союза был отвергнут правительством Финляндии.


Всё с точностью до наоборот - ещё 26 ноября СССР обстрелял "сам себя". Финны предложили создать комиссию, мы отказались и тд. 30 ноября СССР перешёл границу суверенного гос-ва. Повторили гитлеровско-польский сценарий 1 сент 1939.

Ещё раз повторяю что СССР именно отстоял СВОЮ территорию.



СССР в 1918 ещё не было. Советы сами "отпустили" финнов в янв 1918. Потом взаимный бардак с гражданскими войнами (у них и у нас), потом - Юрьевский мирный договор 1920... Откуда у большевиков "своя" земля?))

2.Возвращено значит вернуть прежним владельцам.Территория Выборга и окрестностей в средние века принадлежала Новгородскому княжеству,затем эти земли отошли к Швеции.


Попёр! Да ты шовинист похлеще Гитлера и Сталина! Давай тогда отдадим японцам Курилы и Сахалин? И вообще устроим мировой передел. Дикость.

Судя по ним с Финнами воевала ВСЯ Красная Армия!!!


Против финнов Сталин выставил шесть армий: 7-ю, 8-ю, 9-ю, 13-ю, 14-ю и 15-ю.
Итого 916 тысяч человек, 52 пехотных дивизии... Какая "вся" РККА?

А то у тебя миллионы погибли в ГУЛАГе, миллионы расстреляны, миллионы умерли от голодомора, полмиллиона погибло в финскую, миллионы погибли в Великую Отечественную. Скажи живые то хоть остались в СССР?


"миллионы расстреляны" - опять дурика включил? Всё остальное - так и есть.
Ты исследования демографов читал? Историю попыток послевоенной переписи?
Кстати, по их выкладкам не случись с Россией всего этого большевисткого нашествия, население было бы где-то около 300-500 млн.

зачем Моннергейм приглашал "презираемого" им Гитлера на своё день рождения?


Я не писал, что М. был белый и пушистый. С таким соседом, как Сталин...
Но, повторюсь, не будь с нашей стороны позорных и бессмысленных провокаций 30 ноя 1939 и 25 июня 1941...

И ещё, напоследок. Как и со Сталиным ты пытаешься затащить меня в свои крючкотворные гигантские посты. При этом замыливается главное: Сталин и его клика - палачи русского народа. Или, как в данном случае - финская бойня. Она показала, что Сталин кроме ГУЛАГА ничего больше создать не сумел. Позорище!
 

#48 grottamare

grottamare

    Участник

  • Пользователи
  • 1 172 сообщений

Отправлено 28 июня 2010 - 09:27

Петрови4 похоже ты историю совсем не знаешь."Похоже, ты вообще не в теме. " :P

"1.Что значит отстоял? Если мы сами и начали агрессию?"
1.Агрессором является тот кто объявляет войну другой стране.30 ноября 1939г. Финляндия объявила войну Советскому Союзу.СССР войны Финляндии не объявлял и более того в тот же день выступил с мирными предложениями заключить договор о дружбе и взаимной помощи на самой широкой основе но этот шаг Советского Союза был отвергнут правительством Финляндии.
Ещё раз повторяю что СССР именно отстоял свою территорию.


Это всего лишь неграмотная версия berserkrebikа определения агрессора. Ничего общего не имеющая с международным правом и международными договорами, действовавшими на тот момент времени.
А конкретно с Лондонской конвенцией 1933 года ОТ 3 июля 1933 года, которую подписали представители СССР, Эстонии, Латвии, Польши, Румынии, Турции, Ирана и Афганистана и к которой в 1934 году присоединилась Финляндия.

Согласно данной Конвенции:

"В соответствии с этим, будет признано нападающим в международном конфликте, без ущерба для соглашений, действующих между сторонами, участвующими в конфликте, государство, которое первое совершит одно из следующих действий:
1. Объявление войны другому государству;
2. Вторжение своих вооруженных сил, хотя бы без объявления войны, на территорию другого государства;
3. Нападение своими сухопутными, морскими или воздушными силами, хотя бы без объявления войны, на территорию, суда, или воздушные суда другого государства;
4. Морскую блокаду берегов или портов другого государства;
5. Поддержку, оказанную вооруженным бандам, которые, будучи образованными на его территории, вторгнутся на территорию другого государства, или отказ, несмотря на требование государства, подвергшегося вторжению, принять, на своей собственной территории, все зависящие от него меры для лишения названных банд всякой помощи или покровительства".

Согласно пункту 2 данной Конвенции СССР совершил в 1939 году агрессию по отношению к Финляндии. Именно, как агрессор Советский Союз был исключен 14 декабря 1939 года из Лиги Наций.

Хотя berserkrebik не сам все это придумал: 4 декабря 1939 года товарищ Молотов писал в Лигу Наций, что "Советский Союз не находится в состоянии войны с Финляндией и не угрожает войной финляндскому народу".

Хотя в это самое время:

"Из оперативной сводки Штаба Ленинградского Военного Округа:
"Войска Ленинградского Военного Округа в течение 4 декабря продолжали движение вперёд.
На Мурманском направлении наши войска, преследуя разбитую группу финских войск у Петсамо, продвинулись на 25 километров южнее Петсамо... </b>
На Ухтинском, Ребольском, Поросозерском направлениях наши войска продвинулись на 45-50 километров от госграницы.
На Петрозаводском направлении наши войска, заняв гор. Сальми у побережья Ладожского озера и железнодорожную станцию Лаймола севернее Сальми, продолжают движение вперёд.
На Карельском перешейке наши части продвинулись на 45-50 километров от госграницы".

#49 elit

elit

    ultravoice

  • Пользователи
  • 6 360 сообщений

Отправлено 28 июня 2010 - 09:43

Сегодня в Европейском суде находится более 70 исков к России от родственников убитых офицеров по возмещению им ущерба. После их рассмотрения Польша намеревается предъявить иск к нашей стране за расстрел офицеров примерно на 100 млрд. долларов США. Можно с большой вероятностью утверждать, что иск будет удовлетворён, а на собственность и счета России за рубежом наложат арест. КПРФ в Госдуме вышла с инициативой создания парламентской комиссии по проверке всех обстоятельств гибели польских офицеров и настаивает на возобновлении расследования Генеральной прокуратурой уголовного дела по этим фактам. Одновременно с этим начато парламентское расследование гибели 80–120 тыс. красноармейцев, попавших в польский плен в 1920 году.
Perfecto fluoro

#50 grottamare

grottamare

    Участник

  • Пользователи
  • 1 172 сообщений

Отправлено 28 июня 2010 - 10:40

Сегодня в Европейском суде находится более 70 исков к России от родственников убитых офицеров по возмещению им ущерба. После их рассмотрения Польша намеревается предъявить иск к нашей стране за расстрел офицеров примерно на 100 млрд. долларов США. Можно с большой вероятностью утверждать, что иск будет удовлетворён, а на собственность и счета России за рубежом наложат арест. КПРФ в Госдуме вышла с инициативой создания парламентской комиссии по проверке всех обстоятельств гибели польских офицеров и настаивает на возобновлении расследования Генеральной прокуратурой уголовного дела по этим фактам. Одновременно с этим начато парламентское расследование гибели 80–120 тыс. красноармейцев, попавших в польский плен в 1920 году.


Врать не надо.
В Европейский суд намерены пожаловаться (намерены, но еще не пожаловались) родственники офицеров, погибших в Катыни. Иски планируются не ПО ВОЗМЕЩЕНИЮ УЩЕРБА, как врет elit, а по факту нарушения права на надлежащее расследование, гарантированное Европейской конвенцией по правам человека. Причиной стало то, что расследование, которое велось 14 лет не установило виновников данного преступления.
Инициативу КПРФ по возобновлению расследования гибели польских офицеров ГВП можно только приветствовать.
Одновременно нужно отметить, что проблематикой гибели красноармейцев в польских лагерях специально занимались историки России и Польши. Итогом их работы стал сборник “Красноармейцы в польском плену в 1919-1922 гг.”, который подготовлен Федеральным архивным агентством России, Российским государственным военным архивом, Государственным архивом Российской федерации, Российским государственным архивом социально-экономической истории и польской Генеральной дирекцией государственных архивов на основе двустороннего соглашения от 4 декабря 2000 года.
Цифра погибших в польском плену красноармейцев, установленная авторами данного сборника колеблется в диапазоне от 16 до 20 тысяч погибших. Что, конечно, очень много, но в процентном отношении (приблизительно 12-15 % от попавших плен) примерно соответствует проценту гибели среди военнопленных в период Первой Мировой войны.

#51 elit

elit

    ultravoice

  • Пользователи
  • 6 360 сообщений

Отправлено 28 июня 2010 - 10:55

Врать не надо.
В Европейский суд намерены пожаловаться (намерены, но еще не пожаловались) родственники офицеров, погибших в Катыни. Иски планируются не ПО ВОЗМЕЩЕНИЮ УЩЕРБА, как врет elit, а по факту нарушения права на надлежащее расследование, гарантированное Европейской конвенцией по правам человека. Причиной стало то, что расследование, которое велось 14 лет не установило виновников данного преступления.


Любой иск имеет целью возмещение ущерба (восстановление нарушенных прав). Иначе зачем этот спектакль?
Perfecto fluoro

#52 grottamare

grottamare

    Участник

  • Пользователи
  • 1 172 сообщений

Отправлено 28 июня 2010 - 10:58

[quote name='elit' date='28 июня 2010 - 11:55' timestamp='1277711719' post='195181']
[quote name='grottamare' date='28 июня 2010 - 11:40' timestamp='1277710801' post='195179']
Иначе зачем этот спектакль?
[/quote]

Для официального (через решение суда) установления истины прежде всего.

#53 elit

elit

    ultravoice

  • Пользователи
  • 6 360 сообщений

Отправлено 28 июня 2010 - 11:14

Для официального (через решение суда) установления истины прежде всего.


А после установления истины - аннексии и контрибуции? Или просто "пожмем руки и больше так делать не будем"?
Perfecto fluoro

#54 Jabba

Jabba

    Обитатель

  • Пользователи
  • 33 466 сообщений

Отправлено 28 июня 2010 - 11:29

Для официального (через решение суда) установления истины прежде всего.


А после установления истины - аннексии и контрибуции? Или просто "пожмем руки и больше так делать не будем"?


Вон молдаване тоже придумали себе 28 миллиардов, якобы которые им должна Россия за "оккупацию".
Раззявились.
Я с этого цирка хренею, короче :)

"Если я что-нибудь говорю, значит, это правильно. Спорить со мной никому не советую, все равно он останется в дураках, потому что я всякого переспорю". (с) Даниил Иванович Хармс


#55 elit

elit

    ultravoice

  • Пользователи
  • 6 360 сообщений

Отправлено 28 июня 2010 - 12:16

Вон молдаване тоже придумали себе 28 миллиардов, якобы которые им должна Россия за "оккупацию".
Раззявились.
Я с этого цирка хренею, короче :)


Срочно нужно продавать природные ресурсы по максимальной цене, пока капиталисты всё просто так не забрали (а к тому оно и идёт) :)
Perfecto fluoro

#56 berserkrebik

berserkrebik

    Обитатель

  • Пользователи
  • 2 724 сообщений

Отправлено 28 июня 2010 - 12:18

Согласно Конвенции:

"В соответствии с этим, будет признано нападающим в международном конфликте, без ущерба для соглашений, действующих между сторонами, участвующими в конфликте, государство, которое первое совершит одно из следующих действий:
1. Объявление войны другому государству.

Войну 30 ноября 1939г.объявила Финляндия следовательно согласно 1 пункту она является нападающей стороной.

grottamare твоя сводка Штаба Ленинградского Военного Округа датирована 4 декабря,то есть на пятый день войны.До дня объявления войны Финляндией 30 ноября 1939г. советские войска границу не пересекали,поэтому применение 2 пункта Конвенции неправомерно.

14 декабря Советский Союз был исключён из Лиги Наций. Причём сделано это было с явными нарушениями процедуры. Совет Лиги Наций состоял из 15 членов, за резолюцию об исключении СССР было подано 7 голосов (Англия, Франция, Бельгия, Боливия, Египет, Южно-Африканский Союз, Доминиканская республика), остальные 8 членов Совета не участвовали в голосовании, либо воздержались. Таким образом, резолюция об исключении СССР была принята меньшинством членов Совета Лиги. Примечательно, что 3 из 7 членов Совета Лиги, голосовавшие за исключение, — Южно-Африканский Союз, Боливия и Египет — были избраны в состав членов Совета как раз накануне голосования.
"Фашизм - это гипертрофированный либерализм"
Ю. Афанасьев

#57 grottamare

grottamare

    Участник

  • Пользователи
  • 1 172 сообщений

Отправлено 28 июня 2010 - 01:02

Согласно Конвенции:

"В соответствии с этим, будет признано нападающим в международном конфликте, без ущерба для соглашений, действующих между сторонами, участвующими в конфликте, государство, которое первое совершит одно из следующих действий:
1. Объявление войны другому государству.

Войну 30 ноября 1939г.объявила Финляндия следовательно согласно 1 пункту она является нападающей стороной.

grottamare твоя сводка Штаба Ленинградского Военного Округа датирована 4 декабря,то есть на пятый день войны.До дня объявления войны Финляндией 30 ноября 1939г. советские войска границу не пересекали,поэтому применение 2 пункта Конвенции неправомерно.

14 декабря Советский Союз был исключён из Лиги Наций. Причём сделано это было с явными нарушениями процедуры. Совет Лиги Наций состоял из 15 членов, за резолюцию об исключении СССР было подано 7 голосов (Англия, Франция, Бельгия, Боливия, Египет, Южно-Африканский Союз, Доминиканская республика), остальные 8 членов Совета не участвовали в голосовании, либо воздержались. Таким образом, резолюция об исключении СССР была принята меньшинством членов Совета Лиги. Примечательно, что 3 из 7 членов Совета Лиги, голосовавшие за исключение, — Южно-Африканский Союз, Боливия и Египет — были избраны в состав членов Совета как раз накануне голосования.


То, что Финляндия объявила войну ПОСЛЕ того, как советские войска пересекли границу Финляндии предпочтем не заметить? Или зафиксируем уникальную ситуацию: налицо ДВА агрессора. Один по пункту 1 конвенции, а второй по пункту 2. :)))
Сводка 4 декабря приведена как пример лицемерия товарища Молотова, который именно 4 декабря уверял мировое сообщество, что СССР войны с Финляндией не ведет.

На самом деле "война началась 30 ноября 1939 года нападением Советского Союза. С рассветом начались и воздушные налёты. В 9 часов 16 минут в Хельсинки была объявлена первая воздушная тревога. Два дня самолеты бомбили Хельсинки. Автобусный вокзал, Высшая техническая школа и жилые дома в центре города получили попадания. Летчики также вели пулеметный обстрел людей на улицах. В декабре погода ухудшилась, налеты прекратились на много дней.
Первый налёт оказался самым разрушительным за всю зимнюю войну. 91 человек погиб, 236 было ранено. На город было сброшено 133 фугасные бомбы и 60 зажигательных".

Также 30 ноября в 8 часов 15 минут утра передовые части РККА без официального объявления войны перешли советско-финляндскую границу и начали медленное продвижение в сторону Виипури, будущий советский Выборг.

В 12 часов 05 минут 30 ноября была осуществлена бомбардировка Лахти. В результате 5 погибших и 1 раненный, все из гражданского населения.

И лишь в 13 часов 30 минут дня "Президент Республики Финляндия Кюести Каллио назначил маршала Маннергейма командующим Финской Армии и в 13-30 сделал заявление о том, что Финляндия в состоянии войны с СССР".

#58 Jabba

Jabba

    Обитатель

  • Пользователи
  • 33 466 сообщений

Отправлено 28 июня 2010 - 03:07

Также 30 ноября в 8 часов 15 минут утра передовые части РККА без официального объявления войны перешли советско-финляндскую границу и начали медленное продвижение в сторону Виипури, будущий советский Выборг.


Очень правильно и умно было сделано.

"Если я что-нибудь говорю, значит, это правильно. Спорить со мной никому не советую, все равно он останется в дураках, потому что я всякого переспорю". (с) Даниил Иванович Хармс


#59 Петрови4

Петрови4

    Обитатель

  • Пользователи
  • 1 694 сообщений

Отправлено 28 июня 2010 - 06:07

 30 ноября в 8 часов 15 минут утра передовые части РККА без официального объявления войны перешли советско-финляндскую границу и начали медленное продвижение в сторону Виипури...

Очень правильно и умно было сделано.


24 июня 1812 — в Россию вторглись французская армия, возглавляемые Наполеоном Бонапартом...

Очень правильно и умно было сделано.


27 января 1904 - внезапное, без официального объявления войны, нападение японского флота на русскую эскадру на внешнем рейде Порт-Артура...

Очень правильно и умно было сделано.


1 сентября 1939 - в 4 часа 45 минут немецкий броненосец «Шлезвиг-Гольштейн», открывает огонь по польским укреплениям на Вестерплатте, части Вермахта вторгаются в Польшу...

Очень правильно и умно было сделано.


24 марта 1999 — Белград, Приштина, Ужице, Нови-Сад, Крагуевац, Панчево, Подгорица подверглись ударам авиации НАТО...

Очень правильно и умно было сделано.

-----------------------------------------------------------------------
Абба - двуликий Анус.))

#60 Jabba

Jabba

    Обитатель

  • Пользователи
  • 33 466 сообщений

Отправлено 28 июня 2010 - 09:19

Абба - двуликий Анус.))


Сам ты анус.
Все верно, что делается во благо России. Тебе-то не понять, конечно. B)

"Если я что-нибудь говорю, значит, это правильно. Спорить со мной никому не советую, все равно он останется в дураках, потому что я всякого переспорю". (с) Даниил Иванович Хармс






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей